经典重庆

标题: [讨论]相同地段的龙湖和万科，你会如何选择？ [打印本页]

作者: assip 时间: 2008-3-15 22:48
标题: [讨论]相同地段的龙湖和万科，你会如何选择？
万科早在92年、95年、97年曾三次考察过重庆市场，由于诸多原因放弃了重庆而选择了成都，原因大致有1、重庆的经济水平及购买能力不适合万科进入；2、重庆的房价太低，建设成本太高；3、那时重庆还属四川，而成都是四川的首府...其实这个和万科老总王石的个人情感因素有关王石之前是在深圳做饲料原料生意的，后来转行做电子仪器。在万科发展初期曾多次与成都希望集团的刘永好和成都八一科仪公司的陈宇光有过接触，并且两人分别在王石事业生涯中的两个重要关头帮王石度过了难关，他们在私下也是互相敬佩的好朋友在改革开放初期，重庆确实成绩平平，没有企业走出去，没有企业敏感地嗅到政策改革所带来的巨大机会，也没有企业到当初中国改革开放的最前沿去取经...那时的重庆满城灰土、萎靡不振、经济萧条、民生疾苦，确实难以勾起任何企业在这里投资的欲望，重庆就这样辛酸地窝囊在四川盆地这么多年...不过值得庆幸的是我们直辖了，重庆的城市面貌开始天翻地覆，但是如果重庆人的思想哪天也能够改革得天翻地覆，那重庆才真的算是焕然一新。不可否认的是万科确实是一个相当了不起的企业，他的迟迟到来，造就了重庆以龙湖为首的本地开发商的崛起，这一点似乎应该好好地"感谢"他;但是他对重庆市场不屑一顾的姿态也着实深深地伤害了我的感情，如果相同地段的龙湖和万科的房子，原谅我，我会毫不犹豫地选择龙湖！

作者: 雾都崽儿 时间: 2008-3-15 22:51
相同地段,重庆人当然支持龙湖....万科现在给我的感觉很不纯,特别是在广州,万科进广州也是2004年的时候才进来,并且修的第一个盘万科四季花城打着广州的旗号,但其实是在佛山境内的.现在万科在广州城区内尽修一些商住单体楼,感觉档次真低,很没品味....

作者: Allen.K 时间: 2008-3-15 23:04
VANKE除了17 MILES 还有什么稍微拿得出手一点点的作品?谁能回答我,请专业一点.....VANKE发迹于房地产市场还没有完全打开的年代,除了走得早一点,还有什么?广东一带的地产企业发家的法宝不外乎基本就是农民KFS碧桂圆走的路线.靠圈地,囤地来加大开发规模,在大陆地产市场长时间蒙蔽在卖方市场的假象里的情况下,即便是开发一沱屎出来,也有愚昧的消费者买单.甚至连富力也脱不了这个影子,唯一的区别在于,富力的品质相比于其他广东的KFS有较大的提升.龙湖这样靠作品跟口碑做大的企业,绝对是最终的胜利者,尤其是消费者回归理性,地产销售回归买方市场的时候.而且造就龙湖的恰好是重庆特殊的地产现象跟潜规则,是重庆地产市场"险恶"的生存环境造就了一批批国内优秀的地产企业,我们完全可以说"因为重庆,所以龙湖"

作者: Allen.K 时间: 2008-3-15 23:11
VANKE不是靠出道得早,当了几年的地产寡头,现在地产圈里有几个人会鸟王石?王石的开发理念超落后跟潘批是完全相反的两个极端,不过两个都不是撒子好东西,小九九比哪个都打得响.不过相比王石这个农头,潘批有个绝对优点,那就是善于学习模仿,抄袭经典~如果VANKE以现在这套班子进入重庆,以他们开发出来的品质,根本不用龙湖之类的本土一线地产出马,我可以打赌,我就是挑一个重庆本土2线的东海地产都可以轻易PK掉VANKE,不信的人可以来赌一把~

