经典重庆

标题: 一位简阳人谈重庆与成都(转) [打印本页]

作者: chinaxiancq    时间: 2017-8-30 13:02
标题: 一位简阳人谈重庆与成都(转)
以下观点仅是个人见解,望大家海涵,说的不对地方请指正,勿喷。

        作为一个简阳人一直关心四川和成都的发展,经常也逛各地论坛。外地对成都无非两种意见,一种成都宣传真美好,一种宣传过度浮夸夸大。对于成都宣传我是打心眼佩服,因为成都深刻认识到营销带来的巨大旅游及投资价值。就拿旅游来说,成都明明不产熊猫,熊猫也不是四川独有,可是长年累月宣传,大家一想到熊猫就是四川,四川看熊猫就想到成都上回看新闻说陕西一个男孩离家出走去成都看熊猫,可真是实打实把陕西相关部门脸打个啪啪啪啊。熊猫这牌陕西也有可是打的稀烂,更印证了四川及成都的成功。作为成都独有卖点,熊猫给成都带来极大的城市知名度和旅游经济。我认为外国人来川,要么是看九寨这些山水美景,要么就是冲熊猫来的。说实话,成都市内这些景点单从旅游独特性等来讲,属于矿业上讲的:贫矿,品质不高。但成都高明就高明在用心打造市内这些景点用独一无二的熊猫和美食做串联,让旅客留在成都,玩在成都,避免像昆明那样沦为旅游中转站。外地人来四川无非走两个方向,一是川西九寨黄龙等地,而是峨眉乐视等地,成都如若不做好市内这些景点,可能旅游业比昆明还要难看,但成都用劣势化为独一无二的优势,真不是谁都能学得来。

       说完旅游再说成都经济发展(可能争议很大,但请理智看待)因为重庆的关系,四川一直在举全省之力发展成都,所以有了成都省叫法。小时候谁去成都都说上成都省,当时还不懂到底是什么意思。成都发展壮大,除了自身因素和省上因素外,也是牺牲了大部分兄弟州市的相关利益省内县市的怨气尤其以川东和川南地区最甚,而川东及川南又是特别亲近重庆地区。其实个人认为并不是川东等地区与重庆文化习俗更相近而是在这利益至上的时代,川东地区受重庆辐射及经济发展更多。川东几市参加西博会和渝恰会招商引资多与少不谈论,但在成都参加西博会,很少有成都本地企业投资,而在渝恰会投资川东的大部分是重庆企业,特别是汽摩产业。成都与西安产业上很类似,重庆是二产尤其制造业发达,造成了二者对周边地区辐射带动能力差别。成都招商特别注重高精尖,话说高精尖没错,但是成都还有首位城市责任,周围全是一帮穷兄弟,都指望着你分点东西出来。对于周边地级市来说成都软件及金融等高大上产业再壮大,对周边县市的带动还不如来个大型制造厂实惠,既能吸引沿海务工人员回乡就业还能带动财政税收等。省内县市对成都怨气加重是因为成都抢占了很多资源却又不能发展带动,当然怨气增加。而这时候重庆因为产业关系,特别是重庆的汽摩及电子信息制造需要产业升级或者转移,川东及川南地区就是最合适的地方。重庆完成了产业转移和升级,川东地区有了重庆转移出来的大量制造业给重庆做相关配套,这样重庆的产业集群更加发展,再加上国家支持重庆经济不发展才是怪事。成都在四川全省之力发展下,发展速度仍然比兄弟县市快不了多少,和重庆差距反而越来越大,如果四川不全力发展成都,那成都的发展速度真不敢想象。话说发展成都,成都经济速度也快不了多少,不发展成都,整个四川早晚都是重庆的经济腹地和虹吸对象,确实难做。前几日有人说渝昆高铁四川设站最多所以占了更多便宜,但我个人认为在渝昆在四川县级地区设立在多站也只是方便重庆的触角更好伸入这些地区,更好为重庆发展。京沪高铁我想受益最大的不是山东的相关地级市,而是两头的京沪吧。重庆看到了这点,所以为什么重庆现在大通道建设热火朝天,成都袖手旁观,要想富,先修路。路都不畅通何谈大通道,何谈经济发展。重庆今年通车兰渝和新渝黔线,而渝昆今年动工又是大概率,反而四川只有西成通车还遥遥无期,唯一今年新开工一条的川南城际还只是半截路开工。对于成都及四川的铁路尤其高铁建设真心无力吐槽,只能说极度失望。另外成都以西地形及现在真是最大的硬伤啊,川藏铁路对成都的经济价值也许不如西成等线路,但对成都地位提升却是无与伦比的。只要西藏问题没彻底解决,国家定不会让成都输重庆太多。

