经典重庆

标题: 渝中第五通道地下6车道快速路构想 解放碑到大坪只需要10分钟 [打印本页]

作者: 大鹏展翅    时间: 2016-5-4 00:20
标题: 渝中第五通道地下6车道快速路构想 解放碑到大坪只需要10分钟
地面上车多人多,太堵,要是部分车辆从地下走,城市会不会更畅通?昨日,在山地城镇可持续发展专家论坛上,重庆晚报记者获悉,我市已开始规划首条地下城市快速道。这条从解放碑出发,通过地下隧道,终点在大坪的地下快速路,建成后将成为渝中区一条新的东西向城市快速道,也是进入渝中半岛的横向第五条路。其余已经建成的分别是嘉滨路,长滨路,嘉陵路和长江路。
  [attach]1288247[/attach][attach]1288248[/attach]重庆交通科研院研究员林志介绍,在这条地下快速路的主隧道沿线,将分岔出多个支洞,可以把解放碑和大坪之间所有大型地下车库连接起来。考虑到未来两江大桥建成后的接驳,两江大桥之间还设置了可以连通地下快速路的地下隧道。这条地下快速路修成后,从解放碑到大坪,预计直行10分钟左右就可以到达。
  昨日,重庆晚报记者还从市建委有关人士处获悉,这条地下快速路目前已考虑纳入规划控制阶段。按照规划方案,目前正在修建的解放碑地下环道,今后可通过支洞接入这条地下快速路。
  为什么要规划地下快速路?论坛上多位专家学者表示,包括重庆在内的山地城市,交通拥堵是共同的难题。很多山地城市由于高差限制,在地面扩容道路已非常艰难,比如渝中区,现在不管是修高架还是地面扩展,都没办法修建新路了。要想解决交通难题,除了修建地铁,修建地下快速路也是一种方法。
  林志说,近年来,他和同事致力于城市地下路网的设计和研究。他们认为,缓解城市交通,地下路网比地面高架更有优势,最大的好处是不会造成对城市景观的破坏。同时,由于地下路网分流靠分岔,所以基本上不会有红绿灯,能真正实现城市组团间的快进快出。
  另外,从成本上看,修建地下快速路网成本比修建地铁更节省。目前,山地城市修建地铁每公里的成本大致是4至5亿元,修建一条地下快速道每公里成本只要2.5亿元左右。因此,未来城市重要商务区和大型居民区,都可以考虑地下路网。
  林志说,目前我市已制定了地下城市路网的设计标准,包括通风、消防、施工流程、地下空气净化等方面。

作者: 我是cheche    时间: 2016-5-4 02:00
做为一条地下双向六车道的主干线工程单位长度的总造价会比一条地铁线的同等单位长度的造价低?
作者: 重庆未来    时间: 2016-5-4 09:47
关键是几条横向的大道,没有相应的竖向的路连接。这样一条横向的路只要稍有堵,就只能一直堵,哪怕其它几条路没有车,也没有办法分流
作者: danni0911    时间: 2016-5-4 10:23
本来我晚上从解放碑到杨家坪就只需要12分钟
作者: arfrio    时间: 2016-5-4 10:55
无论是从交通疏散能力还是从公共安全(防恐)考虑,这6车道地下快速通道都不是上策。由于没有纵向道路承接分流,一处堵,整条路就处处堵。此外,相对封闭的公共环境,安防措施无法做到轨道交通那样的方便和顺畅。增设一到两条东西向、途径人口稠密地区的轨道交通线路,应该才是渝中半岛最急需的。
如果一定要为机动车车主考虑,增加道路,加密路网,现有路面扩宽或高架以增加车道,应比这地下快速通道科学合理!
作者: 重庆未来    时间: 2016-5-4 11:08
建几条竖向的路,把几条横向的路联起来。能够相互分流才是正确的。渝中区沿长江岸边应该在修一条地铁。
作者: 重庆未来    时间: 2016-5-4 11:09
danni0911 发表于 2016-5-4 10:23
本来我晚上从解放碑到杨家坪就只需要12分钟

这个又没有错,里程本来就差不多,只是不堵车基本上就是这个时间噻
作者: Derek_CRM;SD    时间: 2016-5-4 12:09
车不往渝中拉就是了啊,多修几条不过渝中的的路
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-4 12:27

作者: 滚雪球2012    时间: 2016-5-4 12:39
重庆未来 发表于 2016-5-4 09:47
关键是几条横向的大道,没有相应的竖向的路连接。这样一条横向的路只要稍有堵,就只能一直堵,哪怕其它几条 ...

一是要有其他支路连接,二是这种路要修最好修两条,形成简单的地下路网结构,一条通大坪那个方向,另一条可以通化龙桥方向(如果有必要的话)
作者: 巴山夜雨1981    时间: 2016-5-4 12:59
渝中的地下安全吗
作者: silentstorm    时间: 2016-5-4 13:48
吃饱了撑的,天天折腾
作者: 海军准将    时间: 2016-5-4 14:09
重庆未来 发表于 2016-5-4 09:47
关键是几条横向的大道,没有相应的竖向的路连接。这样一条横向的路只要稍有堵,就只能一直堵,哪怕其它几条 ...

对,这是我也想说的问题所在。
横向数条道路之间缺乏纵向链接,一样的堵。
作者: sabo33    时间: 2016-5-4 14:30
这是N年前的报道了吧。
作者: 我是cheche    时间: 2016-5-4 14:30
arfrio 发表于 2016-5-4 10:55
无论是从交通疏散能力还是从公共安全(防恐)考虑,这6车道地下快速通道都不是上策。由于没有纵向道路承接 ...

