经典重庆

标题: 西安归来看重庆，续～ [打印本页]

作者: 畅游人生 时间: 2011-9-6 00:26
标题: 西安归来看重庆，续～
很意外，我的上个帖子，激起了这么大的反应。本来只是个人一点感想，随便说说，没什么系统的分析。
只要是理性探讨的，质疑，反对，我都欢迎。论坛就是来探讨问题的吗，大家都意见一致了，也就不需要论坛了～

因为生意原因，我一年一半的时间在各地出差，至少1/4到1/3的时间在美国～
不敢说自己见多识广，但是至少不算是井底之蛙，夜郎自大～

重庆目前处在比较好的发展阶段，当然这个是自己和自己纵向比，横向比，重庆比成都，比武汉，比天津，比沿海各发达城市，并不显得快多少，大家都在快速发展。
但是，我对重庆乐观的原因在于，这3-5年，困扰重庆高层的一个大问题，重庆的定位，重庆和周边城市关系，重庆的发展思路都一一理顺了，一个城市有了正确的发展方向，10-20年左右的快速增长周期是免不了的。

2005年前，重庆直辖的****优势并没有显现，因为各种原因，真正直辖市有直辖意识还是****来渝之后。国家意志在******来渝之后得到了强化。
我记得2007年我反复说过我在香港看过一篇报道，******来渝召集厅级以上干部开会，开门见山的说，胡温召见薄，告诉西部两个地方最重要，一个xj，一个重庆，xj关系到中国地缘****的安全，重庆是中国内陆经济发展的支点，这个是原话，你可以说薄在为自己找台阶下，但是这几年事态的演变，你不得不承认，xj和重庆的确得到了****的最高度重视，最新的中国亚欧合作高层会议在xj召开，L**领衔，众多海内外要人捧场。这些都是****信号的释放。

有了这样一个大的历史环境，你就发现，重庆发展是有深层次原因的，重庆近几年的发展往往的先行一步，这和以前左顾右盼，不知所措的发展完全是两个概念~
重庆出一个政策，周边省市请求****参照，重庆出一个发展思路，周边省市纷纷跟风，这些都是重庆高层自信力和影响力得到空前放大的一种体现～
我不怕被跟风，但是请你尊重我的知识产权～

重庆还不发达，有大量的劳动力需要就业，有大量的土地需要被有高附加值的项目填充～重庆不是海南岛，不能好高骛远的只把眼光盯在高端房地产，高尔夫，游乐园项目上。尤其是在两江新区土地资源有限的情况下，土地资源一定要产出最大化～
一点都不要担心第三产业～
重庆的第二产业的超常规发展必定带动那个重庆第三产业，包括高端服务业的繁荣，这个是经济规律决定的～而且很快～

第三产业高度繁荣是经济繁荣发展的结果，。我以前反复说过，重庆软肋在高端服务业，不要比很多沿海城市，就是比成都，西安，昆明差很多～
但是这个差距是可以迅速弥补，尤其是第二产业带来大量的高附加值企业，高级人才，大量的就业机会，大量的创业机会，这些从事服务业的企业会想****一样嗅着前来寻找商机～现在重庆的高端服务业可能比成都还有差距，但是比西安和昆明，绰绰有余～只用了2-3年时间～

重庆不要盲目的攀比南京。杭州，苏州，深圳，广州这些城市整体实力，老百姓富裕程度，文明程度，城市发展阶段均领先重庆一个身位不止～
我每次从这些沿海发达城市回来，就会感觉到重庆的不足和杂乱很刺眼，这个对比很直观，和这次从西安回来，觉得重庆干净，有秩序同理。说明城市文明的差距是明显的。
但是我相信，重庆未来肯定不输于他们，因为战略地位决定了中国只有一个重庆，历史的轮回也到了重庆崛起的时间点～但是这几年，这十年，重庆还不是沿海发达城市的对手～
重庆的目标是中国的芝加哥，这个目标能不能实现，有历史大环境的因素影响，也有我们每个重庆人自我意识微观的影响。
这个目标很实际，也很遥远～很现实，也很梦幻～
无论怎么样，大家埋头苦干吧～

作者: roger777 时间: 2011-9-6 00:34
我很庆幸，重庆目前路子很对。:14t

作者: roger777 时间: 2011-9-6 00:37
本帖最后由 roger777 于 2011-9-6 00:38 编辑

板凳。。。。。。。。。。。

作者: 畅游人生 时间: 2011-9-6 00:38
回复 2# roger777

我知道你很想反驳我，我其实是很欢迎的，也一直想听听你的思路。可惜的是，你每次这种没内容的回复～
实在是浪费大家的时间～
如果只是感情上想反驳我，还不知道怎么说，无妨多看看，多想想，等有了思路再来？

