经典重庆

标题: 李稻葵：资本讲规则而不是情怀，资本主义人文情怀是骗人的，只有冷酷硬碰硬的竞争 [打印本页]

作者: chongq023 时间: 2016-6-28 17:55
标题: 李稻葵：资本讲规则而不是情怀，资本主义人文情怀是骗人的，只有冷酷硬碰硬的竞争
凤凰财经讯（记者王雯思）28日，在天津举办的夏季达沃斯会议接近尾声，达沃斯因会前的英国退欧事件而多加数场专场讨论，台上台下，英国退欧占领了话题的中心；而整个会议期，中国另一头的万科股权之争，频刷财经新闻头条。王石这位曾凭借优秀企业家精神成为万科精神领袖的商界人物，因万科事件波澜起伏再次站到舆论风口。
清华大学中国与世界经济研究中心主任李稻葵在参加完“一带一路”，多方共赢场次论坛之后，单独与凤凰财经记者再聊王石。
万科之争是机制问题，“再重要的企业家、创办人，在进入上市的大圈子以后，必须按规矩办事。”李稻葵进一步用体育比赛来类比商界的“游戏规则”，必须按规矩办事，“不能谈本性，说运动员是个好人，他得投篮就不防他了。”按规矩办事就是资本的精神。
李稻葵教授还进一步用乔布斯的例子来打比王石，“乔布斯创办了苹果，还是被人赶跑了，如果是真英雄你杀回来！你按资本的规则杀回来。如果真的这帮人毁了万科，那你如果有乔布斯的本事，再过几年公司一泻千里的时候，他们还把你请回来。”前人乔布斯就是一个榜样，即使是乔布斯当年也不能逆转资本的规矩。光做精神领袖，无法避免“被赶跑”。
李稻葵表示，目前我们不知道王石还有没有机会逆转不利形势，短期只能按规矩办事。新的一帮人如果无法运营好万科，王石就夹道欢迎。“是真英雄一定能东山再起。资本市场不讲情怀，只讲规矩。”
“就像NBA决赛，库里如果看詹姆斯可怜，克利夫兰几次没得冠军了，给他得冠军？如果讲情怀，游戏就没法玩儿了，对不起观众了。体育比赛对不起观众，资本市场长远来看对不起广大投资者。”李稻葵称，资本市场是讲利益讲规矩的，利益是通过游戏规则来保证的。
前一日，李稻葵在接受媒体采访时也表示，并非所有资本市场股权之争的最后结果都是最优的。因此利益相关的各方，从监管到大股东再到企业内部的人，都要三思而行，上不上市，上市后的股权结构、债券结构、对上市公司的监管，都得好好思考。
当记者问及对姚振华的评价，李稻葵表示，真的不了解不能乱说。看来低调的姚振华尚待走进人们的观念。
昨日，就在万科股权乱战愈发白热化之际，事件的始作俑者之一姚振华低调亮相达沃斯论坛，作为一个普通参会者聆听zl开幕式致辞。

作者: chongq023 时间: 2016-6-28 18:02

万科之争是机制问题，“再重要的企业家、创办人，在进入上市的大圈子以后，必须按规矩办事。”

李稻葵的这个说法不完全对。要是李稻葵能创办比万科更好的企业，也不会这样了扭着万科了

作者: chongq023 时间: 2016-6-28 18:04

万科之争是机制问题，“再重要的企业家、创办人，在进入上市的大圈子以后，必须按规矩办事。”

李稻葵的这个说法不完全对。要是李稻葵能创办比万科更好的企业，也不会这样了扭着万科了

作者: woda023 时间: 2016-7-1 20:13

chongq023 发表于 2016-6-28 18:04
李稻葵的这个说法不完全对。要是李稻葵能创办比万科更好的企业，也不会这样了扭着万科了

创办人就可以卖掉大部分股份，再来掌控企业。那就纯粹的做了**又要**。你以为个个都是任正非，何况华为不是上市公众公司。做为重庆人，本身应更深刻的理解这个东西，因为在重庆已经有了实例，那就是雷士照明，企业创办人还不是离开了自己创办的企业。在资本市场就是这样冷血，要想掌控企业就要当大股东。实际上这样的例子很多，只不过万科太大名声响些，所以搞的动静也大些罢了，但其实质并没有什么不同。

作者: chongq023 时间: 2016-7-1 20:39

woda023 发表于 2016-7-1 20:13
创办人就可以卖掉大部分股份，再来掌控企业。那就纯粹的做了**又要**。你以为个个都是任正非，何况华为不 ...