非常赞同,其实目前渝中半岛已经通过轨道一、二号线通达了嘉滨路沿线和渝中山脊道路沿线各点并且闭合成环了,但是还不够,目前人口密集但又缺乏轨道交通联系的最突出的有两处:长滨路沿线、位于一二号线之间的从华一坡向西经过张家花园、枣子岚垭、大田湾体育村直到桂花园。其实完全可以从经纬大道高九路开始新设一条轨道交通线,先在鹅岭山体内设站同时与一号线鹅岭和二号线佛图关两站打通后,然后走桂花园、大田湾体育场附近、红球坝枣子岚垭附近、张家花园临华村附近、华一坡新徳村附近、国泰艺术中心洪崖洞附近、小什字长江索道附近、望龙门,然后沿长滨路(或者解放东西路和南区路)一路前行至菜园坝、再继续前行经过竹园小区、大黄路终点的奥园丽水箐园地区,然后就可选择:是直接通往奥体中心方向?还是沿嘉华隧道南延伸道路下穿过鹅公岩大桥西侧引道和华润24到达直港大道甚至滩子口方向?
作者: 丑牛985    时间: 2016-5-4 15:18
渝中区太挤了。都到那里去了。
作者: 重庆未来    时间: 2016-5-4 17:03
我是cheche 发表于 2016-5-4 14:30
非常赞同,其实目前渝中半岛已经通过轨道一、二号线通达了嘉滨路沿线和渝中山脊道路沿线各点并且闭合成环 ...

支持你。这个走向的地铁很好。现在渝中区靠长江边没有地铁,而且规划都没有,完全是败笔。
作者: 我是cheche    时间: 2016-5-4 17:25
重庆未来 发表于 2016-5-4 17:03
支持你。这个走向的地铁很好。现在渝中区靠长江边没有地铁,而且规划都没有,完全是败笔。

呵呵,我对这条线路的设想是完全闭合成一个“环”线——我设想的线路从奥园丽水箐园附近设站后,直接插向奥体中心,在奥体现在面向袁家岗方向的东广场下设立“奥体中心东”站,然后与目前的环线那个“奥体中心”站(这个站其实准确地应该是“奥体中心南”站)实现换乘,然后就直插石杨路的“冠生园”站,紧接着就前往目前同样轨道交通缺乏的“彩云湖”地区和“巴国城”地区分别设站,之后线路开始向北转弯,先在二郎居然之家附近与目前五号线的那个站实现换乘,然后你也就能想到了,沿着经纬大道(高九路)就可以回到我前面提到的高九路起点,沿途可以在“高顶坡”“美茵河谷”“高庙村”(与一号线换乘)“斑竹林”“六店子”“虎头岩”等地考虑设置站点。呵呵,只不过这一大段与渝中半岛没关系了,我也就没在前面说出来了。
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-4 18:04
渝中区道路太窄  弯道多 陡坡多  不堵才怪

想要渝中缓缓 堵,最好的办法就是 将各机构迁出渝中 这样大家就不用跑渝中了

还好 迁走了很多  但无奈私家车发展 过快

除了 已迁走的各医院 还有儿童医院  重医附二院  急救中心
附一院不用迁  开分院就阔以了 毕竟袁家岗那一带还是需要个大医院
新成立的重庆人民医院正在修建。。。。。。

还有就是吧 有些学校也迁走

还有各个领事馆也迁到两江新区
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-4 18:11
比如 吧儿童医院总部搬到两江新区   旧址的人流量车流量一下就降低了  前车之鉴就是 市中医院 口腔医院

马上还会看到妇幼保健院旧址也会 松口气
作者: 重庆未来    时间: 2016-5-4 18:20
我是cheche 发表于 2016-5-4 17:25
呵呵,我对这条线路的设想是完全闭合成一个“环”线——我设想的线路从奥园丽水箐园附近设站后,直接插向 ...

很好啊。填补核心区的空白。建议发到zf信箱去。
作者: 迎龙的    时间: 2016-5-4 18:36
重庆主城应拆迁住房增加路网建设
作者: arfrio    时间: 2016-5-5 15:53
我是cheche 发表于 2016-5-4 14:30
非常赞同,其实目前渝中半岛已经通过轨道一、二号线通达了嘉滨路沿线和渝中山脊道路沿线各点并且闭合成环 ...

车车这想法非常有建设性!
这想法如能进一步深化、细化并变成现实,那么渝中区的经济社会发展水平必将随着人流、物流变得顺畅活泛而出现十分明显的跃升!
作者: arfrio    时间: 2016-5-5 16:13
风中的秤子 发表于 2016-5-4 18:04
渝中区道路太窄  弯道多 陡坡多  不堵才怪

想要渝中缓缓 堵,最好的办法就是 将各机构迁出渝中 这样大家 ...

秤子,你娃是不是跟我渝中区有仇啊。你娃挖空心思指望着把渝中区的好单位都搬走,让当地成为纯粹的“睡城”(有个高大上的称呼,叫zy居住区CLD)?!首先重庆市zf都不敢这么想。而且,就是要搬,都搬去两江新区?大学城那边,茶园那边,巴南那边,甚至江津那边难道不可去?
为什么不是将渝中区一定数量比如50%的住宅拆了,让受此影响的居民搬迁到别的区域?!
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-5 16:41
arfrio 发表于 2016-5-5 16:13
秤子,你娃是不是跟我渝中区有仇啊。你娃挖空心思指望着把渝中区的好单位都搬走,让当地成为纯粹的“睡城 ...

1.你说的渝中区居民外迁  已经N多年了  之所以渝中区人口数量没有明显下降 是因为新进了很多外地来的居民 且大都是低收入人群
2.啥子仇不仇的?这才多大点事  就扯到 仇 去了?
3.我说的是事实。整个渝中区 最先外迁的单位就是各市级机关,学校和医疗逐个跟进,并且落脚点全部在两江。你以为重庆向北 仅仅是口号么?     重医附一院就不用搬了,它本身也不在半岛上。中山医院 三院已经合并成重庆人民医院  新总部正在建设之中,儿童医院应该吧礼嘉分部扩建成总部,如同中医院 重庆人民医院  妇幼保健院 口腔医院~渝中旧址作个分部就行。 这样,半岛上的医疗机构 其实只剩附二院了,再过几年  将附二院的总部也迁到两江新区   


这样才能有效缓解渝中拥堵
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-5 16:42
arfrio 发表于 2016-5-5 16:13
秤子,你娃是不是跟我渝中区有仇啊。你娃挖空心思指望着把渝中区的好单位都搬走,让当地成为纯粹的“睡城 ...