作者: montagne0104 时间: 2011-9-6 00:39
LS也没必要把你自己上一个帖子的恢复原封不懂的贴过来吧，沙发也不是这样抢的哦

作者: roger777 时间: 2011-9-6 00:40
本帖最后由 roger777 于 2011-9-6 00:58 编辑

回复 roger777

我知道你很想反驳我，我其实是很欢迎的，也一直想听听你的思路。可惜的是，你每次 ...
畅游人生发表于 2011-9-6 00:38

我已经把他改了/还是觉得没必要/对你的人我很赞同的/去表叔吃饭的时候还看到过你/至于观点肯定每个人的看法都不一样

我的有内容的回复在你另一个关于西安归来的帖子里都被林间飞雨删除了/还包括其他人的不同看法的回复/所以/只有让自以为是的继续妄自尊大

作者: Mathias 时间: 2011-9-6 01:03
今明两年就是重庆高端服务业的翻身仗~

作者: 新恒 时间: 2011-9-6 01:11
够勤奋的帖子还续了,呵呵!

作者: 燃烧燃烧 时间: 2011-9-6 01:19
lz 被争了几句，就去和成都比了，是不是有些乱了方寸啊
其实你说的很有见地，也是正确的，重庆的命是发达的命，地位上和实力上肯定是明天的京沪深。
现在的争论和辩论，都是给重庆以细节完善和方向完美。

作者: zjueric 时间: 2011-9-6 01:28
我也有lz的感受，国内一二线城市基本上都走过了，重庆现在的确找到了路子，只要给重庆时间，我相信会有一个满意的结果的。关键是如何更广范的提高人民的素质，提高社会的整体进步，是难点

作者: cqliangjiang888 时间: 2011-9-6 01:37
又见中国芝加哥！给点创意好不好？

作者: 新恒 时间: 2011-9-6 01:38
本帖最后由新恒于 2011-9-6 02:02 编辑

大到国家与城市,小到家庭与个人,如果都没有点"妄自尊大"的想法,那么我们今天的世界就不会由西方文明所左右,退后一千年罗马拜占庭文明又岂是大唐文明的对手,退后五百年以前大明的郑和船队同样是西方人所不敢想象的,再退后一百年,清朝的GDP还世界笫一,然而这个强大的帝国却被八千人的西方军队打败了,如果没有点儿"妄自尊大"的精神气,只会抬头仰望别人,这一切会发生吗?如果我们都如是说,别人如何强大而不可超越,那么我们这个世界的格局将永远不会被打破,但问题却在于想象力恰恰产生于必要的"妄自尊大"本身,所以文明的交替领先才有可能成为今天的现实!

作者: qazxsw 时间: 2011-9-6 08:05
楼主真是YY起来不要命了！
你去过曲江吗？
你去过高新区吗？
你去过经开区吗？
没去过最好闭嘴，别走过一亩三分地就开始YY！
西安城墙内和城墙外附近是限高的！
也就只有重庆喜欢拿高楼说事，没办法，地形太差，没多少平原可以建！

作者: 碧海蓝蓝 时间: 2011-9-6 08:08
支持楼主！说到重庆直辖的****优势，其实还要从老四川讲起，当时老四川的一把手同时兼任ZG****ZZJW员（副国家级），****地位比较高，但重庆直辖后这一惯例被打破，四川的一把手只是个****W员，地位明显下降，吃亏不小，这也难怪人家成都经常抱怨。
反观重庆，直辖初期一把手也只是个****W员，但从贺开始出任ZZJW员，与京津沪粤同级别，在中国这个****地位第一的国度，意义非凡。
重庆为什么在科研教育，大区机构等方面不如西安，成都，武汉，说白了还是以前的****地位不行，人家都是省会城市。
只要直辖市的一把手兼任ZZJW员这一惯例不变，相信重庆会一点一点的追回来，重庆需要的只是时间。

作者: sunny78 时间: 2011-9-6 08:51
标题: 标题
回复 13# qazxsw

城建不代表高楼楼主也没说西安高楼少之类的话就算高新经开又怎样西安道路交通秩序多差不需要多说楼主在第一个帖子里说得就没错
而且高楼这事荣耀里翘首期盼的也不少西安的古建筑和仿古建筑是重庆没有的特色但是重庆的现代建筑也是西安现在比不上的所以请你不要一看到城建就扯出心中的高楼痛

关于西安的高科技产业其实是绝对给予肯定的楼主只是去旅游当然看不见这部分并且这也不是他的主业触及到的部分在原帖里的路子说有一些偏颇也是难免
总之西安重庆要走的路都还长着

