经典重庆

标题: 开州到城口100多公里的高速公路要230亿人民币,建设成本也太高了吧 [打印本页]

作者: 小津津    时间: 2016-12-28 10:19
标题: 开州到城口100多公里的高速公路要230亿人民币,建设成本也太高了吧
本帖最后由 小津津 于 2016-12-30 09:28 编辑

城口常住人口25万,城镇常住人口10万左右。花230亿给城口修一段高速公路,渝蓉高铁350公路造价400亿。
而且设计时速只有80公里每小时
全线长128.125公里 桥隧比达77%
城开高速起于城口县北屏(陕渝界),接拟建的安康至岚皋(陕渝界)公路,止于开州赵家,接万开高速,全长128.125公里,批复概算为234.58亿元,项目总工期(自开工之日起)6年。
城开高速全线设置北屏、城口、蓼子、鸡鸣、雪宝山(双河口)、谭家(大进)、温泉、白鹤、开州东、开州港(渠口)、赵家11处互通式立交。采用双向四车道高速公路标准建设,设计速度80公里/小时。

作者: wohateqq12    时间: 2016-12-28 10:21
国家出大头
作者: 小津津    时间: 2016-12-28 10:25
2013年,城口县人口规模总体稳定。年末户籍户数共计8.91 万户,户籍总人口25.12 万人。其中,农业人口18.22 万人,非农业人口6.90 万人;男性人口13.35 万人,女性人口11.77万人,男女性别比为113.4︰100,比上年降低0.5 个百分点;全年人口出生率为12.88‰,死亡率为6.14‰,人口自然增长率为6.73‰(计生数据),合符政策生育率达到94.7%。常住人口19.06 万人,按常住人口计算的城镇化率达到29.96%,比上年提高1.26 个百分点。

城口常住人口19万,投资230亿的这条铁路相当于人均投资12万人民币。
   
作者: 险峰    时间: 2016-12-28 10:31
重庆应该及时建设开州--城口--安康高速公路。石柱--黔江高速公路连通后,渝东南北可以连成一片。形成了国家级南北广州--西安大通道。建设忠县--达州(开江)直线高速公路。可以形成另外一条国家级海南--银川(甘肃)高速公路南北大道。大通道的形成,有利于还贷,有利于重庆南北区县旅游大力发展。有利于重庆南北区县融入长江经济带建设,有利于重庆南北区县物流建设发展。
作者: 金刚山之颠    时间: 2016-12-28 10:35
这天路是重庆到陕西安康的通道
作者: homghai_cn    时间: 2016-12-28 10:55
这就是中国的好处,投资再大,国家也不抛弃像城口这样的地方,哪怕就是亏钱也要修,谁反对谁就是****不正确。
要是放在那些皿煮国家,市议会都要吵半年,各种民意代表各种公听会,最后各种妥协满足各方意见,最终还不一定修得起来。
作者: SHISHIQS    时间: 2016-12-28 10:55
homghai_cn 发表于 2016-12-28 10:55
这就是中国的好处,投资再大,国家也不抛弃像城口这样的地方,哪怕就是亏钱也要修,谁反对谁就是****不正确 ...

皿煮国家早就坐上灰机了
作者: homghai_cn    时间: 2016-12-28 10:56
SHISHIQS 发表于 2016-12-28 10:55
皿煮国家早就坐上灰机了

阿三在嘟嘟车上向你问好
作者: 嘉陵江水    时间: 2016-12-28 10:57
230多亿和重庆市一盘棋,城市区县互联互通比起来根本不值一提

比入股修一栋摩天大楼实在得多

或许有那么一天 城口会为重庆爆发再加一把火也说不定
作者: SHISHIQS    时间: 2016-12-28 10:58
homghai_cn 发表于 2016-12-28 10:56
阿三在嘟嘟车上向你问好

世界第二大经济体非要跟三锅比烂么?
作者: syf_pt    时间: 2016-12-28 11:00
本帖最后由 syf_pt 于 2016-12-28 11:01 编辑

国家干线,银百高速
作者: homghai_cn    时间: 2016-12-28 11:02
SHISHIQS 发表于 2016-12-28 10:58
世界第二大经济体非要跟三锅比烂么?