挖空心思。。。。。。。。。。。。。

你这说得。。。。。。。。。。。

我仅仅陈述客观事实  用得着挖空心思?
作者: arfrio    时间: 2016-5-5 16:51
风中的秤子 发表于 2016-5-5 16:41
1.你说的渝中区居民外迁  已经N多年了  之所以渝中区人口数量没有明显下降 是因为新进了很多外地来的居民 ...

你娃没看到重点,知晓得搬渝中区到江北、渝北,因为重庆向北!
好医院、好学校往哪里搬,哪里都会堵。现在江北、渝北很多地方已经很堵了,把这些单位搬来,岂不是让江北、渝北的堵雪上加霜???如果搬去两江新区也是个堵,这劳师动众瞎折腾的搬又是何必?!
两江新区,不是重庆的全部,何况现在已经越来越堵。就算要搬,也不该不考虑重庆别的区噻!!

作者: 我是cheche    时间: 2016-5-5 16:54
arfrio 发表于 2016-5-5 15:53
车车这想法非常有建设性!
这想法如能进一步深化、细化并变成现实,那么渝中区的经济社会发展水平必将随 ...

其实我设想的这个大渝中的“环”形轨道线路,我认为最难点就在从桂花园开始-红球坝枣子岚垭附近-临华村张家花园附近-华一坡新德村附近-国泰中心洪崖洞附近-小什字长江索道附近这一段,其余的从小什字-望龙门-储奇门-南纪门-石板坡-菜园坝-竹园小区-奥园丽水青苑附近-奥体中心东-奥体中心南-冠生园-彩云湖附近-巴国城附近-二郎居然之家附近-老顶坡-美茵河谷-高庙村-六店子-虎头岩-肖家湾与大坪三院大门附近-鹅岭-桂花园应该都不是什么大问题。
沿线分别在鹅岭与一号线和二号线(佛图关站)打通换乘、枣子岚垭与十号线(人民广场站)换乘、小什字与一、六号线换乘、奥体中心南与目前环线换乘、二郎居然之家与五号线换乘、高庙村与一号线换乘;如果二号线能利用目前终点较场口在中兴路下的折返道继续往前再修一站,也可以实现与这条“环”线在南纪门(或者石板坡)换乘。
作者: arfrio    时间: 2016-5-5 16:57
风中的秤子 发表于 2016-5-5 16:41
1.你说的渝中区居民外迁  已经N多年了  之所以渝中区人口数量没有明显下降 是因为新进了很多外地来的居民 ...

能想象一下这些机构搬去观音桥、大石坝、冉家坝、新牌坊、江北嘴,和搬去石船、鱼嘴、龙兴等地会是什么的境况么???
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-5 17:01
arfrio 发表于 2016-5-5 16:51
你娃没看到重点,知晓得搬渝中区到江北、渝北,因为重庆向北!
好医院、好学校往哪里搬,哪里都会堵。现 ...

两江新区有楞个大  装得下

十年前  好多家住两江的小孩(主要是公务员家庭)都要跑到渝中去读书  这是因为配套没跟上
现在这种情况好多了

医疗也是

回头看看北重庆发展的轨迹  真的感觉是 重庆ZF有意识 有计划滴执行 重庆向北
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-5 17:03
arfrio 发表于 2016-5-5 16:57
能想象一下这些机构搬去观音桥、大石坝、冉家坝、新牌坊、江北嘴,和搬去石船、鱼嘴、龙兴等地会是什么的 ...

你还在想象?

搬都搬了楞个多了  眼前就是金汤街的妇幼保健院搬迁  后年还有中山医院和三院
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-5 17:05
arfrio 发表于 2016-5-5 16:57
能想象一下这些机构搬去观音桥、大石坝、冉家坝、新牌坊、江北嘴,和搬去石船、鱼嘴、龙兴等地会是什么的 ...

你是不是基本的客观事实都不晓得?

   还是闭眼就天黑?
作者: arfrio    时间: 2016-5-5 17:05
我是cheche 发表于 2016-5-5 16:54
其实我设想的这个大渝中的“环”形轨道线路,我认为最难点就在从桂花园开始-红球坝枣子岚垭附近-临华村张 ...

渝中半岛的轨交线路布局,其实按照现在的公交主干道就足够了。
渝中半岛上面高楼林立,下面深挖地铁隧道,工程量和工程难度都不小。朝沙线(1号线),有现成的防空洞可资利用。如现在要新建线路,恐怕就没这样的好事咯!
作者: arfrio    时间: 2016-5-5 17:09
风中的秤子 发表于 2016-5-5 17:03
你还在想象?

搬都搬了楞个多了  眼前就是金汤街的妇幼保健院搬迁  后年还有中山医院和三院

我前两天正好问过中山医院和三院,他们很肯定地说不搬,现渝中院区继续是新组建的重庆市人民医院的主体。至于十二医院,那个地方太小,科室也不全,搬不搬没多大区别。
作者: arfrio    时间: 2016-5-5 17:16
风中的秤子 发表于 2016-5-5 17:05
你是不是基本的客观事实都不晓得?

   还是闭眼就天黑?