       对于成都与重庆及西安三强之争,个人认为最后胜利的一定是重庆,虽然我很爱成都,很希望是成都,但综合现实情况可惜出局的是成都。重庆定是西部经济中心或者长江上游经济中心,西安顶多是西北经济中心,但意义不大(因为西北地区不是西安太强,而是其余对手太弱)。成都是全省之力打造西部中心,重庆是天朝全力打造西部中心,省上又怎能争赢国家。成都自古以来就是西南王,但国家设立重庆就是想让重庆染指西南或者西部王。在社会主义市场经济下,也许会有很多公司及投资人会选择成都,但在中国特色行政干预下可能还是会去重庆,现实很残酷。说了这么多,并不是捧重庆黑成都,而是希望成都及四川有解决之道。

作者: wohateqq12    时间: 2017-8-30 13:06
市场经济环境下首先被抛弃的就是成都 一个背靠青藏高原又没有水运的雾霾地震带 没有人会去投资 工作 生活
作者: ningyuan    时间: 2017-8-30 13:10
本帖最后由 ningyuan 于 2017-8-30 13:30 编辑

说得有一些道理,但是最大的错误是居然认为川藏铁路有什么大用。你战略意义再重要能重要得过西藏?看看别人什么经济。

军事意义重要的潜台词就是发展经济要靠边,不信你看看东北就可以了,看旁边有一个朝鲜是好事还是坏事
还什么有重要的战略意义就不会落后,事实上,敏感前沿地区从来都是发展滞后的,比如台海紧张时代的福建,对越紧张时代的广西,现在的东北,那都是活生生的例子

作者: 734005860    时间: 2017-8-30 13:32
乌龟者迷,旁观者清,成都都江堰,成都大熊猫,成都九寨沟,成都峨眉山都是乌龟往自己脸上贴金的证据,结果512跟九寨地震一来就不是成都的都江堰成都的九寨了,这些乌龟到是溜得比谁都快。
作者: 坪上人    时间: 2017-8-30 16:01
恐怕这样清醒的简阳人不多。
作者: 千里广大    时间: 2017-8-30 17:11
ningyuan 发表于 2017-8-30 13:10
说得有一些道理,但是最大的错误是居然认为川藏铁路有什么大用。你战略意义再重要能重要得过西藏?看看别人 ...

赞同,青藏铁路通这么久了,西宁大发展了吗?

作者: 千里广大    时间: 2017-8-30 17:13
性轻扬、好虚称,这一成都人的人格基因,在信息时代成了他们的优点呢
作者: 浴火重生    时间: 2017-8-30 17:30
xg334 发表于 2017-8-30 13:17
重庆人喜欢妄自菲薄 成都人喜欢自我陶醉 这就是两地民间对城市发展和自我认知的最大区别!

说到点子上了,有两个原因,一是涪万黔以前不属于重庆,就连永川地区也是83年划入重庆,认同感需要很长时间,,二是老重庆也是在四川治下43年,逐渐淡化了抗战时期的荣耀,强化了俯首听命于省城的氛围,虽然直辖20年,但建立信心也需要时间,尤其还需要硬实力大幅超过才能形成心理优势,也才能改变妄自菲薄的状况。。。
作者: 风中的秤子    时间: 2017-8-30 17:52
不错不错     
作者: 险峰    时间: 2017-8-30 17:54

作者: 新逍遥    时间: 2017-8-30 18:10
成都的宣传忽悠神吹的确很强大,虽然经常吹得很不要脸,但不得不说效果不错。

作者: 重庆的天空    时间: 2017-8-30 19:27
:25t
作者: 【报废青年】    时间: 2017-8-30 20:13
成都,一座建立在虚荣、浮夸与噱头上的城市。
作者: cincin    时间: 2017-8-30 20:36
不错不错!不过有点问题,市场经济会选成都!
作者: KIDzhu    时间: 2017-8-30 20:50
第一,成都的宣传真的是可以用不要脸来形容,已经达到了适得其反的效果,很反感了。第二,这篇文章的内容和荣耀西安论坛里面一篇内容基本一致,我完全搞不懂这楼主什么用意,成都人的伎俩是真的多
作者: 杰克.船长    时间: 2017-8-30 21:00
浴火重生 发表于 2017-8-30 17:30
说到点子上了,有两个原因,一是涪万黔以前不属于重庆,就连永川地区也是83年划入重庆,认同感需要很长时 ...

