经典重庆

标题: ningyuan:【混跑没有生命力，客货分流才是正确方向】 [打印本页]

作者: 等风的战旗 时间: 2014-12-3 20:07
标题: ningyuan:【混跑没有生命力，客货分流才是正确方向】
本帖最后由 ningyuan 于 2014-12-3 20:28 编辑

   先看3个问题。
1、运输效率问题
只要客货没分流，200客货混再多，速度参差、人货混杂的运输方式效率都不会高，实际运行始终会顾此失彼。

2、客运优先问题
   没啥说的，国情就这样。节假日那些200混货列大部分会停掉保客运，剩下清一色的200混客列嘿咗嘿咗干望到（周边300-350客专），结果是人走不了货运也积压起。

3、路网融入度问题
周边枢纽普遍（300-350）客专、普速线【将来是120-160-200K混线替代】搭配，客货分流，运转高效。而我们大量200客货混、普速线搭配，如何融进外网？就算将来200客货混能部分对接，在这之前矛盾如何解决？

========================
假如枢纽对外有100个运输通道，分流、混跑运行模式分解如下：
1、初期
【50高速客专+50普速客货混】效率>【50中速客货混+50普速客货混】效率
2、中期
【50高速客专+（30中+20普）速客货混】效率>>【80中速客货混+20普速客货混】效率
3、远期
【50高速客专+50中速客货混】效率>>>【100中速客货混】效率
4、远景
【50高速客专+50中速货专】效率>>>>【100中速客货混】效率
------------------------------

   这下一目了然，专业化分工明显能带来更高的效率。
结论：客货分流抓住了主要矛盾，破解了铁路运输最关键的客运问题，货运边运边修边升级，最终综合效果显然是最好的。混跑模式始终解决不好运人的首要问题，货运效率自然也受拖累。

作者: ningyuan 时间: 2014-12-3 20:27
本帖最后由 ningyuan 于 2014-12-3 20:29 编辑

   先看3个问题。
1、运输效率问题
只要客货没分流，200客货混再多，速度参差、人货混杂的运输方式效率都不会高，实际运行始终会顾此失彼。
=================
如果既有双线电气化铁路，我承认客货分流好。
如果没有既有双线电气化铁路，修客专就不叫客货分流，就叫放弃货运只管客运
晚上11,12点有几趟高铁的需求？整个一个晚上为什么不可以货运？？不要告诉我天窗时间，我说得很清楚了，要案例有德国的案例，要技术，V型天窗并非天方夜谭，如果350铁路都能4小时完成天窗，200铁路的维护难度难道和350是一样的吗？？

2、客运优先问题
   没啥说的，国情就这样。节假日那些200混货列大部分会停掉保客运，剩下清一色的200混客列嘿咗嘿咗干望到（周边300-350客专），结果是人走不了货运也积压起。
==============================
相反节假日停货运保客运可以最大程度的节约资源，而如果350客专在春运都可以把人拉完，只能说平时不知道要空多少位置，浪费多少运力。还不要说以后的发展趋势是随着经济的平衡春运的人群慢慢减少。

3、路网融入度问题
周边枢纽普遍（300-350）客专、普速线【将来是120-160-200K混线替代】搭配，客货分流，运转高效。而我们大量200客货混、普速线搭配，如何融进外网？就算将来200客货混能部分对接，在这之前矛盾如何解决？
============================
要说未来，未来是450客专（550客专），200客货混变货专。我比你还要未来
我相信300速度的车上200的线路根本就不是什么难事，不知道为什么叫无法融入，请问要换轨吗？？
周围基本上都是250预留300的铁路（贵广，西成），你修350倒还是无法融入了

========================
假如枢纽对外有100个运输通道，分流、混跑运行模式分解如下：
1、初期
【50高速客专+50普速客货混】效率>【50中速客货混+50普速客货混】效率
2、中期
【50高速客专+（30中+20普）速客货混】效率>>【80中速客货混+20普速客货混】效率
3、远期
【50高速客专+50中速客货混】效率>>>【100中速客货混】效率
4、远景
【50高速客专+50中速货专】效率>>>>【100中速客货混】效率
------------------------------
请至少修一条双线电气化铁路出来再和我谈什么50普速客货混。
在我眼中120（160）双线铁路称为普速客货混，200双线铁路称为中速客货混