诺,这就是两个同在亚洲的文明古国,世界上人口最多两个发展中国家,一个走皿煮路线,一个走威权路线,两条道路两个结果,你也看到差距了。
作者: chinaxiancq    时间: 2016-12-28 11:11

拿来建设主城多好!
作者: 切·格瓦拉    时间: 2016-12-28 11:14
全线长128.125公里 桥隧比达77%。这个比例,造价肯定全市第一。
作者: ealn    时间: 2016-12-28 11:34
国家干线早点修通就好
作者: 重庆星巢录音棚    时间: 2016-12-28 11:43
记得张艺谋拍的电影。《一个也不能少》。重庆只有城口县,也是最后一个不通
高速公路的重庆市直辖县,希望各位站在更高的层次来看待开城高速。
作者: 白云之后的阳光    时间: 2016-12-28 11:44
开州区东里片区有近六十万人,再加上与高速公路邻近的云阳、巫溪人口有近三十万,受其利的人口也有百万之众。
作者: ealn    时间: 2016-12-28 13:08
有人鼠目寸光
作者: zcrzcr    时间: 2016-12-28 13:10
西藏共两百多万人,修青藏铁路、拉日铁路、在建的160时速的拉林铁路全部是国家全额投资修建,即将修建的川藏铁路康定至林芝段的西藏段肯定也是由国家投资,这些铁路肯定是亏损线路,按有的人的说法那就不能修了。城口不修怎么追上来,也是扶贫项目,现zf在加大扶贫力度,城口还应该争取高铁等。
作者: 滚雪球2012    时间: 2016-12-28 13:23
homghai_cn 发表于 2016-12-28 10:55
这就是中国的好处,投资再大,国家也不抛弃像城口这样的地方,哪怕就是亏钱也要修,谁反对谁就是****不正确 ...

这种线路在美国是不会修的
作者: 石船UP    时间: 2016-12-28 13:58
国家出钱的话问题不大,全国人民来贡献
作者: 3215141774    时间: 2016-12-28 14:22
拥有金山跟银矿,其实不值得羡慕。与其选择万贯家财,倒不如选择一个会持续冒出钱的杯子。

作者: 新约战士    时间: 2016-12-28 14:39
滚雪球2012 发表于 2016-12-28 13:23
这种线路在美国是不会修的

美国会吧原住民杀掉一半然后敢进保留区
作者: SHISHIQS    时间: 2016-12-28 14:45
zcrzcr 发表于 2016-12-28 13:10
西藏共两百多万人,修青藏铁路、拉日铁路、在建的160时速的拉林铁路全部是国家全额投资修建,即将修建的川 ...

西藏是边境省区,有军事用途。
作者: cqdsl580010    时间: 2016-12-28 14:49
这条路城口能用,川陕鄂都能用,对重庆是战略意义,作用就像川藏公路之于四川,一群在书本上指点江山的。网红没资格BB
作者: knyrmrlg    时间: 2016-12-28 15:05
而且能形成不受外省控制的华北中原方向通道。
作者: tim    时间: 2016-12-28 15:21
homghai_cn 发表于 2016-12-28 11:02
诺,这就是两个同在亚洲的文明古国,世界上人口最多两个发展中国家,一个走皿煮路线,一个走威权路线,两 ...

民主的成本是很高的。 不过准确的说, 印度改革开放比中国还晚。
作者: 之曰    时间: 2016-12-28 15:23
最主要是时间成本,六大六年
作者: tim    时间: 2016-12-28 15:32
zf现在很多项目都不算经济账, 因为现在确实有钱。 大家想没想, 这些实际上是在挤压p民的利益, 浪费的钱太多, 相对投入教育, 医疗, 养老的钱就会少。 为什么现在很多人对教育, 医疗, 养老意见这么大, 就是因为钱投少了,都花到其它地方去了。 钱不是印出来的, 是全市人身上抠出来的。 当然, 如果这些项目国家出大头, 这笔经济账还是划算, 毕竟是重庆占便宜了。
作者: nsdc    时间: 2016-12-28 15:46
全市一盘棋,全国一盘棋。
作者: 险峰    时间: 2016-12-28 17:42

重庆应该及时建设开州--城口--安康高速公路。石柱--黔江高速公路连通后,渝东南北可以连成一片。形成了国家级南北广州--西安大通道。建设忠县--达州(开江)直线高速公路。可以形成另外一条国家级海南--银川(甘肃)高速公路南北大道。大通道的形成,有利于还贷,有利于重庆南北区县旅游大力发展。有利于重庆南北区县融入长江经济带建设,有利于重庆南北区县物流建设发展。
作者: 险峰    时间: 2016-12-28 17:42