作者: 迈克尔杰克逊 时间: 2011-9-6 09:00
楼主真是YY起来不要命了！
9 S5 G* y4 p3 X- B; f& J你去过曲江吗？
' |$ `- M" ^2 f( p4 s8 ?( i你去过高新区吗？2 ], {" M$ r- W. C1 R# o! Z
你去过经开区吗？
5 v, S0 }4 ^9 u! e2 k没去过最好闭嘴，别走过一亩三分地就开始YY！
6 d4 F% K, X0 Z; o. G; C西安城墙内和城墙外附近是限高的！
3 S4 w3 B4 L m, {也就只有重庆喜欢拿高楼说事，没办法，地形太差，没多少平原可以建！
————————
这两个贴子里没有一个重庆人拿高楼说过事，到是你开始在这里嚎叫了。
曲江，高新区，经开区？？？？？
这三个地方很牛B嘛？？？我三月份还都去逛过，我怎么觉得这三个地方就一个“土”字了得呢。

话说回来，你咋知道楼主没去过这三个地方？？

作者: zgweb 时间: 2011-9-6 09:13
说的不错，重庆在细节的建设上，还是缺那么一点火候

作者: ottawa-1 时间: 2011-9-6 09:16
重庆只要找准自己的路子就好，不过一些GY还要更换，向先进的城市学习，最好不要跟西边比，太落后了，多看看国际国内一大城市，取长补短，未来是属于重庆的。

作者: 逆流而上 时间: 2011-9-6 09:35
无论怎么样，的确需要大家埋头苦干。

作者: 城市阳台 时间: 2011-9-6 09:42
重庆进步的速度很快这个论坛天天在唱多
但是
没有面对重庆同其他一线城市差距越拉越大的事实

作者: JamesBond 时间: 2011-9-6 09:48
本帖最后由 JamesBond 于 2011-9-6 09:55 编辑

发表三个观点：

1，西安是友非敌，至少帆爷的西三角战略需要！！！！！！故没必要CS西安！至少，西安在高科技这块对龟城形成了竞争！托住龟城优势领域，这对CQ有利！

2，我至死不渝的认为重庆已经不缺政策支持，重庆一切问题的最深层次根源和软肋是THGY素质问题，没有大换血，实现西部一枝独秀是纸上谈兵。

3，龟城依然是我们最大宿敌，无论重庆和龟城谁想坐上西部头把交椅，都必须尊重一个基本事实：即必须具备压倒性优势！！！！！！踩在对方的尸体才又能登上西部头把交椅！可惜现在渝蓉谁都不具备这个条件，于是才会继续混战。但是一个不好的趋势是，对于这样有个残忍的现实，龟城更能认清形势，对这样一个事实更加尊重和敬畏，而我们却在多时候选择逃避！！！！！！

铁路局，出租车，这些老大难吼了如此多年，还是没解决，为何没有人愿意分析根本原因？

不积小胜，何以大胜？

一屋不扫，可以扫天下！！！！！！！！！

作者: BANPO 时间: 2011-9-6 09:57

楼主真是YY起来不要命了！
你去过曲江吗？
你去过高新区吗？
你去过经开区吗？
没去过最好闭嘴，别走过 ...
qazxsw 发表于 2011-9-6 08:05

人家lz没有跟西安比高楼，你看不懂就不要发bia言。

作者: 尔东 时间: 2011-9-6 09:59
人民的素质真的需要大力提高

作者: 城市阳台 时间: 2011-9-6 10:05
1，西安是友非敌，至少帆爷的西三角战略需要！！！！！！故没必要CS西安！
=================
顶007

作者: 大地拂春风 时间: 2011-9-6 10:20
楼主说得有道理，但有一点不苟同。重庆肯定超过沿海发达城市是因为战略地位决定了中国只有一个重庆，好像这二者之间没有逻辑关系和唯一性。
重庆人特别是参与讨论的同学们如果有条件，是要多去大千世界看看，否则是井底之蛙。这二年重庆发展很快是事实，但其他城市同样在飞速发展（近像我们身边的贵阳）。举例说说引咱重庆人自豪的绿化，其实南宁、大连、苏州等已在我们之上了，我们在栽树见绿的时候（相当于脱贫），人家已经在大街小巷吊花了（相当于小康）。BO总对此看得很透，所以提出“一年栽了十年树，十年栽百年数”，只有保持之前的栽花种树的劲头不放松，也才可能赶上人家，甚至可能（仅仅是可能）超过人家。所以，楼主说得对，要有忧患意识，埋头苦干。
说到埋头苦干，上有BO总帆爷下有老百姓的热情（好不容易激发的），可是中间那些不干好事专干坏事的TH啷个办？？？？这是楼主这样有头脑的人应该思考的。