说得很对,重庆就是人口结构太复杂,大重庆范围内真正有认同感和归属感的人不算多,跑出去的一部分人又经常来秀升华感,成就感。
作者: Chunt    时间: 2017-8-30 21:02
恐怕,重庆和成都都和这位简阳人没有一毛钱关系吧。。。
作者: M秀于林F何吹之    时间: 2017-8-30 21:31
“在社会主义市场经济下,也许会有很多公司及投资人会选择成都,但在中国特色行政干预下可能还是会去重庆,现实很残酷。”

这个简阳人恰好说反了 。。。。。
作者: zhichilele    时间: 2017-8-31 08:32
早就说了,凡事看大趋势。从满清末年,重庆开埠那一天开始,西南地区中心城市从西往东转移的历史过程就已经开始了,这是综合环境决定的。但历史的发展总是螺旋式的,是可能会进3步退1、2步的,所以中间有些来回有些起伏完全是正常现象。不要一看到对方在某一个小环节上占了一点优势,就立马一惊一乍,这样的人这个地方太多。
作者: 重庆未来    时间: 2017-8-31 08:49
“在社会主义市场经济下,也许会有很多公司及投资人会选择成都,但在中国特色行政干预下可能还是会去重庆,现实很残酷。”                          这个简阳人恰好说反了 。。。。
作者: 老牙刷    时间: 2017-8-31 09:25
算是比较理智客观的文章。
作者: cqlaohu    时间: 2017-8-31 09:34
                                               
作者: rockcarvings    时间: 2017-8-31 10:54
吃瓜群众路过,路过,
作者: 在云端    时间: 2017-8-31 11:15
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: siemens2005    时间: 2017-8-31 11:33
什么要市场经济环境下,很多公司会选择去成都?
就成都那个死角的地方,除了吸血还能带动周边经济?
重庆不一样,重庆上下左右都是人口大省,重庆发展起来,对周边的经济有很大的带动。你看看夏天重庆人带动贵州的旅游经济就是个例子!
作者: 大渝海棠    时间: 2017-8-31 15:41
其实很明显 川南几个市都是离重庆近点 以后有了渝昆更加便捷

何况基本上坐飞机火车都喜欢在重庆中转

首先机票价格低 火车还要少坐2小时

去成都是还要走回头路

我已经很多年没去过成都了

话说不知道成都现在究竟怎样了

网上吹的是要死不活的 连杭州的论坛都是些成都的新闻

地铁大跃进 机场 IFS 和 太古里

但是杭州论坛都理性的知道成都一环路以内的火柴盒破房子

作者: 盛夏的梧桐    时间: 2017-8-31 18:16
xg334 发表于 2017-8-30 13:17
重庆人喜欢妄自菲薄 成都人喜欢自我陶醉 这就是两地民间对城市发展和自我认知的最大区别!

重庆人喜欢自黑,成都人喜欢自粉。

作者: chinaxiancq    时间: 2018-2-4 01:16
看看的,,
作者: 重庆的天空    时间: 2018-2-4 07:39
实话实说:25t
作者: e0040p    时间: 2018-2-4 11:55
近代至今重庆一直雄居西部王,还去争什么西南王?
作者: 波美    时间: 2018-2-4 12:08
过去的历史就免谈了,过去几千年历史。另外,看看简阳论坛2015年有一个帖子,居然跟了差不多一百万贴,创造记录,讨论的是简阳能否入蓉,太恐怖了!简阳人民太想入蓉了,文化历史一致,以前也属于成都府。
作者: zangj    时间: 2018-2-4 12:16
还是比较客观的
作者: 火星智慧群体    时间: 2018-2-4 13:03
本帖最后由 火星智慧群体 于 2018-2-4 13:06 编辑
ningyuan 发表于 2017-8-30 13:10
说得有一些道理,但是最大的错误是居然认为川藏铁路有什么大用。你战略意义再重要能重要得过西藏?看看别人 ...