如果你连120,（160）双线还是1965年通车的时速47公里的单线客货混都没有就不要谈了

   这下一目了然，专业化分工明显能带来更高的效率。
===============
专业化分工的前提不是要出现时速47公里的单线铁路。不然不叫分工，叫耍流氓

结论：客货分流抓住了主要矛盾，破解了铁路运输最关键的客运问题，货运边运边修边升级，最终综合效果显然是最好的。混跑模式始终解决不好运人的首要问题，货运效率自然也受拖累。
====================
结论，没有双线电气化铁路的客货分流都是耍流氓

作者: 等风的战旗 时间: 2014-12-3 20:36

ningyuan 发表于 2014-12-3 20:27
先看3个问题。
1、运输效率问题
只要客货没分流，200客货混再多，速度参差、人货混杂的运输方 ...

混跑存在明显缺陷，这个问题上，真不理解你为何如此顽固。

作者: 一声笑 时间: 2014-12-3 20:37
本帖最后由一声笑于 2014-12-3 21:02 编辑

帮楼主总结一点：
在大通道上面不可能客货共线，初衷是建客货共线，最后全部演变为200的低速客专。比如现在的渝利和以后的渝黔，渝昆建200混最后也是这个结果。

作者: ningyuan 时间: 2014-12-3 20:46

等风的战旗发表于 2014-12-3 20:36
混跑存在明显缺陷，这个问题上，真不理解你为何如此顽固。

不管货运，只管客运跑得欢，缺陷更大

到时候一旦思路改变，货运成为重点，你一堆客专只有看着别人哭

作者: 等风的战旗 时间: 2014-12-3 21:01

ningyuan 发表于 2014-12-3 20:46
不管货运，只管客运跑得欢，缺陷更大

到时候一旦思路改变，货运成为重点，你一堆客专只有看着别人哭

1、周围都是350客专搭配普速线，我们大量的200客货混350客专上不了，全部去挤80-120普速线（甚至单线）？
2、你的意思，所有普速单线等到复线电气化结束才考虑客货分流，而不是在现有普速、混跑基础上逐步过渡到客货分流？

作者: 等风的战旗 时间: 2014-12-3 21:17

ningyuan 发表于 2014-12-3 20:46
不管货运，只管客运跑得欢，缺陷更大

到时候一旦思路改变，货运成为重点，你一堆客专只有看着别人哭

开始乱扯了，我好久说过只管客运不管货运？

货运现在分明有一堆高大上的200混，哪里还缺？真正缺的是350客专。等周边人家300-350跑得欢的时候，恐怕是才是要守到你一堆200混哭哟。一再说明，我们货运线已经很强大，客运才是短板，就按你的思路货运成为重点（好久又不是重点呢？），那也是别人看着我们哭噻。

作者: ccqvip 时间: 2014-12-3 21:41

等风的战旗发表于 2014-12-3 21:17
开始乱扯了，我好久说过只管客运不管货运？

货运现在分明有一堆高大上的200混，哪里还缺？真正缺的是3 ...

一咬卵匠，没得法，他就觉得重庆应该不走寻常路。他还要照顾坐绿皮车的农工都嘛。重庆落后就应该按落后的标准修就对啦！不要大跃进。

作者: yoshikon 时间: 2014-12-3 22:06
如果重庆是在平原地带，比如武汉、郑州那种地形随便怎么修都可以，重庆会退而求其次搞混行线吗？某些地图党真的以为一条铁路只要一个“高瞻远瞩的伟人”大笔一挥就修的出来吗？我真的觉得应该把所有的地图党抓起来，扔到渝黔的工地上去呆一个月，那他以后就再也不会张着嘴巴乱喷了。

作者: 两江风 时间: 2014-12-3 22:12

等风的战旗发表于 2014-12-3 20:36
混跑存在明显缺陷，这个问题上，真不理解你为何如此顽固。

原因是有咬卵犟的天性！

作者: 两江风 时间: 2014-12-3 22:14

yoshikon 发表于 2014-12-3 22:06
如果重庆是在平原地带，比如武汉、郑州那种地形随便怎么修都可以，重庆会退而求其次搞混行线吗？某些地图党 ...