作者: capitole 时间: 2008-3-15 23:19
晕，万科的开发理念落不落后跟它的品味是两回事。

作者: assip 时间: 2008-3-15 23:21
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用kappa在2008-3-15 23:04:00的发言： VANKE除了17 MILES 还有什么稍微拿得出手一点点的作品?谁能回答我,请专业一点.....</div>当然，还有万科第五园——苏州园林式的中式住宅小区设计水平和楼盘美誉度都超过17英里万科的实力和品质都是有保证的但是在重庆市场，他将面临的是怎样缩减开发成本和怎样处理重庆这种特殊的地形抛开品质不说，万科面临的竞争对手除了龙湖以外，还有华宇那样低成本控制专家兼超短项目运作时间强者。。。

作者: capitole 时间: 2008-3-15 23:25
我个人觉得还是要看产品。重庆有些外地开发商开发的楼盘，由于加入了本地的人才，做出来的产品还是相当不错。比如融汇，在福建的楼盘很没品味，但是到重庆之后开发的融汇半岛就还算得上适合人居。

作者: bullwall 时间: 2008-3-15 23:28
好一个“因为重庆,所以龙湖”，同感！

作者: capitole 时间: 2008-3-15 23:31
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用assip在2008-3-15 23:21:00的发言： 当然，还有万科第五园——苏州园林式的中式住宅小区设计水平和楼盘美誉度都超过17英里万科的实力和品质都是有保证的但是在重庆市场，他将面临的是怎样缩减开发成本和怎样处理重庆这种特殊的地形抛开品质不说，万科面临的竞争对手除了龙湖以外，还有华宇那样低成本控制专家兼超短项目运作时间强者。。。 </div>晕，麻烦不要拿个别产品替代一个企业的品味，万科在全国各地粗制滥造的产品相当的多，这跟精致的龙湖完全不一样。龙湖在各地的所有作品都是精雕细琢的，龙湖就意味着品味和品质。万科跟龙湖不具可比性，因为定位不一样。

作者: wsl333 时间: 2008-3-15 23:34
LH

作者: assip 时间: 2008-3-15 23:45
capitole朋友太极端了，没有必要把别的开发商贬的一文不值万科的成就不仅在于地产，而在于他是改革开放浪潮中的先锋队伍涉及到股改等一系列同旧体制斗争后取得的成果想过没有，为什么万科A是000002？我选择龙湖，并不是因为万科的品质没有他好，而是出于个人情感

作者: 冰冷的水 时间: 2008-3-15 23:46
不管哪个，选最适合的[em01][em01]

作者: capitole 时间: 2008-3-16 00:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用assip在2008-3-15 23:45:00的发言： capitole朋友太极端了，没有必要把别的开发商贬的一文不值万科的成就不仅在于地产，而在于他是改革开放浪潮中的先锋队伍涉及到股改等一系列同旧体制斗争后取得的成果想过没有，为什么万科A是000002？我选择龙湖，并不是因为万科的品质没有他好，而是出于个人情感 </div>我觉得是你理解能力有问题吧。我从一开始就把品味跟企业能力区分开来，意思是品味低并不意味着企业不强，企业强不强是由市场说了算的，跟它的品味没有正相关联系。所以我并没有把万科贬得一文不值，不过是你臆造的。本来看到这里就不想跟你这种土货讨论下去了，不过还是要澄清一下。

作者: assip 时间: 2008-3-16 01:00
我不知道你说万科没有品位的依据在哪里当然作为重庆人我也希望本土房地产商能做出几个像17英里、第五园这样全国知晓的经典楼盘，但是目前确实没有，未来肯定会有我不希望重庆人因为对重庆的感情而造成认识层面上的狭隘、肤浅和盲目崇拜。从客观上我们要肯定别人的成就、认识自己的差距，从行动上支持我们本土企业走向全国。尽管我觉得我已经变得有些狭隘了，但是没想到论坛上还有比我更狭隘、更偏激的朋友不好意思，可能每个人对“品位”的定义不一样，或许我觉得够品位的东西你并不那么觉得，反之亦然。顺便请教一下，TH是撒子意思？

作者: 雾都崽儿 时间: 2008-3-16 01:20
万科17英里,除了本身的海景外,建筑并不比重庆协信阿卡迪亚好.另外,重庆的水晶郦城在业界的声誉也已经有了,也是重庆07年的鲁班工程奖.