重庆应该及时建设开州--城口--安康高速公路。石柱--黔江高速公路连通后,渝东南北可以连成一片。形成了国家级南北广州--西安大通道。建设忠县--达州(开江)直线高速公路。可以形成另外一条国家级海南--银川(甘肃)高速公路南北大道。大通道的形成,有利于还贷,有利于重庆南北区县旅游大力发展。有利于重庆南北区县融入长江经济带建设,有利于重庆南北区县物流建设发展。
作者: 险峰    时间: 2016-12-28 17:42

重庆应该及时建设开州--城口--安康高速公路。石柱--黔江高速公路连通后,渝东南北可以连成一片。形成了国家级南北广州--西安大通道。建设忠县--达州(开江)直线高速公路。可以形成另外一条国家级海南--银川(甘肃)高速公路南北大道。大通道的形成,有利于还贷,有利于重庆南北区县旅游大力发展。有利于重庆南北区县融入长江经济带建设,有利于重庆南北区县物流建设发展。
作者: 险峰    时间: 2016-12-28 17:44
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作者: 我爱重庆朝天门    时间: 2016-12-28 18:31
本帖最后由 我爱重庆朝天门 于 2016-12-28 18:33 编辑
homghai_cn 发表于 2016-12-28 10:56
阿三在嘟嘟车上向你问好


阿三那是人种和民族性问题。
看哈我们人种和文化相似的韩国,日本and台湾
作者: 重庆东北边    时间: 2016-12-28 19:21
城口就弱?渝中就强!城口的矿产资源有多强,那些猪脑知道不?储存量亚洲第一
作者: 重庆东北边    时间: 2016-12-28 19:24
建设成本高主要是山多,当年的奉溪高速也是一样。投资不少
作者: 正解    时间: 2016-12-28 19:43
国家出大头-----是国字号
与两江新区的成本一样
作者: thtfcccj    时间: 2016-12-28 19:50
嘉陵江水 发表于 2016-12-28 10:57
230多亿和重庆市一盘棋,城市区县互联互通比起来根本不值一提

比入股修一栋摩天大楼实在得多

同感,地区均衡发展,旅游业也可能因此发展起来!!
作者: thtfcccj    时间: 2016-12-28 19:50
嘉陵江水 发表于 2016-12-28 10:57
230多亿和重庆市一盘棋,城市区县互联互通比起来根本不值一提

比入股修一栋摩天大楼实在得多

同感,地区均衡发展,旅游业也可能因此发展起来!!
作者: liusxu    时间: 2016-12-28 21:03
不修这个路难道还拿钱给达州修吗?
作者: Forceant    时间: 2016-12-28 21:09
这是国家规划的干线高速,银川至白色,当然对城口的发展及主城民众的旅游也绝对大大的好,那些说不值的人,不是没脑子就是别有用心。
作者: 小鱼    时间: 2016-12-28 21:10
那些地方的的人民就不应该享受社会经济发展的成果吗?都是中国人,同为重庆人,凭啥你能享受,别人就不能?
作者: 参考消息    时间: 2016-12-28 21:16
滚雪球2012 发表于 2016-12-28 13:23
这种线路在美国是不会修的

美国也不是标杆
作者: jason2232    时间: 2016-12-28 21:26
五桶玉米 发表于 2016-12-28 17:56
楼主的言论看出他视野非常局限。这条路通了,北上的重庆车就走重庆的高速路了,收费也是留在重庆。对于后 ...

屁大个地方能有多少旅游税收,而且北上之路也不是必要的,反而更绕,经济效益太小了,要建也应该分个轻重缓急
作者: cqdsl580010    时间: 2016-12-28 21:43
jason2232 发表于 2016-12-28 21:26
屁大个地方能有多少旅游税收,而且北上之路也不是必要的,反而更绕,经济效益太小了,要建也应该分个轻重 ...