成贵走向、贵广走向，地质条件如何？怎么就能把速度整上去？

作者: 两江风 时间: 2014-12-3 22:18
目前开通的客货混为什么没有几趟货运列车？原因是本来就没有那么多货物要走铁路运。
否则货主是哈的，还是铁总是哈的？

作者: yoshikon 时间: 2014-12-3 22:20

两江风发表于 2014-12-3 22:14
成贵走向、贵广走向，地质条件如何？怎么就能把速度整上去？

我说的是地质条件允许一条线路可以建客货四线，两条客线、两条货线。成贵、贵广是把货运扔了的，对他们而言货运能力有没有无所谓，反正只要能够开客车输出民工就行。你重庆人敢不敢说我没有货运铁路无所谓嘛？

作者: 两江风 时间: 2014-12-3 22:22
铁路货运是有它的优势，快捷、大运量。
但要知道，铁路货运的通达性是有限的。铁路货物的组织也是麻烦的。
公路货运最灵活，速度也快；但运量小，运费最贵。
水路货运最便宜，运量也大；但速度慢，通达性也最差。
铁路货运最快捷，运量也大；但运费也贵，通达性也差，货源组织困难。

作者: 等风的战旗 时间: 2014-12-3 22:24

yoshikon 发表于 2014-12-3 22:06
如果重庆是在平原地带，比如武汉、郑州那种地形随便怎么修都可以，重庆会退而求其次搞混行线吗？某些地图党 ...

砖家又来了，昨天那两个问题想好没得？

作者: yoshikon 时间: 2014-12-3 22:28

两江风发表于 2014-12-3 22:18
目前开通的客货混为什么没有几趟货运列车？原因是本来就没有那么多货物要走铁路运。
否则货主是哈的，还是 ...

cd铁路局不准昆明和西安铁路局开过重庆的货车，所有货车都要去宝成、成昆。重庆的货主真的是傻的，用汽车把货拉到成都去装车再发往全国。不这么傻不行啊，cd铁路局就是找得出理由不给你重庆开货车。比如说那个成都-广州五定班列嘛，明明成都没有货源但就是不愿意缩短到重庆始发。

作者: ningyuan 时间: 2014-12-3 22:36

等风的战旗发表于 2014-12-3 21:01
1、周围都是350客专搭配普速线，我们大量的200客货混350客专上不了，全部去挤80-120普速线（甚至单线）？ ...

周围贵广，和西成这两个能利用的网络还真不是350
我的意思是说有双线货运就修客专分流，但是如果没有就修混行过度，再修的7时候修客专，混行变货专

作者: ningyuan 时间: 2014-12-3 22:37

等风的战旗发表于 2014-12-3 21:17
开始乱扯了，我好久说过只管客运不管货运？

货运现在分明有一堆高大上的200混，哪里还缺？真正缺的是3 ...

在有200的基础上再修当然是350客专，我什么时候说了同向修两个混行200

作者: jzq-150 时间: 2014-12-3 22:39
支持，反对土伙！

作者: ningyuan 时间: 2014-12-3 22:41

两江风发表于 2014-12-3 22:18
目前开通的客货混为什么没有几趟货运列车？原因是本来就没有那么多货物要走铁路运。
否则货主是哈的，还是 ...

中国铁总本来就是市场发展的绊脚石。这么多长途汽车运输完全可以通过五定班列转移到铁路上来。美国铁路货运占全国货运42%，中国才18%。你的货物比美国还高档不需要火车了？？？

作者: ningyuan 时间: 2014-12-3 22:48

两江风发表于 2014-12-3 22:22
铁路货运是有它的优势，快捷、大运量。
但要知道，铁路货运的通达性是有限的。铁路货物的组织也是麻烦的。 ...

不市场化当然困难，当年邮政也困难，结果顺丰不困难了。

铁路适合长途，汽车适合短途，就像客流一样，一般到小地方坐大巴，坐到哈尔滨谁去坐汽车。？？

铁路长途运费比汽车不知道便宜到什么地方去了。

高速公路上根本不应该有这么多跨省的长途货车。所以才有了铁路进长安福特和港口。未来直接进盘溪市场也不是不可能

通过集装箱和五定班列，货源组织根本就是铁总愿不愿意做而已

作者: ningyuan 时间: 2014-12-3 22:48

两江风发表于 2014-12-3 22:22
铁路货运是有它的优势，快捷、大运量。
但要知道，铁路货运的通达性是有限的。铁路货物的组织也是麻烦的。 ...

