经典重庆

标题: 长寿人不要太悲观：关于三环高速合川-长寿选线 [打印本页]

作者: zhoujincqlt 时间: 2014-9-11 13:37
标题: 长寿人不要太悲观：关于三环高速合川-长寿选线
重庆主城三环高速合川-长寿段最终确定南线方案.放弃北线是因为北线穿明月山隧道影响水文地质和北线区域远离经济中心两大理由.以笔者观点：前者是一个伪命题，水文地质会受何影响是无准确解的、为什么就不能受影响也是无解的. 北线区域远离经济中心才是决策者主要的考虑，但也是一个伪命题. 北线穿明月山隧道影响水文地质可能性是存在的，但因此不能建穿山隧道的结论不科学、不严谨、无依据. 首先：建隧道最多只能改变附近的地下水流向和分布而不是把水放掉，改变后不久水文地质会重新达到平衡，地表的林地、农田经历变化后会重新适应，若有不利的生态变化最终也能恢复.其次，明月山属于主城的生态屏障，农业经济价值低应该逐步退耕还林，当地居民应逐步下山进城.因此，水文地质变化对农田和水源的有限影响是可以承受的，否则，国家就应该放弃重庆城把重庆迁到海边去，因为重庆主城已建、在建、规划待建的几十座穿山隧道都不该建.其次，所谓北线区域远离经济中心就更不值一驳了，总里程四百公里以上的三环还要求离经济中心近，这不荒唐吗？最关键之处还在于设计这种环线-射线结合的的路网结构目的就是尽量为更远、面积更大、更全方位的区域提供便利的交通条件，一个畸形、不均衡、不合理的路网结构会使其服务效益大打折扣.
明明不科学、不合理为何要作这样的选择？笔者认为决策者现在的选择是权益之计. 其一，若选择北线，难免作更多的水文地质调研、对生态变化及当地居民的安排要做预案，一句话麻烦，选南线一切麻烦都没了. 其二，嫌北线区域远，其实是在建设经费有限的情况下把钱花在当前重点开发的明月山西部的龙兴复盛片区.这也反映出规划和决策思想的混乱：用权宜之计解一时、一事之烦困，留下一个畸形的、不合理的路网结构，损坏长远的、整体的效益. 出路何在，不合理就是不合理，到某时、在某种情况下，以后的某决策者意识到上述问题就有了解决问题的契机，方案不复杂，在龙盛片区以北穿明月山建真正的三环北段，所以长寿及北线区域的居民不要太悲观.

作者: exprof 时间: 2014-9-11 13:50
你分析了半天。关键是你说了不算。

作者: 石船UP 时间: 2014-9-11 14:11
钱的问题

作者: 石船UP 时间: 2014-9-11 14:13
因为明月山地质改线不是首例了，渝万也是如此

作者: zhugege 时间: 2014-9-11 14:14
一个畸形的、不合理的路网结构，损坏长远的、整体的效益.

作者: 石船UP 时间: 2014-9-11 14:19
张关的地下暗河因该与明月山的水系有很大的关联，不然从统景或石船打隧道过去接晏家也比现在的方案好

作者: 严冬 时间: 2014-9-11 16:25
说得好，但你说了不算。。。。。呵呵

作者: hds72 时间: 2014-9-11 16:34
分析得很有道理

作者: 天马行空XJJD 时间: 2014-9-11 16:40
没什么说的
事实上，有一个大三环和小三环的概念
真正的三环，应该是合川—渝北—两江新区—南川—綦江—江津—璧山—合川

作者: 感悟-2006 时间: 2014-9-11 16:52
已阅，让后面同志再审阅

作者: 335 时间: 2014-9-11 19:21
是有绕城高速破坏玉峰山水系的先例，不敢造次了

作者: 砣砣娃二 时间: 2014-9-11 19:46
说白了对渝北和北碚没啥子好处的事情！坚决支持过柳荫镇

作者: lyhunter008 时间: 2014-9-11 20:37
重庆很多山都被打了洞的，为何明月山不方便打洞？你以为干事儿的人都是傻瓜？就你能看的清？人家长寿是主城东出的门户，这条环线，对长寿能有多大意义？另外，箭沱湾到晏家也不远！