50年前绵阳汶川那一片也是屁大个地方。这条路不光城口用,就你这水平能看出轻重缓急?
作者: fcdr    时间: 2016-12-28 22:03
谨慎支持                  
作者: huang2738    时间: 2016-12-28 22:42
嘉陵江水 发表于 2016-12-28 10:57
230多亿和重庆市一盘棋,城市区县互联互通比起来根本不值一提

比入股修一栋摩天大楼实在得多

好大的口气,上纲上线的口号下246亿都不值一提了。

246亿,主城可以修8座跨江大桥,知道这意味着什么?经济和社会效益有多大?
作者: huang2738    时间: 2016-12-28 22:42
嘉陵江水 发表于 2016-12-28 10:57
230多亿和重庆市一盘棋,城市区县互联互通比起来根本不值一提

比入股修一栋摩天大楼实在得多

好大的口气,上纲上线的口号下246亿都不值一提了。

246亿,主城可以修8座跨江大桥,知道这意味着什么?经济和社会效益有多大?
作者: huang2738    时间: 2016-12-28 22:42
嘉陵江水 发表于 2016-12-28 10:57
230多亿和重庆市一盘棋,城市区县互联互通比起来根本不值一提

比入股修一栋摩天大楼实在得多

好大的口气,上纲上线的口号下246亿都不值一提了。

246亿,主城可以修8座跨江大桥,知道这意味着什么?经济和社会效益有多大?
作者: 两江风    时间: 2016-12-29 02:25
zcrzcr 发表于 2016-12-28 13:10
西藏共两百多万人,修青藏铁路、拉日铁路、在建的160时速的拉林铁路全部是国家全额投资修建,即将修建的川 ...

说得很好!
作者: 两江风    时间: 2016-12-29 02:30
SHISHIQS 发表于 2016-12-28 14:45
西藏是边境省区,有军事用途。

屁的军事用途!战争爆发,这就是目标,两颗炸弹、两枚导弹就会令其瘫痪,且在战争期间不可能恢复。
作者: 两江风    时间: 2016-12-29 02:40
我爱重庆朝天门 发表于 2016-12-28 18:31
阿三那是人种和民族性问题。
看哈我们人种和文化相似的韩国,日本and台湾

大陆全部地方有没有韩日湾的地理环境好?它们全部是沿海地区。
韩日湾现在又比沪深等又强到了哪里去?
人种相似的还有菲、印尼、马来、泰、柬等,怎么不一并提出来遛遛?
作者: 两江风    时间: 2016-12-29 02:47
开城高速不是孤立的一条线,而是一条全国性的南北干线中的一段,是南北要想相通必须经过的一段。就好像中梁山隧道、缙云山隧道,现在打一个这样的洞子可能接近10亿,才三五公里,平均每公里两三亿,成本太高,是不是干脆不打洞子了?高速公路只修山两边的?
作者: SHISHIQS    时间: 2016-12-29 09:59
tim 发表于 2016-12-28 15:32
zf现在很多项目都不算经济账, 因为现在确实有钱。 大家想没想, 这些实际上是在挤压p民的利益, 浪费的钱 ...

项目估算总投资约为236.69亿元(静态投资217.39亿元),其中,
国家安排zy专项建设基金(车购税)63.81亿元重庆高速公路集团有限公司安排自有资金78.51亿元共计142.32亿元作为项目资本金,约占总投资的60%,其余资金利用国内银行贷款解决。
作者: SHISHIQS    时间: 2016-12-29 10:03
zcrzcr 发表于 2016-12-28 13:10
西藏共两百多万人,修青藏铁路、拉日铁路、在建的160时速的拉林铁路全部是国家全额投资修建,即将修建的川 ...

项目估算总投资约为236.69亿元(静态投资217.39亿元),其中,国家安排zy专项建设基金(车购税)63.81亿元

要是国家全额也行啊,但是,是么?
作者: tim    时间: 2016-12-29 10:55
cqdsl580010 发表于 2016-12-28 21:43
50年前绵阳汶川那一片也是屁大个地方。这条路不光城口用,就你这水平能看出轻重缓急?