作者: jam91 时间: 2014-12-3 23:20
支持350+160

作者: jzq-150 时间: 2014-12-4 00:25

ccqvip 发表于 2014-12-3 21:41
一咬卵匠，没得法，他就觉得重庆应该不走寻常路。他还要照顾坐绿皮车的农工都嘛。重庆落后就应该按落后的 ...

就是，土伙的真实写照！

作者: ccqvip 时间: 2014-12-4 00:35
本帖最后由 ccqvip 于 2014-12-4 14:56 编辑

yoshikon 发表于 2014-12-3 22:06
如果重庆是在平原地带，比如武汉、郑州那种地形随便怎么修都可以，重庆会退而求其次搞混行线吗？某些地图党 ...

高铁绝大部份是高架，，广州到贵州也要过大量喀斯特地形的地方，贵阳广州海拔落差和重庆贵阳海拔落差哪个大，一样要穿山越岭。重庆地形就是穷山恶水？!

作者: ccqvip 时间: 2014-12-4 00:48
本帖最后由 ccqvip 于 2014-12-4 14:56 编辑

就连兰新都预留300以上的可能，搞不懂重庆所有线都整成200混和250，真搞不懂这些人在想啥子。

作者: 两江风 时间: 2014-12-4 09:52

yoshikon 发表于 2014-12-3 22:20
我说的是地质条件允许一条线路可以建客货四线，两条客线、两条货线。成贵、贵广是把货运扔了的，对他们而 ...

龟城不说。贵阳其实货运能力也不弱。
其编组站和货运中心也不是建来耍的。
甚至有报道贵阳编组站才是西南地区第一。

作者: 两江风 时间: 2014-12-4 10:05

ningyuan 发表于 2014-12-3 22:48
不市场化当然困难，当年邮政也困难，结果顺丰不困难了。

铁路适合长途，汽车适合短途，就像客流一样， ...

没有一句说到点子上了的。
你只回答为什么现在这么多200混行线实际上没有几趟货运列车就行了。
难道这不是市场选择和铁路有其局限性的必然结果？
在重庆东西南北都基本解决了货运的条件下，而且还基本都是200的快速铁路，还建那么多客货混干啥？
不建350的客专，建半残无数升级的200客货混，是不是脑残到家了？
目前我国350客专的标准，还留有大量的安全冗余，未来技术进步，还有很大的提速空间。至少几十年都不会落后。

作者: 两江风 时间: 2014-12-4 10:13

ningyuan 发表于 2014-12-3 22:41
中国铁总本来就是市场发展的绊脚石。这么多长途汽车运输完全可以通过五定班列转移到铁路上来。美国铁路货 ...

那你把铁总撤了嘛！谁都知道货运赚钱，客运还在赔。哪个不想多上货运？关键是货源的组织困难、铁路货运的通达性是受限的。
你别给我说拉两吨白菜也可以轻松要个集装箱，要节车皮。你还真想到了建专线到盘溪市场。
货源组织不是愿不愿做的问题，而是很难做。
一列重载火车少则几千吨，重则上万吨。而这几千上万吨要很快集中起来，还要从一个地方往同一个方向运。是你想的那么简单？
为什么铁路便宜那么多，还有大宗货物选择大型汽车运？别个组织起几十吨货，拉起就可以走，而且点对点服务到位。

作者: ningyuan 时间: 2014-12-4 10:47

两江风发表于 2014-12-4 10:05
没有一句说到点子上了的。
你只回答为什么现在这么多200混行线实际上没有几趟货运列车就行了。
难道这 ...