作者: 御临河 时间: 2014-9-12 08:25
长寿完全可以修一条高等级的路翻越明月山。

作者: syf_pt 时间: 2014-9-12 08:38
明月山不能打洞是因为张关水溶洞是国家级保护区，会直接破坏它的水系，首先环评就过不了，渝万铁路为什么没能过机场也是这个原因。

作者: 石船UP 时间: 2014-9-12 08:58
长寿完全可以修一条高等级的路翻越明月山。

作者: 天马行空XJJD 时间: 2014-9-12 09:22

车车发表于 2014-9-11 20:44
呵呵，还是你一语中的了，完全同意。实际就是在原来规划的那个大三环中，东西两段分别向主城内缩后，又套 ...

对的，实际上永川、铜梁、长寿、涪陵都被甩在了小三环外，属于大三环

作者: rockcarvings 时间: 2014-9-12 22:26

一个畸形的、不合理的路网结构，损坏长远的、整体的效益.

作者: 险峰 时间: 2014-9-12 22:44
伪命题很多。。可以适当提高麻。

作者: yibing222 时间: 2014-9-13 11:44
不得以而为之，就像在大山深处修一座写字楼。

作者: 两江风 时间: 2014-9-13 16:11

车车发表于 2014-9-12 15:35
似乎前不久看见过一个市里相关部门给一位也提出过“三环采用爬坡上山的方式翻越明月山”的市民的回复，好 ...

明月山海拔500米左右，高速公路最大允许坡度为5%，估计明月山相对高度就两三百米，最后接近山顶那段采取打小隧道的方式穿越，可能只需爬坡200米左右。爬坡度采用2%-5%之间，取中间值3.5%，5700米就可以解决问题，下坡再有5700米，加山脊上2000米左右的平缓地，全程13千米左右就解决问题。
单向不到6公里就可爬上山，怎么可能跑到邻水的地盘上去？

作者: 两江风 时间: 2014-9-13 16:59

车车发表于 2014-9-12 15:35
似乎前不久看见过一个市里相关部门给一位也提出过“三环采用爬坡上山的方式翻越明月山”的市民的回复，好 ...

那个回复把坡度限定到2.5%，这是一个没什么道理的预设前提。我的意见是用3.5%的坡度。270米的高差，可以在8公里内解决问题。

作者: 两江风 时间: 2014-9-13 17:05
而且，建造公路，从不需要爬到山顶，都是走的鞍部。

作者: exprof 时间: 2014-9-13 17:21
现在的三环高速设计，反正不是环状。北面一个V型弯（渝北、长寿间）、南面一个V型弯（江津、綦江间）。这两个V型弯的底部，基本上与绕城高速（即二环高速）接界。真是奇葩！

作者: 两江风 时间: 2014-9-13 17:26
从洪湖南缘到晏家，接近20公里，完全可以解决上坡和下坡的问题。

作者: 靠山吃山 时间: 2014-9-13 17:48
重庆很多路的走向都让人费解，基础设施一定要高标准有超前性才行，一旦修建改动就难了。

作者: 两江风 时间: 2014-9-13 19:03

靠山吃山发表于 2014-9-13 17:48
重庆很多路的走向都让人费解，基础设施一定要高标准有超前性才行，一旦修建改动就难了。

这条路倒还无所谓。现在建的沿明月山西侧山脚段线路，今后可以改造成为城市道路。

作者: 石船UP 时间: 2014-9-13 20:40
明月山和铜锣山没有缙云山和中梁山争气

作者: 高山大海 时间: 2014-9-13 21:14
学学四川修二郎山隧道的魄力！

作者: superhe 时间: 2014-9-14 22:48

车车发表于 2014-9-12 15:35
似乎前不久看见过一个市里相关部门给一位也提出过“三环采用爬坡上山的方式翻越明月山”的市民的回复，好 ...

其实不用绕到邻水,适当地绕"S"形不就行了吗?还可以有选择性地在山里找一些相对缓一些的地势,把坡修得更缓一些

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