那你说一下,这些医院、学校具体搬去两江新区什么地方啊?他们去了那个地方,肯定不会给当地添堵??
你以为搬医院,学校,跟你搬家一样,想搬就搬?新建院舍、添置设备,要不要花钱?要花多少钱?知道这钱,谁出不?知道作为事业单位的重庆市所有公立医院的经费,是谁说了算么?
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-5 17:20
arfrio 发表于 2016-5-5 17:09
我前两天正好问过中山医院和三院,他们很肯定地说不搬,现渝中院区继续是新组建的重庆市人民医院的主体。 ...

你这也太段子了   路过医院就去问医院职工:你们搬不搬?  还两家都问了的。。。。。。。。

段子也不要太假了

我马上回答你的问题
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-5 17:31
arfrio 发表于 2016-5-5 17:16
那你说一下,这些医院、学校具体搬去两江新区什么地方啊?他们去了那个地方,肯定不会给当地添堵??
你 ...

你不是说你住北重庆得嘛  啷个基本客观事实都不晓得?  

我也不晓得 说你是 鸵鸟 还是啥子了

1.重庆市中医院
该院由重庆市一中医院 二中医院 道门口医院合并而成,新总部在南桥寺转盘.一中医院 二中医院旧址已拆除,道门口医院作为分部正常运转。

2.重庆医科大学附属口腔医院
在冉家坝 重庆市卫生局旁边。那块地以前都是市卫生局的,划了一部分给口腔医院,口腔医院高兴惨了,卫生局反悔~没得用。

3.重庆妇幼保健院
新总部 下个月投入使用,旧址当分部。位置在南桥寺与冉家坝之间,龙山路上,离中医院很近

4.人民医院
位于照母山片区金州大道的重庆市人民医院北部新院正式开工建设,一期工程预计将在2018年底完工,届时,该医院将成为该片区唯一一家市级三甲综合医院。

  重庆市人民医院北部新院总占地面积141亩,建设内容包括门诊、住院、医技、全科医生临床培训基地等,医院一期工程设置床位1000张。随后将建设二期工程,建成后总床位在1500张左右。

  重庆市卫计委规划发展处副处长刘亮晴介绍,重庆市人民医院将整合重庆市第三人民医院和中山医院的医疗资源。建成以后,两所医院的大部分医疗资源都将搬迁至新建成的重庆市人民医院北部新院,而位于渝中区的中山医院和第三人民医院将只留下小部分医疗资源,“两个地方总共会留下500张病床位,但原有的门诊、科室并不会减少,只是规模会变小,至少三分之二的医疗资源会整合至重庆市人民医院北部新院。”

  重庆市人民医院北部新院建成后,现中山医院和第三人民医院旧址,除留下的部分门诊、科室、病房外,其他部分将另作他用


5.儿童医院
礼嘉分院。是个小医院,位置就在轨道6号线礼嘉站旁边,旁边空地完全阔以扩建成总部。

综上所述  半岛上未动的   只有附二院了


最后,你真的不晓得 又不相信  可以网上百度嘛   而且你亲戚朋友 一个都不晓得?
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-5 17:34
arfrio 发表于 2016-5-5 17:16
那你说一下,这些医院、学校具体搬去两江新区什么地方啊?他们去了那个地方,肯定不会给当地添堵??
你 ...

而且

重医附一院金山医院VIP部已投入使用。今年底,金山医院除VIP外,将开设普通公立三甲医院收费标准的门诊和住院项目,进行试运行。

两路回兴的重医附三院也全面运转了,两路回兴再也不用说啥子没得大的综合医院了
作者: arfrio    时间: 2016-5-5 17:39
风中的秤子 发表于 2016-5-5 17:20
你这也太段子了   路过医院就去问医院职工:你们搬不搬?  还两家都问了的。。。。。。。。

段子也不 ...

我上班路上、回家路上好像都不会路过医院。我以为,医院,乃晦气之地,少去为妙!
我之所以去医院,是因为我必须看医生。
医院的医护人员亲口跟我说的话,我选择相信。至于我在这里说的,信不信由你。
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-5 17:41
arfrio 发表于 2016-5-5 17:16
那你说一下,这些医院、学校具体搬去两江新区什么地方啊?他们去了那个地方,肯定不会给当地添堵??
你 ...

我在网上查了下  原来鸳鸯还有个 市妇幼保健院的分院

以前貌似听说过  但后来忘了

看来这事是真的
作者: arfrio    时间: 2016-5-5 17:45
风中的秤子 发表于 2016-5-5 17:31
你不是说你住北重庆得嘛  啷个基本客观事实都不晓得?  

我也不晓得 说你是 鸵鸟 还是啥子了

我当然晓得你说的这些,跟我住哪里不存在逻辑关系。我上医院,选择的顺序通常是西南医院(我单位的定点体检医院)、重医附一、重医附二,再是别的三甲医院。
而且我还晓得,在江北、渝北成立的这些医院除了中医院都只是原来的医院的分院,不是原医院的主体!
作者: arfrio    时间: 2016-5-5 17:48
风中的秤子 发表于 2016-5-5 17:34
而且

重医附一院金山医院VIP部已投入使用。今年底,金山医院除VIP外,将开设普通公立三甲医院收费标准 ...

你说的这些,我都晓得哈。还别说,真有亲戚、朋友是大医院的。
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-5 17:50
arfrio 发表于 2016-5-5 17:45
我当然晓得你说的这些,跟我住哪里不存在逻辑关系。我上医院,选择的顺序通常是西南医院(我单位的定点体 ...

打胡乱说


口腔医院   人民医院   妇幼保健院 都是主体 总部

只有儿童医院  金山医院(附一院)是分院

西南医院当然最牛叉  以前西南医院也有搬迁到两江来的意图(估计不是医院本身的意图 而是被要求) 后来阻力太大也就作罢

其实  两江 只差西南医院   附二院来不来都一样
作者: arfrio    时间: 2016-5-5 17:51
风中的秤子 发表于 2016-5-5 17:34
而且

重医附一院金山医院VIP部已投入使用。今年底,金山医院除VIP外,将开设普通公立三甲医院收费标准 ...