作者: 渝满堂 时间: 2011-9-6 10:25
有差距，要正视，不自卑，奋力追！

作者: cqzz 时间: 2011-9-6 10:28
楼主很有水平，见多识广，很理性，很有深度！
重庆目前走的路子也很对！

作者: liaohua123 时间: 2011-9-6 10:55
高端，高附加值，技术含量高，新型产业等等，重庆可以加大力度。

作者: 畅游人生 时间: 2011-9-6 11:00
回复 13# qazxsw

西安，千年古都，如果去了是看八车道的高新区，看高楼大厦，那真的是可悲～
我吃饱了没事干，坐飞机看新区～
西安永远不可能靠什么曲江，高新区，经开区扬名世界～记住这句话～
一个城市最怕就是不自知，不知道自己的真正优势在哪里～

作者: 大张 时间: 2011-9-6 11:01
重庆目前路子很对

作者: 长河 时间: 2011-9-6 11:10

一个城市最怕就是不自知，不知道自己的真正优势在哪里

“人贵有自知之明”，城市的发展也一样。

作者: 切·格瓦拉 时间: 2011-9-6 11:11
那贴很多人把重庆西安对立起来，明显曲解了畅游的初衷，通过对比谈城市发展的方向，找准自身的优势，走适合自己风格的路。就像前面楼主所说，如果坐飞机去西安是为了看高新区，看八车道，那才是滑稽可笑。

作者: 蓝色冰刀 时间: 2011-9-6 11:15
理性的讨论是非常好的！西安主要是近几年放缓了步子，但基础是非常深的，尤其是科研和教育，还有就是西安在大西北的核心地位超过成渝在西南的地位。所以一旦暴发起来非常吓人。

作者: 蓝色冰刀 时间: 2011-9-6 11:18
重庆发展很快，重庆体量大是事实，西安高楼少，低附加值的企业比重庆少。。。。。但老百姓的收入重庆并不占绝对优势。西安在教育、科研方面比重庆要强，一个城市经济怎么样最终还是要看老百姓的收入，举个简单的例子：一个电子厂或一个汽车厂有五万员工，而一个中铁几局或者华为的研发中心大概只有一万员工。这个收入相差就非常大。现在中国这个国情谁都知道，什么中铁单位，水利水电，核能，石油石化，物理研究，矿业，航天，建筑。。这些单位的工资是非常吓人的。而民营和外资的高收入主要是在软件研发，游戏开发等！比如，成达公司和中铁设计二院的员工就几干人，而他们的年产值就要突破百亿了？他们员工的收入更不用说了，非常吓人！由于历史原因重庆在这方面很吃亏，再加上现在中国行业经济收入情况，重庆应该大力引进此类企业，引进劳动型企业的同时更应该引进些高端设计研发的企业。

作者: Envelope91 时间: 2011-9-6 11:18
有些tz太激动了。如果西安人带游客去看高新区那才是杯具
西安市区的一些支路确实够脏乱差，提点意见没啥子嘛，经典的网友还不是经常发这方面的帖子。

作者: wss520 时间: 2011-9-6 11:19
欢迎这类高质量的理性帖。也只有这类帖子逐渐增多了，才能真正体现经典论坛民间智库的方向，向畅游、janmousband等网友致敬

作者: 畅游人生 时间: 2011-9-6 11:21
西安不是发展速度慢不慢的问题～而是发展方向对不对的问题～
很多西安朋友没读懂我的帖子，叫我看高新区，叫我看曲江八车道，大绿化，高楼～
如果那样说明你们的思路完全和我的想法是反的～
你西安的榜样是日本的京都，意大利的威尼斯，罗马～
不是芝加哥，不是汉堡，不是休斯顿，不是大阪，名古屋～
当然人各有志，但是我作为游客反正不会为了八车道和高楼大厦，高新技术园区什么的再去西安～
我去西安是想梦回唐朝～去体验中国历史的源远流长，博大精深～可惜了
记得微薄上有人说，中国人要找历史，去日本比较好～可悲了～

作者: Arghawk 时间: 2011-9-6 11:23
西安城建确实不如重庆，不过西安的高新产业确实也是很牛逼的！！！希望重庆在电子，芯片，软件方面赶紧发力呀！！！

作者: 城市阳台 时间: 2011-9-6 11:26

欢迎这类高质量的理性帖。也只有这类帖子逐渐增多了，才能真正体现经典论坛民间智库的方向，向畅游、janmou ...
wss520 发表于 2011-9-6 11:19

经典论坛民间智库
这个提法不错撒

作者: DHL 时间: 2011-9-6 11:31

楼主真是YY起来不要命了！
西安城墙内和城墙外附近是限高的！
也就只有重庆喜欢拿高楼说事，没办法，地形太差，没多少平原可以建！
qazxsw 发表于 2011-9-6 08:05