我回答你了，是因为现在铁路货运还没有改革，还是在用计划经济的方式办市场经济的事情，所以被高速公路打得落花流水。在美国铁路货运是公路的2倍，在中国公路货运是铁路的2倍。
但是铁路修起不是只为这一届铁总甚至这一届zf服务的，今天不改革，以后难道就一定不改革？？

重庆建设200客货混的时候，东西南北只有北面有双线铁路，渝利是因为宜汉就是客货混，兰渝是因为没有既有线，渝黔是因为老渝黔等级太低

但是如果再沿着渝利，渝黔，兰渝修第二条铁路，我当然支持修350客专。但是不是某些人说的，渝黔渝利修了客货混，档次低，就应该修350客专。

350的安全冗余，难道200的，或者250的就没有？？要升级还不是大家一起升级，350升400,250一样升300

作者: ningyuan 时间: 2014-12-4 10:55
本帖最后由 ningyuan 于 2014-12-4 11:04 编辑

两江风发表于 2014-12-4 10:13
那你把铁总撤了嘛！谁都知道货运赚钱，客运还在赔。哪个不想多上货运？关键是货源的组织困难、铁路货运的 ...

这届铁总，甚至这届zf能存在多少年，能比铁路存在得长不？1965年修好渝黔的时候，那时候还是文化大革命。

铁总市场观念落后没有重视货运。就像客运一样，铁路的通达性一样的受限，但是没有听说你要到江苏某个不通铁路的县城就一定坐车去的。多式联运在中国根本就没有得到重视

我朋友以前做过货代，多式联运的税收问题都是渝中区一个政策，沙坪坝一个政策的，就这样还要发展？？所以现代的铁水联运基本上就是空白，现在才开始进入果园港。

一列重载货车的运量远远小于港口货船的运量，如果港口都可以运集装箱，运汽车，请问你铁路有什么资格说难。

请问五定公共班列，集装箱列车这种方式发挥没有？？在发达国家，集装箱铁路运输占30-40%，并非都是散货运输。

因为铁路的服务太差了，所以大宗物资不得不选择汽车运。长安福特以前宁愿用通达能力更差，更慢的长江运汽车，都不使用铁路，就是铁路服务太落后。

当然拉起就走了，但是成本价格呢？安全呢？

大巴车更加灵活，拉起就走，为什么大家都要坐火车长途旅行？？

对了，当年到沿海大量的长途大巴，卧铺大巴一样风靡全国，不信当时你到各大汽车站去看，到处都是到沿海的长途大巴，就是因为当年铁路客运都落后，后来跨越上台，才慢慢好转，所以随着经济的发展，长途大巴不是增加而是减少。这个趋势同样用于货运

现在铁路货运差，所以才有这么多长途货车，如果铁路一重视货运，搞固定班列，很大部分长途货车都要退出市场，服务于短途，也就是最后几公里的路段。就像长途客运大巴一样一样的

五定公共班列难道必须要一节车皮一节车皮的要？？比如东北到重庆，有大米有玉米有大豆，有工业品，有原材料，都是必须每个商家要一节车皮？？我有萝卜，你有水果，还不就混在一起运过来了，这个很难？

作者: 两江风 时间: 2014-12-4 11:24

ningyuan 发表于 2014-12-4 10:55
这届铁总，甚至这届zf能存在多少年，能比铁路存在得长不？1965年修好渝黔的时候，那时候还是文化大革命 ...

恰好就是你说的后面那个比较难。
搞定班货运，可能会解决大部分问题。因为到时大家把货拉过去就行了。
我想表达的意思是，现在重庆的货运线路在看得到的将来，是够用了。今后上的大部分应该是客专。
适合200客货混的线路，还可建的，一是渝雅接川藏线；二是渝昆有客专的情况下可以整合出一条渝昆客货混走毕节、六盘水等资源富集地带；三是已经确定上马的黔张常。其他地方没必要再建客货混线。
到西安、长沙、桂林等方向都应迫切上马客专。

作者: ningyuan 时间: 2014-12-4 11:33
本帖最后由 ningyuan 于 2014-12-4 11:39 编辑

两江风发表于 2014-12-4 11:24
恰好就是你说的后面那个比较难。
搞定班货运，可能会解决大部分问题。因为到时大家把货拉过去就行了。
...