作者: assip 时间: 2008-3-16 01:29
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用雾都崽儿在2008-3-16 1:20:00的发言： 万科17英里,除了本身的海景外,建筑并不比重庆协信阿卡迪亚好.另外,重庆的水晶郦城在业界的声誉也已经有了,也是重庆07年的鲁班工程奖.</div>我从没怀疑过龙湖的品质，“水晶郦城”让中国房地产界开始关注龙湖，是龙湖运作最成功的项目之一我只是不认同前面那位朋友关于“万科的楼盘没有品位”的观点另外，“鲁班奖”是关于建筑施工方面的奖项，跟建筑设计、造型及品位没有太大关系

作者: 雄关钓鱼 时间: 2008-3-16 10:26
[em01]

作者: 切·格瓦拉 时间: 2008-3-16 10:44
都不喜欢

作者: as_tony_sh 时间: 2008-3-16 10:46
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用kappa在2008-3-15 23:11:00的发言： VANKE不是靠出道得早,当了几年的地产寡头,现在地产圈里有几个人会鸟王石?王石的开发理念超落后跟潘批是完全相反的两个极端,不过两个都不是撒子好东西,小九九比哪个都打得响.不过相比王石这个农头,潘批有个绝对优点,那就是善于学习模仿,抄袭经典~如果VANKE以现在这套班子进入重庆,以他们开发出来的品质,根本不用龙湖之类的本土一线地产出马,我可以打赌,我就是挑一个重庆本土2线的东海地产都可以轻易PK掉VANKE,不信的人可以来赌一把~ </div>顶一个！！！

作者: Allen.K 时间: 2008-3-16 12:25
支持capitole~VANKE的东西没品位,是N多人的共识,并不是他一个人的想法~东西都摆在眼前的

作者: Allen.K 时间: 2008-3-16 12:30
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用capitole在2008-3-15 23:19:00的发言： 晕，万科的开发理念落不落后跟它的品味是两回事。</div>当然有关系,领导者的品位决定一个企业的高度LZ也说了,王石就是一卖饲料的农头,由这种档次的货色在地产圈里面指点江山,简直是一种讽刺

作者: Allen.K 时间: 2008-3-16 12:33
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用assip在2008-3-16 1:29:00的发言： 我从没怀疑过龙湖的品质，“水晶郦城”让中国房地产界开始关注龙湖，是龙湖运作最成功的项目之一我只是不认同前面那位朋友关于“万科的楼盘没有品位”的观点另外，“鲁班奖”是关于建筑施工方面的奖项，跟建筑设计、造型及品位没有太大关系 </div>谁告诉你鲁班奖跟建筑设计,造型没关系?重庆美美百货的裙楼就是鲁班奖作品你所谓的偏向建筑施工一类的应该是"詹天佑奖".这个奖才是偏向建筑施工的难度,所以得奖的多为路桥,隧道,板壳结构的建筑物或者构筑物~!!

作者: 盛天地 时间: 2008-3-16 13:20
竟然还有人不相信龙湖.老子晕死我觉得龙湖假以时日肯定会是中国房地产的NO.1

作者: 吴寒飞 时间: 2008-3-16 14:04
前两天去看了第五园..感觉很一般..