怎么，又刺激到你那颗脆弱的迷高楼的心了？

作者: 畅游人生 时间: 2011-9-6 11:42
回复 13# qazxsw

完全没看懂我的帖子，鸡同鸭讲，西安全部八车道，全部是玻璃幕墙，全部是300米高层，那就是悲剧～

作者: 蓝色冰刀 时间: 2011-9-6 11:55
西安的发展方向还是很清楚的，我是四川大竹人，在大西北飘了7年了，对西安的发展还是很认可的，近几年的大唐芙蓉园，大明宫，近期又搞了几个大体型的旅游项目，到****主要向中兴，华为等的引进，争做世界的研发中心。。。还是对的，一个华为的员工的工资比一个电脑厂的员工高十倍。

作者: luxingbing 时间: 2011-9-6 12:17
很高兴大家都理性了，不在漫骂，不在和隔壁比较，就是论是，希望大家纷纷发言，

作者: wzlljj 时间: 2011-9-6 12:25
重庆的研究机构和高科技产业还不够，这个是事实。

作者: dy520 时间: 2011-9-6 13:29
回复 13# qazxsw

lz说的是整体感觉，这个重庆的确比西安好，我的很多在西安生活的同学也是这么认为的。

作者: 三峡好人 时间: 2011-9-6 13:39
言之成理，拳拳之心可鉴，比哪些咆哮体、情感贴好哪里去了！

作者: 书文 时间: 2011-9-6 14:09
在中国一个城市的发展目标，就得靠国家定位，重庆直辖市的发展是国家战略，因此，才配备的薄这样的一把手

作者: 恒星的恒心 时间: 2011-9-6 14:11

楼主真是YY起来不要命了！
你去过曲江吗？
你去过高新区吗？
你去过经开区吗？
没去过最好闭嘴，别走过 ...
qazxsw 发表于 2011-9-6 08:05

楼主主要是从西安回来说重庆，你列的那一堆都不错，即使是西安最瞧不上眼的郑州也还有郑东新区。
涉及到西安的你尽可以反驳，不要总这样带着感情色彩咆哮。

作者: 恒星的恒心 时间: 2011-9-6 14:20

你厉害这都算土的话不知道你的洋是什么样？
简单围观发表于 2011-9-6 13:17

这个真是个人有个人的看法，有人认为张锦秋的风格“洋”，但有人认为贝律铭才算“洋”。

作者: 恒星的恒心 时间: 2011-9-6 14:25
回复 42# 蓝色冰刀

西安的发展方向还是很清楚的，我是四川大竹人，在大西北飘了7年了，对西安的发展还是很认可的，近几年的大唐芙蓉园，大明宫，近期又搞了几个大体型的旅游项目，到****主要向中兴，华为等的引进，争做世界的研发中心。。。还是对的，一个华为的员工的工资比一个电脑厂的员工高十倍。
——西安大力发展旅游业的方向是正确的，重庆也在努力搞。
西安搞研发中心也是对的，但搞纯研发是不现实的，这个我在“荣耀”上边也和部分网友交流过。还有：华为也有生产线，电脑不只有代工厂，举例客观全面一点更有说服力。

作者: JOKER 时间: 2011-9-6 14:31
本帖最后由 JOKER 于 2011-9-6 14:34 编辑

看着说了一大堆，但是内容很空

顺便纠正一个错误，所谓沿海发达城市，那只是一种意识形态上的东西，经不起细细探讨

什么杭州南京苏州，城市建设水平完全和重庆不在一个档次上

所谓经济上的富裕，以二产为主的工业仅仅是一个方面

重庆现在需要加强的地方主要还是和各大部委以及掌握经济命脉的二级局的联系，要改变消费问题，从根本上应该是提升重庆老百姓的薪酬水平和收入水平

但就这点来说，重庆目前仅仅是在鼓励民营经济上看到了软肋，而真正的本应具备消费实力的群体，却在全国严重落后，这个就是我们的****公务员，高度垄断行业等等的员工收入。这个和沿海的差距太大了，有的甚至是好几倍的差距。就是和隔壁的成都相比也有不小差距，****在这个问题上根本没有对重庆有任何倾斜。

不要小看这一块，各行各业的工资基金提高，和大量的固投对一个地区的经济发展提振作用实际上是相当的。毕竟绝大多数公务员，垄断行业的从业人员，大量的消费还是会在本地进行。如果各大部委，各个二级局比如电力，烟草，石油石化这些把他们的重庆分公司或者分局的收入都提升到了沿海的水平，那么实际意义和直接拨钱放到重庆投资是一样的，因为这一笔钱大体上是在重庆打转的，而且这个投入比固投对三产的消费拉大的作用要明显得多。