等你有机会亲自去这些新开立的医院分院或某所重点小学/中学的分校试一试,就知道那个“分”字有多么美妙了!
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-5 17:51
arfrio 发表于 2016-5-5 17:39
我上班路上、回家路上好像都不会路过医院。我以为,医院,乃晦气之地,少去为妙!
我之所以去医院,是因 ...

信不信都无所谓

因为不影响客观事实
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-5 17:57
arfrio 发表于 2016-5-5 17:51
等你有机会亲自去这些新开立的医院分院或某所重点小学/中学的分校试一试,就知道那个“分”字有多么美妙 ...

哈哈哈哈哈

客观事实面前 就用虚无的东东 来瑞er我   

你也就这么滴了  

作者: arfrio    时间: 2016-5-5 18:47
风中的秤子 发表于 2016-5-5 17:41
我在网上查了下  原来鸳鸯还有个 市妇幼保健院的分院

以前貌似听说过  但后来忘了

搬一家综合性医院也好,新建一家医院也好,都需要以亿计的真金白银的投入。你知道一家公立三甲医院的所有开支,谁说了算么?
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-5 19:05
arfrio 发表于 2016-5-5 18:47
搬一家综合性医院也好,新建一家医院也好,都需要以亿计的真金白银的投入。你知道一家公立三甲医院的所有 ...

我咋知道谁说了算   

我只晓得  都是些既成客观事实了  再去追究 谁说了算 没得用

其实 我们真的没必要争论客观事实   客观事实有啥好争论的?

我的原意是:为了给渝中缓堵  有必要继续  吧还没搬迁的各单位  列入计划  统统搬走  渝中自然就松口气了
作者: arfrio    时间: 2016-5-6 13:15
风中的秤子 发表于 2016-5-5 19:05
我咋知道谁说了算   

我只晓得  都是些既成客观事实了  再去追究 谁说了算 没得用

不是跟你争,更不是跟你争一个事实!
渝中区是堵,江北区、渝北区还不是一样堵?!
打着替渝中区缓堵的旗号,去把别人地盘上好好的单位生生挖到自己已经越来越堵的地盘上来,这种是什么精神?
真有那么无私的话,江北、渝北为啥不把那些空置多年的小区以低价定向卖给渝中区的住户,真正从源头减少渝中区的常驻人口数量?!
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 13:27
arfrio 发表于 2016-5-6 13:15
不是跟你争,更不是跟你争一个事实!
渝中区是堵,江北区、渝北区还不是一样堵?!
打着替渝中区缓堵的 ...

你误解了

对于渝中区 我没啥无私精神

我的态度一直是:既然渝中区受地形条件限制而莫法成为重庆的经济引擎,现实 也正是 各单位陆续外迁 原住民外迁, 那就继续这个趋势 , 也许能缓堵,也许不能(因为私家车一直在增长)

渝中的经济功能主要就是旅游

等2018 人民医院搬了   渝中交通主要就剩儿童医院和附二院了

儿童医院的确该吧礼嘉扩成总部

话说 我关心的 不是 渝中如何缓堵  反正我一年也不去几次

我关心的是儿童医院  其次是领事馆  其他就真没有了~已经搬得差不多了

作者: arfrio    时间: 2016-5-6 13:30
风中的秤子 发表于 2016-5-5 19:05
我咋知道谁说了算   

我只晓得  都是些既成客观事实了  再去追究 谁说了算 没得用

公立医院,属于事业单位,其财权、人事权都在卫计委(称为所谓的体制内单位,一点不为过)。
搬一家家大业大的市级三甲公立医院(一家市级三甲公立医院的固定资产,都是按亿计的,再考虑人员配备、队伍建设),比新设立,难度大得多!
想一想那些在两江新区的市重点小学、中学只能叫xx校区或分校,市级三甲医院只能叫xx分院,你就应该能明白一些个中巧妙。
作者: arfrio    时间: 2016-5-6 13:39
风中的秤子 发表于 2016-5-6 13:27
你误解了

对于渝中区 我没啥无私精神

江北、渝北如果能在较为开阔的地方免费提供提供现成的楼群,儿童医院应该还是乐意搬过去的。
搬由市财政供养的大型公立医院,除了需要巨量的钱,钱,钱,还得服从重庆市zf、市财政局、卫计委以及受影响区zf等)的意见,不是想搬就能搬!!
作者: arfrio    时间: 2016-5-6 13:41
风中的秤子 发表于 2016-5-6 13:27
你误解了

对于渝中区 我没啥无私精神

打着替渝中区缓堵的旗号,去把别人地盘上好好的单位生生挖到自己已经越来越堵的地盘上来,这种是什么精神?
真有那么无私的话,江北、渝北为啥不把那些空置多年的小区以低价定向卖给渝中区的住户,真正从源头减少渝中区的常驻人口数量?!
作者: arfrio    时间: 2016-5-6 13:42
风中的秤子 发表于 2016-5-6 13:27
你误解了

对于渝中区 我没啥无私精神

领事馆馆址的事情,江北、渝北区zf是鞭长莫及了。
财富中心附近为领事馆预留的地块,安在?
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 13:44
arfrio 发表于 2016-5-6 13:30
公立医院,属于事业单位,其财权、人事权都在卫计委(称为所谓的体制内单位,一点不为过)。
搬一家家大 ...

我晓得 公立三甲医院不易搬迁 如果容易搬迁 还不早搬完了?