个人认为, 汶川灾后重建是应该的, 但搞得这么奢华,也是在浪费纳税人的钱。zf和人民的关系应该是代理人的关系, 国家的钱是人民共有的, zf只是代理管理这部分钱。 就是因为不是自己的钱, 才可能乱花, 搞形象工程; 如果自己掏腰包, 肯定就会精打细算了。这是经济学上的典型的代理人问题。很多老百姓认为没有直接让自己拿钱, 无所谓,实际上是间接在掏钱。 花钱都高兴,现在反正借钱不手软, 债务滚动展期, 好像没什么影响, 但如果经济不好, 财政收入下降, 问题就来了, 就是个庞氏骗局。 zf破产都是不少的。 首当其冲就是当地人的医疗, 教育, 养老等会受影响。 中国现在的医疗, 教育,养老等怨声载道, 其根本原因就是zf出的钱太少了, 将来zf把这部分责任承担起来, 会多支出很多钱, 如果又要减税, 经济又不好, 预计今后几年zf的财政压力会很大。 所以钱不要乱花。  
作者: wangxun0906    时间: 2016-12-29 11:05
城口有的就是生态资源,小时候都知道世界上最大的桐油产地,还有生漆,只不过现在市场不大了
作者: 重庆东北边    时间: 2016-12-29 11:47
奉溪高速一般路段整体式路基宽24.5米,分离式路基宽12.25米;困难路段整体式路基宽21.5米,分离式路基宽11.25米。全线实行全封闭,全立交。沿线设羊桥坝、巫溪两个收费站。项目总投资约60亿元,项目业主单位是重庆高速公路集团有限公司,2009年9月底实际动工,2013年12月30日正式通车,建设工期4年。

http://wx.cq.gov.cn/Item/9907.aspx

@rnmhqf  瞎鸡巴点评!睁大眼睛好好看看!
作者: ZhuQinRen    时间: 2016-12-29 14:33
起点在开县,终点城口,且速度才80公里,要230亿元,有点贵了吧?
作者: a77583210    时间: 2016-12-29 15:02
作为重庆人,我个人觉得这条路也很不值得,完全是****工程,然后官方好宣传什么重庆各个区县通高速,倍儿有面。城口地质艰险,经济小,底子薄,走公路已经有到万源的快速路,基本足够,花这么大代价去修高速公路还不如把钱来修渝西高铁,还能贯穿重庆内部很多个区县,形成北上的大动脉,现在西渝高铁十有八九也被达州争过去了。
哎,之前听高速集团的说过,粗略测算过这开城高速修好后每年的收的过路费连基本的养护费都远远不够,更别说收建设回本的问题了,虽然很多基础设施包括高铁机场在内的不能直接以成本盈亏来作为衡量标准,因为带动效应很大,然而开城高速路明眼人都知道,投入极大,带动效应并不高,真不知道官方怎么决策的了,
作者: a77583210    时间: 2016-12-29 15:04
zcrzcr 发表于 2016-12-28 13:10
西藏共两百多万人,修青藏铁路、拉日铁路、在建的160时速的拉林铁路全部是国家全额投资修建,即将修建的川 ...

确实是扶贫工程,但西藏是国家战略,城口是重庆内部的事,重庆还有很多重要的基础实施缺口大,开城并不急需,投入极大回报极少
作者: 我爱重庆朝天门    时间: 2016-12-29 15:53
两江风 发表于 2016-12-29 02:40
大陆全部地方有没有韩日湾的地理环境好?它们全部是沿海地区。
韩日湾现在又比沪深等又强到了哪里去?
...

你确定你和菲、印尼、马来、泰、柬人种相似?
作者: xyswocn    时间: 2016-12-29 17:07

作者: zcrzcr    时间: 2016-12-29 17:08
确实需要办的事项还很多,此项目不光是重庆内部的事,是国家高速公路的一段,虽然不能跟西藏和另3个比,但也要配合上面不得不修,好坏国家也要出一部分钱,不然不用说跟另3个比,就是跟中西部的好的省份都没法比。规划的到渝西地区的城铁才是重庆内部的事。
作者: 重庆东北边    时间: 2016-12-29 21:08
说你真是个包皮浓,你的自评不错哈皮一个@rnmhpf
作者: vawn    时间: 2016-12-30 00:28
滚雪球2012 发表于 2016-12-28 13:23
这种线路在美国是不会修的

呵呵 关系几十万人 美国很多州也才几十万人 这算大城市了 不修? 在美国城口早就有机场了
作者: 风从山中来    时间: 2016-12-30 07:34
国家干线高速,通过革命老区,是你这些那点眼届能看得清楚的?按照上面的那些言论,国家搞西部大开发,给西部修高铁,修高速,全是错,应该全部投入到长三角,珠三角,西部投入产出低呀?真是无语,自以为是!无可救药!
作者: huang2738    时间: 2016-12-30 08:12
风从山中来 发表于 2016-12-30 07:34
国家干线高速,通过革命老区,是你这些那点眼届能看得清楚的?按照上面的那些言论,国家搞西部大开发,给西 ...