很遗憾的是，重庆各个行业仍然土货当道，而我们的市委市****的高层领导，对这一块的关注也比较缺失。以薄****ZZJW员的身份，完全应该走上层路线，要求各个掌握经济命脉的央企对重庆地区的薪酬水平做一定的倾斜。而事实上，这一块非但没有对重庆倾斜，反倒是重庆成了被遗忘的孤岛，沿海省份为了保证其既得利益，一哭二闹三上吊的伎俩层出不穷。重庆的电力行业收入，在全国倒数，西部倒数，烟草行业人均收入更是全国倒数第三，其他中石油中石化的朋友也经常谈到这个问题，举一反三可想而知，这个群体和所谓发达城市的差距，和成都的差距。而事实上垄断行业基本上还停留着计划经济的管理模式上，一个地区的收入该是多少，很大程度上没有和其业绩挂钩，靠的各个地方的勾兑能力和重视程度。

重庆的******在这个方面真该醒得了，中国的经济是****主导，如果没有高收入的群体，何来经济的高速发展
和三产的繁荣？

作者: 畅游人生 时间: 2011-9-6 14:37
在垄断行业享受垄断利润的朋友们，抱怨待遇还不如自己创业吧～
大把的机会啊～

作者: JOKER 时间: 2011-9-6 14:39
说简单就是重庆在聚集资本的能力上，有一个最大的软肋

电力烟草石油石化几大银行松个口，给重庆的分部涨一点工资基金，聚集的资本轻轻松松甩开两江新区费力不讨好的去招两个私募基金

作者: JOKER 时间: 2011-9-6 14:49
本帖最后由 JOKER 于 2011-9-6 14:54 编辑

在垄断行业享受垄断利润的朋友们，抱怨待遇还不如自己创业吧～
大把的机会啊～
畅游人生发表于 2011-9-6 14:37

远的不说，就说成都的消费

成都号称100多个世界500强的总部大多数都是两个板凳一张桌子的办事处，对消费拉动很有限，成都的二产也是软肋

真正意义上支撑成都消费实力的，就是省市两级****公务员，成都军区，各大区机构，垄断行业群体的基数庞大的高收入人群，重庆这一块人群数量和成都相比可以用渺小来形容都不过分。

自己创业固然好，但是站在城市发展的角度，站在聚集资本的角度，重庆就是出一百个吴亚军，也比不上****主导的相关人群的消费提升。毕竟再有钱的私营企业主是个体，相对一个城市来说太渺小。重庆需要解决的是群体性问题。

重庆直辖以来一直在推行扁平化管理，精兵简政自是不错，但是也精简掉了很多****该有的倾斜，看看各个省会城市，从成都到沈城，莫不如是。

作者: 渝速 时间: 2011-9-6 15:17
重庆发展好了我才好

作者: 天堂侍柘 时间: 2011-9-6 15:37

远的不说，就说成都的消费

成都号称100多个世界500强的总部大多数都是两个板凳一张桌子的 ...
JOKER 发表于 2011-9-6 14:49

非常赞成ka姐，这一坨重庆差很远，但是这一坨的增长是和大区机构紧密联系在一起的

作者: JOKER 时间: 2011-9-6 15:39

非常赞成ka姐，这一坨重庆差很远，但是这一坨的增长是和大区机构紧密联系在一起的
天堂侍柘发表于 2011-9-6 15:37

天妈请不要乱喊，你和畅妈都是妈妈级别的人了，还分不清楚性别所？

作者: blacksmith 时间: 2011-9-6 15:43
什么杭州南京苏州，城市建设水平完全和重庆不在一个档次上

==================

我真的想问问你什么叫城建？？你也太自大了！！就说苏州吧，老城人家限制发展，楼少楼矮。那你再看看工业园、新区呢？道路、绿化、写字楼的档次、楼盘的容积率。。。重庆哪样比得上啊？不说其他的，十年前修的大都会到现在都是重庆最好的写字楼，但和人家的建屋大厦比比呢，差得不是点把点！做人要厚道，说话要客观！！

作者: 天堂侍柘 时间: 2011-9-6 15:48
回复 60# blacksmith

没文化真可怕

作者: blacksmith 时间: 2011-9-6 15:48
不是楼高才叫发达现代。更何况，重庆的这些个高楼什么状况，你成天混摩天，应该比谁都清楚。什么未来国际、纽约纽约、新华国际。。。除了个高以外一无是处。你看看那大堂、层高、电梯配置，好的公司谁去啊？哪家不是一大堆留学中介、英语培训、皮包公司、放水公司、美容美发、名牌水货？