但事实却是 配套都是跟着人在走    商业跟着消费力走

卫生局都在冉家坝  zfgy们也大都住在两江   所以配套慢慢也就跟过来了

不过我觉得 还是慢了点  都现在了  妇幼保健院才来  而且人民医院要等到2018 附三院也才全面运转。。。。


其实 这些医院内部也有不想过来的人。比如重庆中医院。来之前 好多医生还在想:怕是要央几年的个。没想到一来就火爆。

这些医院内部 也有很想过来的人,比如口腔医院ld们。因为上清寺旧址太小了  跟不上发展需求,自从分了卫生局的地  口腔医院高兴惨了,后来卫生局神戳戳的又表达了不愿意分地的意愿,可口腔医院肯定不得把吃进嘴里的肉吐出来。


核心是:
因为  重庆最有消费力的群体住在两江 ZFgy们住在两江

所以 观音桥才会有别于杨家坪 南坪 沙坪坝,所以  所有市级配套才会全部到两江而非 九龙坡 南岸  巴南  沙坪坝。。。

这个趋势完全莫法逆转

还好沙坪坝的强烈反对,不然西南医院都搬迁了~跟着八中的脚步
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 13:47
arfrio 发表于 2016-5-6 13:30
公立医院,属于事业单位,其财权、人事权都在卫计委(称为所谓的体制内单位,一点不为过)。
搬一家家大 ...

啥子巧妙不巧妙   都是实打实的黑底白字

的确也有你说的 建分部的  比如巴蜀  

医院些 除了儿童医院  其他总部全在两江     而且儿童医院总部搬不搬 也是不一定。
作者: arfrio    时间: 2016-5-6 13:52
风中的秤子 发表于 2016-5-6 13:44
我晓得 公立三甲医院不易搬迁 如果容易搬迁 还不早搬完了?

但事实却是 配套都是跟着人在走    商业跟 ...

如果好单位都从渝中区搬走了,渝中区跟一个烂摊子有啥区别。两江新区,好歹有可以发展一产、二产的地盘啊。
换个思路,比对一下市zf对渝中区和两江新区的定位,你应该可以看出点什么:重庆市再怎么发展两江新区,都绝无可能放弃渝中区的发展。两江新区,要出成绩,那就发展二产和围绕二产服务的三产。渝中区,没有别的出路,就只好按照市zf的安排专心发展三产了。
医疗、教育、金融、贸易、旅游这些,都算算三产哦!
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 13:55
arfrio 发表于 2016-5-6 13:30
公立医院,属于事业单位,其财权、人事权都在卫计委(称为所谓的体制内单位,一点不为过)。
搬一家家大 ...

比如 口腔医院  旁边就是重庆市国税局集资楼 市zf集资楼  市zf厅局级gy集资楼  重庆海关集资楼 卫生局集资楼    武警总队集资楼 边防总队集资楼 石油系统集资楼 中国审计驻重庆办集资楼....   

附近还有水晶郦城 西苑 南苑 香樟林 原著....

渝中区 各医院旁边都住些啥子群体? 啥消费力?

站在决策者的角度:这些配套设施 是方便自己和同事们 还有系统内人员好  还是方便修脚的 卖小面的 摆烟摊摊的 好?

不仅仅是商业 势利,配套同样也势利。
作者: arfrio    时间: 2016-5-6 13:56
风中的秤子 发表于 2016-5-6 13:47
啥子巧妙不巧妙   都是实打实的黑底白字

的确也有你说的 建分部的  比如巴蜀  

计划没有变化快。
秤子,你晓得重庆捷尔医疗设备公司撒?可否去问一问重医附三院跟这个公司是啥关系?
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 13:57
arfrio 发表于 2016-5-6 13:30
公立医院,属于事业单位,其财权、人事权都在卫计委(称为所谓的体制内单位,一点不为过)。
搬一家家大 ...

站在医院的角度:是服务 中产富人好 还是服务没消费的人群好?



作者: arfrio    时间: 2016-5-6 13:59
风中的秤子 发表于 2016-5-6 13:44
我晓得 公立三甲医院不易搬迁 如果容易搬迁 还不早搬完了?

但事实却是 配套都是跟着人在走    商业跟 ...

部队医院,情况非常复杂。想搬西南医院,重庆市zf同意了都不得行!三医大愿意都不得行!
归根到底,主要还是钱钱钱的问题!
作者: arfrio    时间: 2016-5-6 14:03
风中的秤子 发表于 2016-5-6 13:55
比如 口腔医院  旁边就是重庆市国税局集资楼 市zf集资楼  市zf厅局级gy集资楼  重庆海关集资楼 卫生局集 ...

晕,未必现在去枇杷山那个儿童医院的患者家庭都是赤贫,看病不给钱的?
你不晓得很多医院宁愿接待医保卡患者而不愿意接待公务员么?
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 14:06
arfrio 发表于 2016-5-6 13:59
部队医院,情况非常复杂。想搬西南医院,重庆市zf同意了都不得行!三医大愿意都不得行!
归根到底,主要 ...

其实  重庆ZFgy 真的没必要那么心黑

西南医院来两江开分院就行了,为了自己利益就搬重庆头牌医院总部,也太心自私了。


作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 14:08
arfrio 发表于 2016-5-6 13:56
计划没有变化快。
秤子,你晓得重庆捷尔医疗设备公司撒?可否去问一问重医附三院跟这个公司是啥关系?

投资关系?  那又何妨?

又不影响其他医院。附三院本身做好自己就行了。
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 14:14
arfrio 发表于 2016-5-6 14:03
晕,未必现在去枇杷山那个儿童医院的患者家庭都是赤贫,看病不给钱的?
你不晓得很多医院宁愿接待医保卡 ...

正是因为离住家地方远,所以医院们才会被决策者们搬过来。当然 这只是搬迁的缘由之一,而非全部。

而且决策者们也不是绝对的自私:比如儿童医院分院就设在礼嘉,完全是为了吧礼嘉发展起来,而放弃了ZFgy们密集的加州~新牌坊~冉家坝

你再怎么着急 也改变不了 搬了绝大部分单位的事实 以及正在搬迁 还会继续搬迁的趋势




作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 14:20
arfrio 发表于 2016-5-6 13:52
如果好单位都从渝中区搬走了,渝中区跟一个烂摊子有啥区别。两江新区,好歹有可以发展一产、二产的地盘啊 ...