作者: LF950664 时间: 2008-3-16 17:48
无知者无畏！只能说部分人太狂妄了！你们不知道你们在损坏重庆人的形象吗？

作者: LF950664 时间: 2008-3-16 17:59
品位？龙湖的哪个楼盘有品位？你住龙湖的哪个楼盘？

作者: 我是Romeo 时间: 2008-3-16 18:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用LF950664在2008-3-16 17:59:00的发言： 品位？龙湖的哪个楼盘有品位？你住龙湖的哪个楼盘？</div>说出这样的话,只能说你恼羞成怒,自己乱了方阵

作者: assip 时间: 2008-3-16 18:07
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用kappa在2008-3-16 12:30:00的发言： 当然有关系,领导者的品位决定一个企业的高度LZ也说了,王石就是一卖饲料的农头,由这种档次的货色在地产圈里面指点江山,简直是一种讽刺</div>卖饲料的农头????告诉你，那是中国改革开放后最早的外贸生意！难道你以为那个时候的中国还有除了农产品以外的别的东西可以拿去与别国交易？？爱重庆不能变得如此狭隘和无知！经典重庆上一片红旗飘飘，无止境的赞美、陶醉、自我满足...貌似气氛很和谐很愉快但是又有多少人是真正生活在重庆或者将来打算回重庆发展的？？！重庆的发展不需要这些，我们不能陶醉于已有的成绩而忽视了重庆的很多不足！我们需要除了赞美、陶醉以外的更多的更客观的声音！！！

作者: LF950664 时间: 2008-3-16 18:17
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用LF950664在2008-3-16 17:59:00的发言： 品位？龙湖的哪个楼盘有品位？你住龙湖的哪个楼盘？</div>说出这样的话,只能说你恼羞成怒,自己乱了方阵这是你们吵架的常用语？你住龙湖的楼盘吗？

作者: 我是Romeo 时间: 2008-3-16 18:27
看来你已经失去理智了,我没心情和你吵,你如果说说万科具体的好处,我倒愿意学习下那你住万科么,白马花园,兰乔圣菲,假日风景,红郡,四季花园?

作者: LF950664 时间: 2008-3-16 18:35
都错了！东海岸住过西苑，现住蓝湖郡。耍酷呀！不争就不争嘛！非行内人士，只是对建筑感兴趣而已。说不出具体道道，看不惯你们的狂妄而已！

作者: 我是Romeo 时间: 2008-3-16 18:38
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用LF950664在2008-3-16 18:35:00的发言： 都错了！东海岸住过西苑，现住蓝湖郡。耍酷呀！不争就不争嘛！非行内人士，只是对建筑感兴趣而已。说不出具体道道，看不惯你们的狂妄而已！ </div>哈哈,狂妄的就那几个,何必去理会,没有你们去理会,有些人还能表演起来么只不过要说每个人狂妄,就错了撒,只不过本来就是城市论坛,走极端的是有点多

作者: LF950664 时间: 2008-3-16 18:53
[em01][em01][em01]FQ没错！只是没必要自大，城市还是需要FQ的！

作者: assip 时间: 2008-3-16 19:24
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用kappa在2008-3-16 12:33:00的发言： 谁告诉你鲁班奖跟建筑设计,造型没关系?重庆美美百货的裙楼就是鲁班奖作品你所谓的偏向建筑施工一类的应该是"詹天佑奖".这个奖才是偏向建筑施工的难度,所以得奖的多为路桥,隧道,板壳结构的建筑物或者构筑物~!! </div>鲁班奖：为贯彻"百年大计、质量第一"的方针，落实国家《质量振兴纲要》和《建设工程质量管理条例》，促进建筑施工企业加强质量管理，推动我国建设工程质量水平的提高，决定在全行业开展创建国家优质工程评选活动，奖名定为中国建筑工程鲁班奖(国家优质工程)(以下称鲁班奖)。          鲁班奖是我国建筑行业工程质量的最高荣誉奖。鲁班奖的评选对象为我国建筑施工企业在我国境内承包，已经建成并投入使用的各类工程，获奖单位分为主要承建单位和主要参建单位。鲁班奖的评选工作由中国建筑业协会组织实施。。。。<a href="http://www.zhulong.com/info/award/banfa.asp">http://www.zhulong.com/info/award/banfa.asp</a>詹天佑奖：为了推动科技进步，提高工程建设水平，把当今优秀科技成果应用于工程实践中，创造出先进的土木建筑工程，特设立中国土木工程（詹天佑）大奖。本项大奖旨在奖励和表彰我国在科技创新和科技应用方面成绩显著的优秀土木工程建设项目。<a href="http://baike.baidu.com/view/128807.htm">http://baike.baidu.com/view/128807.htm</a>另外，目前国内专门针对建筑设计设置的奖项我只知道“梁思成奖”当然，国际上影象力最大的则是“普列茨克奖”