确实。什么叫战略意义?战才有意义,不战就没意义!


作者: 知名路人    时间: 2018-2-4 13:24
zhichilele 发表于 2017-8-31 08:32
早就说了,凡事看大趋势。从满清末年,重庆开埠那一天开始,西南地区中心城市从西往东转移的历史过程就已经 ...

看战略就是看地理,重庆虽然地势不怎么好,但是从整个西部综合来看,也只有重庆好直辖。
作者: liaoyuxiong    时间: 2018-2-4 13:33
M秀于林F何吹之 发表于 2017-8-30 21:31
“在社会主义市场经济下,也许会有很多公司及投资人会选择成都,但在中国特色行政干预下可能还是会去重庆, ...

我也觉得,成都恰恰是靠行政力量发展最严重的城市
作者: 火星智慧群体    时间: 2018-2-4 15:08
本帖最后由 火星智慧群体 于 2018-2-4 15:09 编辑

重庆需要行政帮助?重庆抗战前就是民国十大城市之一,西南第一大城市。更别提抗战后了。成都排老几?
作者: 波美    时间: 2018-2-4 15:15
楼上,1933年,网红西红柿人口28万,万恶的隔壁48万
作者: 波美    时间: 2018-2-4 15:31
https://www.wenjiwu.com/doc/nkgeni.html
民国四川将领,大部分是成都的(包括下面区县),小部分是四川其他地区的,重庆(包括下面区县)的只是寥寥无几几个人。共130人左右!
作者: bobi_2002    时间: 2018-2-4 15:34
重庆还在拿历史做梦,太搞笑了
作者: 波美    时间: 2018-2-4 15:40
重庆在民国时期的崛起,也靠的是成都人刘湘,刘湘通过军阀混战,统一了四川,刘湘把四川省省会搬到重庆,就任四川省zx!
作者: 波美    时间: 2018-2-4 15:51
现在重庆大学的人,特别崇拜刘湘,他创建了虫大(虫合大),并就任第一任校长
作者: thtfcccj    时间: 2018-2-4 18:35
怎么感觉这个文章在讽刺CQ????
作者: 大洋    时间: 2018-2-4 21:58
有点道理。。
作者: ryoml    时间: 2018-2-5 00:45
波美 发表于 2018-2-4 15:51
现在重庆大学的人,特别崇拜刘湘,他创建了虫大(虫合大),并就任第一任校长

你晓得完了,未必你雀湿就是猪在重大。

作者: 波美    时间: 2018-2-5 01:51
本帖最后由 波美 于 2018-2-5 02:15 编辑

https://tieba.baidu.com/p/4124414378?red_tag=2606150218
计划经济时期,辉煌(四川省和国家对西红柿的投资都是第一),GDP一直是全国第四。看来本人重医老师(出生于网红西红柿主城区),所言完全属实。直辖后,不行了,虽然国家的扶持巨大。但最近十年,发展快。

作者: 波美    时间: 2018-2-5 02:04
本帖最后由 波美 于 2018-2-5 02:09 编辑

网红西红柿计划经济时期GDP一直全国前四,因为得到的投资是重资产(工厂与工程),隔壁得到的是轻资产(研究所)。同时,计划经济时期,渝蓉两地因为战约后方的关系,很重要,西红柿当时得到的投资是陆军的兵工,数量规模大。隔壁得到的是军工(核武核能、航空航天、军工电子),因为军工当年中国不发达,所以资产规模小。但市场经济时代,兵工因为产业技术落后,大部分完蛋。而隔壁的研究所、军工却因为高技术人才聚集,所以改革创新并向民间民用溢出,发展迅猛。到现在,国家经济普查,万恶的隔壁的总资产居然超过了西部直辖市的总资产!说明一个规律:计划经济,资产(投资)重要。而市场经济年代,人才比资产投资更重要!
作者: bobi_2002    时间: 2018-2-5 08:55
楼主充当简阳人,双簧演的好
作者: 1661589    时间: 2018-2-5 08:56
成都最近很猛,有赶超重庆的架势~
作者: 两江风    时间: 2018-2-5 14:05
就龟城那个扣胩的地理位置,想发展成国家中心城市?
作者: 两江风    时间: 2018-2-5 14:06
波美 发表于 2018-2-4 15:40
重庆在民国时期的崛起,也靠的是成都人刘湘,刘湘通过军阀混战,统一了四川,刘湘把四川省省会搬到重庆,就 ...