对头  医疗 教育 贸易 金融  旅游 都算三产

只是没得如果。真不知道你为啥子还以为“没有搬”,事实就摆在地理坐标上,搬了就搬了 没搬就没搬,哪来的如果?

我又没说渝中不发展,渝中发展旅游就得了   其他的 有啥?  金融全靠江北嘴。医疗教育都在外迁 ,而且医疗教育主要靠人口数量~渝中区只占劣势 因为人少,而且医疗教育也不是拉动经济的砝码。
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 14:27
arfrio 发表于 2016-5-6 14:03
晕,未必现在去枇杷山那个儿童医院的患者家庭都是赤贫,看病不给钱的?
你不晓得很多医院宁愿接待医保卡 ...

渝中区 发展旅游就行了,医疗教育  服务附近居民就好,远了 都难得跑,还增加堵车。所以尽快吧儿童医院和附二院的总部迁到两江,这边人多得多。

至于金融   渝中已被江北嘴掏了个八九不离十了,只剩些业务量不大的外资银行,金融还得看中新三和江北嘴
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 14:36
arfrio 发表于 2016-5-6 14:03
晕,未必现在去枇杷山那个儿童医院的患者家庭都是赤贫,看病不给钱的?
你不晓得很多医院宁愿接待医保卡 ...

你真的太喜欢渝中区了,我记得上次你跟我争论时 就说:如果把全部单位都搬到两江。。。。市zf也不得同意。   当时我还真以为你不了解实情。

现在看来你真的是由于太喜欢渝中 而闭眼天黑。

其实,没有任何人妨碍你喜欢渝中区,你看病 娃儿读书都送去渝中就是了  逛街只去解放碑。。。没任何人妨碍你。

只是  不可 因为喜欢  就不承认客观事实  就闭眼天黑。
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 14:43
arfrio 发表于 2016-5-6 13:52
如果好单位都从渝中区搬走了,渝中区跟一个烂摊子有啥区别。两江新区,好歹有可以发展一产、二产的地盘啊 ...

两江新区 正是重庆战胜成都砝码 也是二产三产的主战场,跟一产没半毛钱关系


渝中地形太差 又小   根本无法承载一个大城市的三产,所以重庆才会向北 才会有江北嘴。。。。

还好重庆不仅仅有渝中,还好有北重庆的丘陵和西重庆的平地。如果只能守着渝中,重庆也就跟万州 泸州 宜宾一起耍了,还不如贵阳,因为贵阳市省会。
作者: arfrio    时间: 2016-5-6 14:48
风中的秤子 发表于 2016-5-6 13:57
站在医院的角度:是服务 中产富人好 还是服务没消费的人群好?

医院消费都属于刚性消费,和普通商品的消费很不一样。
另外,在中国,公立医院是不会也不可能往富人区扎堆。公立医院姓什么?姓CPC!你应该明白我这么说的意思吧。
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 14:55
arfrio 发表于 2016-5-6 14:48
医院消费都属于刚性消费,和普通商品的消费很不一样。
另外,在中国,公立医院是不会也不可能往富人区扎 ...

你说得对  的确是这样  而且我也不希望医院只服务于有钱人 那社会肯定大暴乱。  鸳鸯 这些地方有专门服务于富人的学校 医院就行了,公立医院还需进一步为普通大众服好务、

我说的也是实话。 比如口腔医院,每年得到的财政拨款是不够维持运转的,缺口只有自己办。既然是自己办,办2块钱是办  办200块也是办,所以 有些项目收费较高。所以,有些医院  特别是拨款不足 当然愿意离消费力强的群体更近。
作者: arfrio    时间: 2016-5-6 14:56
风中的秤子 发表于 2016-5-6 14:06
其实  重庆ZFgy 真的没必要那么心黑

西南医院来两江开分院就行了,为了自己利益就搬重庆头牌医院总部 ...

很可能不是重庆zf心黑,是三医大没这个意愿呢?只想说,部队医院情况,很特殊哦!
医院不是连锁超市,因为对人员、设备要求相对特殊,不可能像连锁超市一样主动向客户群体提供贴身服务(不过,来自于西南医院的家庭医生应约上门提供诊疗服务,会很快变为现实)。不然,中国最好的医院的分院早就花开中华大地了!
作者: arfrio    时间: 2016-5-6 15:12
风中的秤子 发表于 2016-5-6 14:20
对头  医疗 教育 贸易 金融  旅游 都算三产

只是没得如果。真不知道你为啥子还以为“没有搬”,事实就 ...

渝中区23平方公里60几万人,还不算人多啊???三产就只搞旅游?
谁给你说了渝中区不可以搞总部经济,不可以搞金融、贸易等等?
你看嘛,你说渝中区人多,拥挤,需要从渝中区搬一些单位出去,然后,你又说医院应该搬到两江新区,因为人多,医院可以就近服务更多的人。
你的思维,我有点跟不上了......
我说,渝中区的那些医院,以及偏于一隅的西南医院,两江新区的那些大爷就都不能去了?
怕挤,不愿意去拥挤的渝中区,可以网约中国最好的医生,让医生提供上门服务啊。不过,先问一问自己够有钱,或够有权么!
帝都权贵够多了吧,也没见中国最好的医院入驻某权贵聚居区的附近!
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 15:22
arfrio 发表于 2016-5-6 15:12
渝中区23平方公里60几万人,还不算人多啊???三产就只搞旅游?
谁给你说了渝中区不可以搞总部经济,不 ...