作者: danilee7 时间: 2008-3-16 19:40
帖子是我发的，按理说我在帮万科造势了，我当然是万托。

作者: Allen.K 时间: 2008-3-16 20:13
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用assip在2008-3-16 19:24:00的发言： 鲁班奖：为贯彻"百年大计、质量第一"的方针，落实国家《质量振兴纲要》和《建设工程质量管理条例》，促进建筑施工企业加强质量管理，推动我国建设工程质量水平的提高，决定在全行业开展创建国家优质工程评选活动，奖名定为中国建筑工程鲁班奖(国家优质工程)(以下称鲁班奖)。          鲁班奖是我国建筑行业工程质量的最高荣誉奖。鲁班奖的评选对象为我国建筑施工企业在我国境内承包，已经建成并投入使用的各类工程，获奖单位分为主要承建单位和主要参建单位。鲁班奖的评选工作由中国建筑业协会组织实施。。。。<a href="http://www.zhulong.com/info/award/banfa.asp">http://www.zhulong.com/info/award/banfa.asp</a>詹天佑奖：为了推动科技进步，提高工程建设水平，把当今优秀科技成果应用于工程实践中，创造出先进的土木建筑工程，特设立中国土木工程（詹天佑）大奖。本项大奖旨在奖励和表彰我国在科技创新和科技应用方面成绩显著的优秀土木工程建设项目。<a href="http://baike.baidu.com/view/128807.htm">http://baike.baidu.com/view/128807.htm</a>另外，目前国内专门针对建筑设计设置的奖项我只知道“梁思成奖”当然，国际上影象力最大的则是“普列茨克奖” </div>你搜索嫩个多,证明得了你的观点么?尤其是你所谓的"鲁班奖跟外型设计没什么关系"的观点,笑人~你个人多去看下每年得鲁班奖的是些什么工程,得詹天佑奖的又是什么工程,对这些建筑基本常识,完全轮不到你来给我上课,谢谢~

作者: danilee7 时间: 2008-3-16 20:17
Kappa先生，你语气平和点嘛。如果你要论证自己的观点，你也应该举例说明啥。都有哪些工程得奖了啊？

作者: Allen.K 时间: 2008-3-16 20:22
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用assip在2008-3-16 18:07:00的发言： 卖饲料的农头????告诉你，那是中国改革开放后最早的外贸生意！难道你以为那个时候的中国还有除了农产品以外的别的东西可以拿去与别国交易？？爱重庆不能变得如此狭隘和无知！经典重庆上一片红旗飘飘，无止境的赞美、陶醉、自我满足...貌似气氛很和谐很愉快但是又有多少人是真正生活在重庆或者将来打算回重庆发展的？？！重庆的发展不需要这些，我们不能陶醉于已有的成绩而忽视了重庆的很多不足！我们需要除了赞美、陶醉以外的更多的更客观的声音！！！ </div>存在既有理,没人否定VANKE当年的成就,但今时不同往日,VANKE早就没有领导中国地产圈的能力了,这个论证完全是基于现实情况,完全没有任何个人情感.现在的地产圈早就是百花齐放的时代了,请不要抱着王石年代的个人英雄注意看问题,那样很可笑,很肤浅还有,我觉得你根本就不了解地产,很不专业.....