智障被洗脑了还觉得自己有眼界。真是重庆的悲哀
作者: 风从山中来    时间: 2016-12-30 08:18
渝万高铁,一个短头路,一个月运行下来,发送27万人,到达35万人,居然成为成都铁路局的第四大高铁站,位列重庆,成都,贵阳之后,看来库区人民还是坐得起,修条高速,又卡了眼睛!
作者: 风从山中来    时间: 2016-12-30 08:20
你这样的傻子也只能在论坛发些瘪三言论,瞧不上你这样的穷瘪三,
作者: 风从山中来    时间: 2016-12-30 08:34
huang2738 发表于 2016-12-30 08:12
智障被洗脑了还觉得自己有眼界。真是重庆的悲哀

开口就骂人,你就是一个在论坛混存在感的瘪三而已,瞧不上。
经典有你这种心理阴暗,不学无术的人,才是重庆的耻辱
作者: 风从山中来    时间: 2016-12-30 08:36
huang2738 发表于 2016-12-30 08:12
智障被洗脑了还觉得自己有眼界。真是重庆的悲哀

一个版主骂人是你的风格?论坛怎么有你这样的混帐?
做人的智商吗?
作者: 小津津    时间: 2016-12-30 09:27
风从山中来 发表于 2016-12-30 08:20
你这样的傻子也只能在论坛发些瘪三言论,瞧不上你这样的穷瘪三,

请不要出口成脏
作者: 风从山中来    时间: 2016-12-30 09:31
小津津 发表于 2016-12-30 09:27
请不要出口成脏

对不起,不是指楼主。
作者: 嘉陵江水    时间: 2016-12-30 11:37
huang2738 发表于 2016-12-28 22:42
好大的口气,上纲上线的口号下246亿都不值一提了。

246亿,主城可以修8座跨江大桥,知道这意味着什么 ...

你可能根本不懂如何规划

你说的这个观点本来就是伪命题

首先 城口属于重庆 对于自己的下属区县 无论是国外城市 还是国内城市 修一条快速路是应该的 必须的 如果你吧自己的区县和自己主城联通的快速路比作上纲上线 那我真是无言

其次 现在主城区修路也好 修公园也好 很多都是有市政资金的 也有PPP 项目 并且都在有序推进 并没有因为这条高速就不修了 修桥也有有相应的配套工程 不是你认为不修一条开城高速 明天主城就可以开建八座跨江大桥这么简单

再则 我实在不想解释八座跨江大桥的意味着什么 照你的意见 渝东南和奉节巫山也不要修 虽然节约不了八座大桥 怎么也得节约四座 到时候主城区几十座跨江大桥同时开工 意义就重大了?
作者: SHISHIQS    时间: 2016-12-31 17:23
风从山中来 发表于 2016-12-30 08:18
渝万高铁,一个短头路,一个月运行下来,发送27万人,到达35万人,居然成为成都铁路局的第四大高铁站,位列 ...

表激动,库区那么多区县,当然得有些人口总基数。这个跟目前库区及附近只有这一个高铁站也有关系,如果其他区县再增添几个站,就不会集中在这一个点了嘛。
作者: SHISHIQS    时间: 2016-12-31 17:29
本帖最后由 SHISHIQS 于 2016-12-31 17:30 编辑
嘉陵江水 发表于 2016-12-30 11:37
你可能根本不懂如何规划

你说的这个观点本来就是伪命题

他还是比较理智的,实际上,修这条路,重庆要出70多亿自有资金,还有90多亿的银行贷款,负担不是不重的。
重庆不是北上广深,连武汉什么的都不如,财政收入每年都要ZY转移支付才能平衡。
如果手里有余钱,很多工程是可以更快结束,更早动工,更多上马的。
作者: 两江风    时间: 2017-1-2 14:03
我爱重庆朝天门 发表于 2016-12-29 15:53
你确定你和菲、印尼、马来、泰、柬人种相似?

我确定你和猴相似。
作者: 两江风    时间: 2017-1-2 14:07
我爱重庆朝天门 发表于 2016-12-29 15:53
你确定你和菲、印尼、马来、泰、柬人种相似?

你他妈的好好学学礼貌功课,就事不要就人。不要变相的人身攻击。




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