1.医院 学校 又不是搬了就没了,还有分部为渝中区人民服务。

2.渝中区不是不可以搞金融 贸易,而是现在就这星er霍霍的样子

3.不用讲什么特权  大家都是平等的。只不过北重庆消费力强些罢了。你也不用吧帝都来举例,因为这并不能改变事实和趋势。  
作者: arfrio    时间: 2016-5-6 15:25
风中的秤子 发表于 2016-5-6 14:43
两江新区 正是重庆战胜成都砝码 也是二产三产的主战场,跟一产没半毛钱关系

谁跟你说了重庆就只能发展渝中,不发展别的区?倒是你的意思是重庆市就该倾全市之力排他性地发展两江新区。
重庆市有3000万人,区区两江新区装不下这么多人,必须有人去别的区,别的区有自己的优势,也必须得到发展。重庆市凭一个两江新区,就想战胜成都?就靠从别的区搬现成的单位去两江新区?这种可能性,只存在于成都解体!
重庆要全面战胜成都,在西部遥遥领先,必须是重庆市从整体到人均的全面胜利。而这个任务,单是两江新区是是不可能完成的!
作者: arfrio    时间: 2016-5-6 15:27
风中的秤子 发表于 2016-5-6 14:55
你说得对  的确是这样  而且我也不希望医院只服务于有钱人 那社会肯定大暴乱。  鸳鸯 这些地方有专门服务 ...

另外,在中国,公立医院是不会也不可能往富人区扎堆。公立医院姓什么?姓CPC!你应该明白我这么说的意思吧。
CPC=中国g**
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 15:32
arfrio 发表于 2016-5-6 15:12
渝中区23平方公里60几万人,还不算人多啊???三产就只搞旅游?
谁给你说了渝中区不可以搞总部经济,不 ...

其实  拆掉整个江北城 并搬迁,可见市zf力度之大,也看得出来决策者的着力点在江北嘴,后来解放碑各金融企业的搬离也印证了 江北嘴是市zf打着金融中心的点。

贸易,就看各批发市场尽情发挥了。换了我是渝中gy,我也不愿意让批发市场搬走:因为你 市zf已经将渝中排除在经济发动机引擎之外,再搬走各批发市场,我渝中喝西北风啊?
作者: arfrio    时间: 2016-5-6 15:37
风中的秤子 发表于 2016-5-6 15:22
1.医院 学校 又不是搬了就没了,还有分部为渝中区人民服务。

2.渝中区不是不可以搞金融 贸易,而是现 ...

看来你总是忘了,我最后提醒你一次:中国现在还是socialist,虽然前面要加上”特色俩字。
奢侈品店可以嫌贫爱富,酒店餐饮业主可以嫌贫爱富,但是,在公立医院还继续姓党的现实情况下,公立医院的任何嫌贫爱富的思想和行为都是会被党、zf和人民谴责、批判的!
作者: arfrio    时间: 2016-5-6 15:44
风中的秤子 发表于 2016-5-6 15:32
其实  拆掉整个江北城 并搬迁,可见市zf力度之大,也看得出来决策者的着力点在江北嘴,后来解放碑各金融 ...

拭目以待,看看渝中区在金融上会如何表现!
江北嘴是重庆市的江北嘴,难道解放碑就不是重庆市的?让江北嘴与解放碑再加上弹子石一起飞不好,非得让另外两个止步不,以让江北嘴吃独食?这思想,我估计江北嘴居委会的大妈们都会觉得low,因为太自私!
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 16:00
arfrio 发表于 2016-5-6 15:44
拭目以待,看看渝中区在金融上会如何表现!
江北嘴是重庆市的江北嘴,难道解放碑就不是重庆市的?让江北 ...

不是不发展解放碑,而是有先后顺序。你别把决策者想得楞个LOW,决策者又不傻。


集中力量于一点 更容易出成绩,全国都是这样,不可能撒胡椒面。

现在的情况,江北嘴都还差很远,解放碑也只有日子不好过了。
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 16:08
arfrio 发表于 2016-5-6 15:44
拭目以待,看看渝中区在金融上会如何表现!
江北嘴是重庆市的江北嘴,难道解放碑就不是重庆市的?让江北 ...

这跟自私 没啥关系  因为决策者是重庆市ZFld层,而非江北区ZFld,并不是江北区ZF能决定的,这事 太重大了
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-6 16:14
arfrio 发表于 2016-5-6 15:25
谁跟你说了重庆就只能发展渝中,不发展别的区?倒是你的意思是重庆市就该倾全市之力排他性地发展两江新区 ...

你误解了                     
作者: arfrio    时间: 2016-5-6 21:56
风中的秤子 发表于 2016-5-6 16:08
这跟自私 没啥关系  因为决策者是重庆市ZFld层,而非江北区ZFld,并不是江北区ZF能决定的,这事 太重大了

那你去好好看看重庆市zf对渝中区的发展定位是不是包含了金融这一块再来说金融这块大蛋糕是不是只留给江北嘴?江北嘴地区的金融城建成已久,我们且慢慢关注江北嘴如何华丽丽地超越解放碑而成为重庆市的金融高地
作者: zhugege    时间: 2016-5-7 09:08
从长远看,要打造生态宜居的现代化国际城市,还是要在合理的疏散城市功能和人口上做文章,改变人口稠密、建筑高密的现状,提升城市形象和改善生态!!!
作者: 风中的秤子    时间: 2016-5-7 11:45
arfrio 发表于 2016-5-6 21:56
那你去好好看看重庆市zf对渝中区的发展定位是不是包含了金融这一块再来说金融这块大蛋糕是不是只留给江北 ...

江北嘴如何超越解放碑? 解放碑都快被搬空了  还说如何被超越……

规划当然不假~解放碑也是金融核心    只可惜规划都是纸面上的   现实情况却大相径庭~


规划~我还规划我每天中500w     中了肯定分你一半


你就沉浸在虚幻中嘛    现实就摆在桌面上  没谁骗得了谁
作者: igood888    时间: 2016-5-22 17:20
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