作者: blacksmith 时间: 2011-9-6 15:49

回复 blacksmith

没文化真可怕
天堂侍柘发表于 2011-9-6 15:48

我没文化但懂得谦虚，总比某些井底之蛙要强吧！

作者: 青海湖 时间: 2011-9-6 15:50

在垄断行业享受垄断利润的朋友们，抱怨待遇还不如自己创业吧～
大把的机会啊～
畅游人生发表于 2011-9-6 14:37

这点非常赞同你。

作者: 风吹来的耗子 时间: 2011-9-6 15:58
BO****说了，民生保障才是硬道理，公平才是生产力。重庆以工业基础为向导，发展第三产业，从而带动民生的富裕，不仅仅靠国企事业单位，只有把老百姓的包包弄扎实了，消费和投资都接种而来，所以BO****提出了“蛋糕理论”，做大蛋糕，分好大蛋糕，这个才是关系民生和分配的重要现实，政策的思路相当的清晰。至少这10年来重庆发展很大很快，
作为外地人，四川人，川东北一个普通县，在重庆呆了快10年了，我02年到重庆这边读书，当时我坐汽车过来时，当时国道212在四川境内竟然不如合川的水泥路，完全是机耕道，过南充到合川的这段路时（当时没高速），我心里一种凄凉，

作者: 青海湖 时间: 2011-9-6 16:02

远的不说，就说成都的消费

成都号称100多个世界500强的总部大多数都是两个板凳一张桌子的 ...
JOKER 发表于 2011-9-6 14:49

烟草行业的寄生虫，不要脸到如此地步，居然还振振有辞？！佩服！龙湖地产员工的收入不比你们垄断行业低吧？无数的创业者的收入也不会比你们垄断行业的少吧？100个龙湖地产所造就的高收入群体比垄断行业少？！见过不要脸的，没见过像你这样不要脸的！佩服啊。。。

作者: rotioner 时间: 2011-9-6 16:12
垄断吸血鬼还嫌吸得少了

作者: 半兽人阿狼 时间: 2011-9-6 16:13
顶畅游。。。。。。

作者: 渝州畅晚 时间: 2011-9-6 16:22
重庆在直辖以前吃的亏，
现在逐渐显现！！
如科技、教育、人才资源等等，
当年的计划经济年代，
国家很多在西部的资源都是配置到成都、西安等省会城市，
是以****地位来配置资源！！
就是现在大家议论较多重庆的干部素质能力问题，
个人也认为是以前重庆的****地位所遗留的后遗症，
做生意也要本钱！！
但是这些又是重庆发展，
质的飞跃，
不可回避的问题！！
解放以后，
一直到现在，
重庆吃了太多的哑巴亏！！
还是解放以前，
中国的市场经济相对公平、公正！！

作者: 1245688604 时间: 2011-9-6 19:51
顶畅游。。。。。

作者: teino 时间: 2011-9-6 22:02
回复 60# blacksmith

苏州是很好这个不假，国内我最欣赏的城市，但是你也没必要把重庆说得很不如苏州吧？？？至少不会比苏州差。。

作者: 莫搞豪 时间: 2011-9-6 22:08
但是，我对重庆乐观的原因在于，这3-5年，困扰重庆高层的一个大问题，重庆的定位，重庆和周边城市关系，重庆的发展思路都一一理顺了，一个城市有了正确的发展方向，10-20年左右的快速增长周期是免不了的。

作者: 莫搞豪 时间: 2011-9-6 22:09
2005年前，重庆直辖的****优势并没有显现，因为各种原因，真正直辖市有直辖意识还是****来渝之后。国家意志在******来渝之后得到了强化。

作者: 莫搞豪 时间: 2011-9-6 22:13
重庆的目标是中国的芝加哥，这个目标能不能实现，有历史大环境的因素影响，也有我们每个重庆人自我意识微观的影响。这个目标很实际，也很遥远～很现实，也很梦幻～
无论怎么样，大家埋头苦干吧～

作者: zhanglong520360 时间: 2011-9-6 22:22
重庆还要继续埋头苦干、达到东部城市的水平了哪里还需要和西部这些城市来对比、、、、、、、

作者: 水木青云 时间: 2011-9-6 22:30
除了公务员群体以外。

知识分子群体、商务人士群体，重庆也差很远。

知识分子群体取决于高校、科研机构和研发中心，重庆这方面一直是短板，要短期改善估计很难。
商务人士群体这一块，重庆主要是市场范围有限，很多公司都把重庆作为四川的二级市场，而四川创造的财富很大一部分都被成都分走了。也就是成都的区域总部比较强，这点西安也是。

天津这两方面也比较弱，但是天津有另外两个优势。一个是央企总部优势。天津的央企居然非常多，全国第二还是第三，重庆的央企总部一个都没有，长安、建设、嘉陵这些都是属于北京。

另外一个就是天津的外资远远多于重庆。毕竟外资的待遇普遍比较高，所以天津的中高收入人群数量还是要远高于重庆。

重庆唯一的亮点是民营经济和地方****经济，但这两块的盈利水平、管理能力、创新机制、待遇水平等等都和沿海有不小的差距。

作者: uranushb 时间: 2011-9-6 22:30
每个人都会觉得自己城市好，让西安人来重庆回去也会说西安比重庆好。LZ关于城市发展方向方面说的很好。但其他方面也是有点偏颇了，任何城市的老城改造都不是一件容易的事情，西安城内也就西大街南大街还好，东大街正在改造，因而肯定显得很乱。高新经开的确不能代表西安，但曲江一直就是主打旅游文化品牌的，大小雁塔、寒窑、省博等等都在这边~~~~不知道LZ是怎么坐着小三轮逛得，似乎在专挑脏乱差的地方走吧。。。至少我在西安主干道上还是看不到小三轮的。。。。