谁都知道160货专加350客专4线并列最好，这个根本不是争论的焦点

现在的实际问题是，在没有既有的双线铁路的情况下。是只管客运350，货运管他死活，还是修客货混，兼顾货运。这才是难点

以及250客专还是200客货混的问题。其实我觉得250客专最差，断绝了以后修更高等级客专的机会，如果修200客货混，现在慢50公里，但是一旦经济发展了，可以再修客专，然后变货运铁路。这50公里绝对划得来。

事实上，高铁并非这么重要，因为重庆离发达地区都比较远（广东稍微近一点），现在的问题是现在铁路缺乏直达，弯弯绕绕加单线铁路，显得常规列车太慢了。

如果就用普通铁路以120公里走直线跑，到贵阳也就是3小时而不是9小时，到西安也是5小时而不是10小时，到上海也就是15个小时而不是28个小时，到北京也差不多13个小时而不是23个小时。到郑州也才6个小时而不是16个小时。到长沙5个小时而不是16个小时。到兰州也才6个小时而不是18个小时

所以其实关键倒不是速度，而是单线铁路避让太多，等级太低速度太慢（比如渝黔的47公里时速远远不是普通铁路应该有的速度）时刻太难排以及太弯弯绕绕，而不是什么车在上面跑。

到西安有襄渝和兰渝肯定应该客专，到长沙有渝怀当然应该客专，到桂林倒不太紧急，毕竟有渝黔。上客专就应该上350，不然上250不如200客货混，以后再修350。

作者: 等风的战旗 时间: 2014-12-4 12:36
本帖最后由等风的战旗于 2014-12-4 12:49 编辑

ningyuan 发表于 2014-12-3 22:36
周围贵广，和西成这两个能利用的网络还真不是350
我的意思是说有双线货运就修客专分流，但是如果没有就 ...

周围贵广，和西成这两个能利用的网络还真不是350
我的意思是说有双线货运就修客专分流，但是如果没有就修混行过度，再修的7时候修客专，混行变货专
==============================
我举例说350客专，你还非要扭到说贵广、西成没得350（视而不见人家是线下预留300的客专规格，不影响人家外接客专网，你的200混上不了外网客专、全部去挤普速线吗？就算这样高阻的8辈仙人板板都已经被乌龟问候完了，难道乌龟残废、我们也要一样搞成拜拜？）。

反过来理解你的意思：每个方向只要没普及双线200混，就不修客专；等200混运行后再修客专，是这样吧。
等于说，你还是同意我的客货分流观点噻。
差别在于：我是优先布局客专大通道（客运一步到位），解决首要的运人问题，货线是便用边修边升级（在发展中逐步完善、解决），最终实现客货完全分流（即客专、货专）；而你是优先布局客货混大通道（沿袭旧有模式），等大通道客货混双线建好后再考虑建客专的问题（首先客货混建好也解决不了急迫的运人问题，其次等大通道双线客货混普及再建客专要等到猴年马月，再次大量中速客货混与外网对接的问题如何解决）。

但是，我记得你一直都是强烈排斥客专、推崇200混的铁杆得嘛（甚至于160混也叫好）。

作者: citytrain 时间: 2014-12-4 13:39
非常支持楼主的看法，有的人是外行，把问题理想化了。

作者: ningyuan 时间: 2014-12-4 13:54
本帖最后由 ningyuan 于 2014-12-4 13:55 编辑

等风的战旗发表于 2014-12-4 12:36
周围贵广，和西成这两个能利用的网络还真不是350
我的意思是说有双线货运就修客专分流，但是如果没有就 ...

我举例说350客专，你还非要扭到说贵广、西成没得350（视而不见人家是线下预留300的客专规格，不影响人家外接客专网，你的200混上不了外网客专、全部去挤普速线吗？就算这样高阻的8辈仙人板板都已经被乌龟问候完了，难道乌龟残废、我们也要一样搞成拜拜？
================================
就你这个样子好意思说懂铁路？？渝黔200客货混都是预留了250速度的，你预留300还不是只多50公里
凭什么200客货混上不了外面的客专？？
没有看到380的高铁都已经开到重庆来了吗？飞过来的？最大不了也就是一个信号安装的问题，那个要几个钱？？