本身应更深刻的理解这个东西，因为在重庆已经有了实例，那就是雷士照明，企业创办人还不是离开了自己创办的企业。在资本市场就是这样冷血，要想掌控企业就要当大股东。

这种资本市场有什么用？专门躲在角落乘机篡夺别人的成果。

作者: woda023 时间: 2016-7-1 22:30

chongq023 发表于 2016-7-1 20:39
这种资本市场有什么用？专门躲在角落乘机篡夺别人的成果。

资本市场不是有人卖股份有人买股份的地方吗？只不过有的人贪心太重，把股份都快卖完了。还是以创始人自居，睡在过去的业绩上自以为是，搞不清状况按以往习惯行事。苍蝇不盯无缝的蛋，虽然姚振华不是什么好鸟，但是从规则上讲是能获得大部分人支持的。从这个意义上讲，姚振华的胜利就是规则的胜利，是资本市场发展的里程碑事件！

作者: chongq023 时间: 2016-7-1 22:32

woda023 发表于 2016-7-1 22:30
资本市场不是有人卖股份有人买股份的地方吗？只不过有的人贪心太重，把股份都快卖完了。还是以创始人自居 ...

资本市场贪心不重，为啥要去买创始人的原始股，而不是去创业？

作者: woda023 时间: 2016-7-2 00:05

chongq023 发表于 2016-7-1 22:32
资本市场贪心不重，为啥要去买创始人的原始股，而不是去创业？

你为什么不问一下：为什么这么多的企业削尖脑壳都要想上市？你说的这句话证明你对资本市场的认识还浅哪。

作者: chongq023 时间: 2016-7-2 00:22

woda023 发表于 2016-7-2 00:05
你为什么不问一下：为什么这么多的企业削尖脑壳都要想上市？你说的这句话证明你对资本市场的认识还浅哪。

再说中国的资本市场运行机制原理是什么，从来就讲清楚过

作者: chongq023 时间: 2016-7-2 00:22

chongq023 发表于 2016-7-2 00:22
再说中国的资本市场运行机制原理是什么，从来就讲清楚过

再说中国的资本市场运行机制原理是什么，从来就讲清楚过

作者: woda023 时间: 2016-7-3 20:06
如果这次王石赢了。有样学样，基本上八成上市公司有了减持股份的动力。市场上所有民字号大小投资者没有赢家，都是输家！

作者: woda023 时间: 2016-7-3 21:52
很久以前，万科类似的事情也发生过，举牌方是万科，被收购方是 600653 申华实业，收购成功后，王石带领一帮团队兴冲冲地去接管了，但申花的创始人老总就是不让，坐在办公室不走，因为公司是他创建的，他对公司付出了心血，也有深厚的感情，凭啥让给你们这些野蛮人？在股东大会上，乱哄哄的，差不多要打起来了，打110后，jc包围了会场，在jc的保护下，万科团队赶忙逃走，王石当时年轻才40来岁，要是逃得慢，断条腿也是有可能的，王石只能感叹：没文化真可怕，现在，轮到他来讲情怀了，当然，王石毕竟是到国外游过学的，没把宝能代表按在地上打一顿，也算是文明的了，资本市场大家最好还是依法办事，不用讲什么情感，真有情感的就不要来上市，既然在市场上挂牌了，就是把自己的情感量化成股价出卖了，就不用再瞎BB了，几十年过去了，咱进步了吗？没有，还在老地方打转转，悲哀！

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作者: chongq023 时间: 2016-7-3 21:57

woda023 发表于 2016-7-3 21:52
很久以前，万科类似的事情也发生过，举牌方是万科，被收购方是 600653 申华实业，收购成功后，王石带 ...

你觉得为什么没有进步？

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