作者: Allen.K 时间: 2008-3-16 20:27
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用LF950664在2008-3-16 17:48:00的发言： 无知者无畏！只能说部分人太狂妄了！你们不知道你们在损坏重庆人的形象吗？</div>摆事实,讲依据.不服气完全可以拿东西出来反驳,欢迎之至~说难听点,现在那些跟到VANKE发宝的人,以为VANKE还是中国地产老大的人才叫狂妄~

作者: assip 时间: 2008-3-16 20:49
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用kappa在2008-3-16 20:13:00的发言： 你搜索嫩个多,证明得了你的观点么?尤其是你所谓的"鲁班奖跟外型设计没什么关系"的观点,笑人~你个人多去看下每年得鲁班奖的是些什么工程,得詹天佑奖的又是什么工程,对这些建筑基本常识,完全轮不到你来给我上课,谢谢~</div>2007年度中国建筑工程鲁班奖获奖单位<a href="http://www.zgjs114.com/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=702">http://www.zgjs114.com/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=702</a>仔细看看，没有一家建筑设计单位，全部是建筑施工、装饰、材料、幕墙单位。这位靠背朋友不要激动有理不在声高，只需要举出证据证明你的观点就可以了如果没有道理，你吼得再大声   我一样不会认同你。当然，你对我举出的证据视而不见或者无理辩驳我也没有办法另外，在建筑方面，你也没有任何资格来跟我上课：）

作者: Allen.K 时间: 2008-3-16 21:06
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用assip在2008-3-16 20:49:00的发言： 2007年度中国建筑工程鲁班奖获奖单位<a href="http://www.zgjs114.com/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=702">http://www.zgjs114.com/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=702</a>仔细看看，没有一家建筑设计单位，全部是建筑施工、装饰、材料、幕墙单位。这位靠背朋友不要激动有理不在声高，只需要举出证据证明你的观点就可以了如果没有道理，你吼得再大声   我一样不会认同你。当然，你对我举出的证据视而不见或者无理辩驳我也没有办法另外，在建筑方面，你也没有任何资格来跟我上课：）</div>我觉得你真的黑揪

作者: wszengge 时间: 2008-3-16 21:18
请相信：万科不来重庆绝对只是万科的损失，而绝对不是重庆人的损失

作者: LF950664 时间: 2008-3-16 21:33
有没有龙湖的员工？出来说句公道话嘛[em01]

作者: huang2738 时间: 2008-3-17 01:26
至少看了成都的万科,觉得黑大众化``

作者: ret 时间: 2008-3-17 08:32
都是地方主义思想,在全国范围来说龙湖怎么可能和万科相提并论

作者: 虎虎哥 时间: 2008-3-17 11:33
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用ret在2008-3-17 8:32:00的发言： 都是地方主义思想,在全国范围来说龙湖怎么可能和万科相提并论</div>你这句话也太绝对了。。。。。想想龙湖连续三年的用户满意度全国第一是怎么来的？你不要给我说是龙湖在搞假。。。。那个调查全是暗访哈。。。。。。我选择的是龙湖。我承认在户型等比方面也许龙湖并不非常出色，但是住在小区里最重要的是什么？物管！我想就这一点来说，也许龙湖做得比万科更好吧！

作者: 海阔天空° 时间: 2008-3-17 12:14
万科各方面都在被等待超越，到时看真实项目最有说服力，个人力顶龙湖，不解释，绝对超万科

作者: 雾都崽儿 时间: 2008-3-17 12:17
KAPPA说得对，万科现在看来很大路货了，没有什么特别值得称道的。

作者: yonger 时间: 2008-3-18 13:01
呵呵  估计真正要买时都会考虑户型吧不要盲目崇拜的好

作者: 青海湖 时间: 2009-1-18 11:27
都不错，但万科要强些！

作者: 旋风小子 时间: 2009-1-18 11:36
当然支持龙湖

作者: 地道重庆人 时间: 2009-4-26 17:02
还是支持龙湖

作者: 幕府将军 时间: 2009-4-27 01:53
人家龙湖在其它城市打的可是“北京企业”
有些人不要再往自己脸上贴金了

作者: BAD1027 时间: 2009-4-27 15:58
我选金科，金科，金科

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