『本文来自重庆论坛 http://bbs.classic023.com | http://bbs.jdcq.net』; i0 b7 B2 ?# o

反过来理解你的意思：每个方向只要没普及双线200混，就不修客专；等200混运行后再修客专，是这样吧。
等于说，你还是同意我的客货分流观点噻。『本文来自重庆论坛 http://bbs.classic023.com | http://bbs.jdcq.net』0 [8 K8 d. ?! B: [& [
差别在于：我是优先布局客专大通道（客运一步到位），解决首要的运人问题，货线是便用边修边升级（在发展中逐步完善、解决），最终实现客货完全分流（即客专、货专）；而你是优先布局客货混大通道（沿袭旧有模式），等大通道客货混双线建好后再考虑建客专的问题（首先客货混建好也解决不了急迫的运人问题，其次等大通道双线客货混普及再建客专要等到猴年马月，再次大量中速客货混与外网对接的问题如何解决）。
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但是，我记得你一直都是强烈排斥客专、推崇200混的铁杆得嘛（甚至于160混也叫好）。
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本人从来没有排斥客专，我只是排斥不顾货运动不动就350过去350过来的呼天喊地，排斥的是客专至上主义
在有双线货运线路的地方，我绝对支持修客专，而且必须是350客专。但是渝利，渝黔，兰渝都不具备这个条件
我从来不觉得250预留300客专，比200客货混预留250客专就这50公里的差别，就能区别是否能解决急迫的运人的问题。
再次给你说，从来没有对接的问题，马上380的车都要开京渝了

作者: 等风的战旗 时间: 2014-12-4 16:27

ningyuan 发表于 2014-12-4 13:54
我举例说350客专，你还非要扭到说贵广、西成没得350（视而不见人家是线下预留300的客专规格，不影响人 ...

就你这个样子好意思说懂铁路？？渝黔200客货混都是预留了250速度的，你预留300还不是只多50公里
凭什么200客货混上不了外面的客专？？
没有看到380的高铁都已经开到重庆来了吗？飞过来的？最大不了也就是一个信号安装的问题，那个要几个钱？？
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前面已经反复强调客专线实现客货分流的意义，你来给我掏客专、混跑50K速度差别。

轨距都一样，只要电路、信号条件合适，380动车组上普速线都是可以的。现在客专线混跑动车是有，但数量要比本线的G字头高铁少很多，不可能让你大量的200动车去挤占350客专线（京渝、京蓉这种作秀的伪高铁就不要拿来说事了，380系列基本上不跑老式有砟轨道，太浪费也损伤车体）。而且高速客专线的组织、监控程序也要复杂得多，混跑之后列车的速度不同，对调度和运控的要求相当高，信号系统切换也存在安全隐患。

作者: 渝速 时间: 2014-12-8 00:31
重庆也想修350以上但是有200混跑的就充分利用吧

作者: ningyuan 时间: 2014-12-9 09:05

等风的战旗发表于 2014-12-4 16:27
就你这个样子好意思说懂铁路？？渝黔200客货混都是预留了250速度的，你预留300还不是只多50公里
凭什么2 ...

再次强调，客货分流的前提是货运铁路还过得去，而不是抛弃货运

客货分流（350客专）》》客货混跑》》只管客运，不管货运死活（350客专）》》250客专

是这个排序，没有任何人说客货分流不好

作者: 更好重庆. 时间: 2019-7-7 11:19

作者: dragking 时间: 2019-7-7 13:04
本帖最后由 dragking 于 2019-7-7 13:06 编辑

运力很大的线路混跑显然效率低。

运力不是很大，10年都不可能饱和的情况下，混跑效率很高！！
目前看，兰渝适合混跑，渝贵不适合混跑。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-7-7 14:28
先混后高适合重庆这种普铁基础差，货运需求大的城市。。。。8向高铁都匹配了平行的高标准混线，这个规划一旦实现，重庆铁路硬件水准肯定全国前五。。。。。。

作者: FBI023 时间: 2019-7-7 15:22

dragking 发表于 2019-7-7 13:04
运力很大的线路混跑显然效率低。

运力不是很大，10年都不可能饱和的情况下，混跑效率很高！！

达万新线应该修成混跑重轨，兼顾客货运。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-7-7 15:54

FBI023 发表于 2019-7-7 15:22
达万新线应该修成混跑重轨，兼顾客货运。

达万之间高铁、重载复线都会建。。。。。

作者: 两江风 时间: 2019-7-7 20:11
这个帖子顶起来，充分说明，200～250客货混没什么卵用！

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