作者: wcj 时间: 2011-9-7 21:51

楼主真是YY起来不要命了！
你去过曲江吗？
你去过高新区吗？
你去过经开区吗？
没去过最好闭嘴，别走过 ...
qazxsw 发表于 2011-9-6 08:05

很不幸的告诉你，这些地方我都呆过，这几个地方是西安房地产最发达的地方，恰恰这些地方的高楼也常常被陕西人津津乐道。不得不说的是回到重庆是要觉得整洁一些，现在雾都的帽子挺适合西安的

作者: xuhm522 时间: 2011-9-7 22:12
有些西安网友比较敏感哈

楼主也就提了一句西安的印象，其他的也没说个啥，网上论坛我就知道，楼主提到西安的言论必然会引起一些争论

作者: 畅游人生 时间: 2011-9-7 23:40
回复 77# uranushb

不可能哦，西安的小三轮到处都是，到处乱穿小巷，估计是节约时间，因为事先就讲好价格～
在主干道逆行，闯红灯，我每次坐都有种探险的感觉。不过师傅人比较厚道，比重庆出租车司机好

作者: ayhfxd 时间: 2011-9-8 09:23

不是楼高才叫发达现代。更何况，重庆的这些个高楼什么状况，你成天混摩天，应该比谁都清楚。什么未来国际、纽约纽约、新华国际。。。除了个高以外一无是处。你看看那大堂、层高、电梯配置，好的公司谁去啊？哪家不是一大堆留学中介、英语培训、皮包公司、放水公司、美容美发、名牌水货？

基本赞同，重庆有开阔的地方，没必要还修那么多摩天，要给城市空间和尺度。

作者: ZC719 时间: 2011-9-8 09:42
:15t:15t:15t

作者: 潇洒 时间: 2011-9-8 10:50
楼主的文章很有见地，我也有lz的感受，国内一二线城市基本上都走过了，重庆现在的确找到了路子，只要给重庆时间，我相信会有一个满意的结果的。关键是如何更广范的提高人民的素质，提高社会的整体进步，是难点

作者: 潇洒 时间: 2011-9-8 10:55
还有一个难点就是zy的帮派斗争实在让人忧心忡忡。

作者: dychris 时间: 2011-9-8 11:02
重庆就业环境再改善一下，相信会有很多人愿意回重庆的．

作者: 潇洒 时间: 2011-9-8 11:29
还有一个难点就是zy的帮派斗争实在让人忧心忡忡。

作者: sunvte 时间: 2011-9-8 11:50
科技、是第一生产力、

作者: 寂寞随风 时间: 2011-9-8 12:37
畅游一出，必是经典

作者: cqliangjiang888 时间: 2011-9-8 13:10
说到背街小巷脏乱差，畅妈肯定没去过广州！

作者: 榨菜 时间: 2011-9-8 13:28
lz 被争了几句，就去和成都比了，是不是有些乱了方寸啊; D2 J' n8 ?5 p% {( d- \9 w
其实你说的很有见地，也是正确的，重庆的命是发达的命，地位上和实力上肯定是明天的京沪深。
' I, e7 J# F7 g现在的争论和辩论，都是给重庆以细节完善和方向完美。

作者: ycjazg100 时间: 2011-9-8 15:13
应该成为市****的顾问

作者: baojian 时间: 2011-9-8 15:56
你说的很有见地，也是正确的，只有让自以为是的继续妄自尊大

作者: yulinfoxcscec 时间: 2011-9-8 17:42
支持，畅游的评论观点鲜明，论述有根有据。

作者: 涪陵故事 时间: 2011-9-8 18:10
西安有着成为中国继北京，上海之后发展成第三个国际化大都市的条件，那就是，雄厚的科教实力，较高的人文素质，普通话普及率很高，同时到中国的外国人必到西安！以及西安的知名度和中华民族的精神家园。这些都是重庆在短短几十年甚至是100年都难以完成的！

作者: 涪陵故事 时间: 2011-9-8 18:11
同时作为一个在GULF COUNTRY工作学习的我，也在积极宣传西安！意外的是很多阿拉伯人都知道这是中国古代的首都，也是中国一座很重要的城市！当提及重庆的时候，别人压根就不知道在哪里，索性我就大力宣传西安！

作者: rockcarvings 时间: 2011-9-9 19:35

作者: shihejiadd 时间: 2011-9-10 20:04
恩，感觉肩上的任务很重

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