呵呵,刘湘都要抛弃龟城,乌龟太过悲催!

作者: 两江风    时间: 2018-2-5 14:08
M秀于林F何吹之 发表于 2017-8-30 21:31
“在社会主义市场经济下,也许会有很多公司及投资人会选择成都,但在中国特色行政干预下可能还是会去重庆, ...

这就是作者的--基本可以断定是只乌龟--鬼蜮伎俩!

作者: 两江风    时间: 2018-2-5 14:10
知名路人 发表于 2018-2-4 13:24
看战略就是看地理,重庆虽然地势不怎么好,但是从整个西部综合来看,也只有重庆好直辖。

要分清地理、地理位置、地形、地势的概念。

作者: 两江风    时间: 2018-2-5 14:18
波美 发表于 2018-2-4 15:15
楼上,1933年,网红西红柿人口28万,万恶的隔壁48万

傻逼乌龟又造谣,泥马谎话是张口就来!

 1915年中国10万人以上的大中城市一览表
 排名   城市  城市人口  是否开埠  1  上海  1000000  开埠  2  西安  1000000  3  广州  900000  开埠  4  汉口  821280  开埠  5  天津  800000  开埠  6  北京  700000  7  福州  624000  开埠  8  杭州  594000  开埠  9  重庆  517000  开埠  10  苏州  500000  开埠  11  兰州  500000  12  武昌  500000  开埠  13  佛山  500000  14  绍兴  500000  15  宁波  465000  开埠  16  成都  450000  17  昆明  450000  开埠

作者: 两江风    时间: 2018-2-5 14:20
bobi_2002 发表于 2018-2-4 15:34
重庆还在拿历史做梦,太搞笑了

乌龟现实当前还在做梦,太泥马的搞笑了!

作者: 范海辛007    时间: 2018-2-5 17:38
本人也是简阳人,楼主有些观点还是有一定道理的,但作为一名已在重庆读了5研究生的简阳人,在我心目中喜欢重庆的感觉超过成都!无他,重庆人更豪爽、耿直,成都人,尤其是土生土长的成都人(不是川内其他兄弟城市到成都生活的人)假打的大有人在!在我没到重庆读书前,我对比成都管辖地和家乡简阳,觉得成都发展好好,成都管辖的区县比简阳好太多!那时自己还没出来见世面,不知道天外有天,当我来到重庆,然后又有机会去永川、万州、长寿后才发现重庆管辖下面的区县,比简阳好太多!当然简阳发展差,不是成都的错(彼时简阳归资阳管辖),但结合成都管辖区县的对比后来明白了,四川真是在牺牲川内其他兄弟市县利益再保成都!成都拿下了那么多大项目、好项目,有让给川内其他兄弟市州分一杯羹吗?与我们接壤的成都管辖地金堂、龙泉驿得到的项目太多,龙泉驿比我们简阳地势平坦、发展条件好于简阳我承认,但是金堂是和我们简阳一样属于低丘陵地区,发展条件差不多,但他却在成都管辖下获得比我们多得多的项目!而我们只有干看的份!说这么多,一句话,重庆直辖前,四川甩给重庆一众穷兄弟,重庆过去没有丢下、放弃他们,现在重庆发展好了,更不会忘记他的38个兄弟!作为一名简阳人,看见家乡和重庆区县相比差太多我是恨铁不成钢!虽然我已在重庆买房、未来也会在重庆工作,但我仍会会像珍爱我的第二故乡重庆一样珍爱我出生家乡简阳,对于成都,那就呵呵吧,去成都玩玩可以,工作不是我的首选项!我的未来是与重庆联系在一起的,真心希望重庆发展越来越好,也希望成都能起龙头老大哥的的作用,不要为了拼命超重庆而抢兄弟市县项目,希也给川内兄弟市州一口饭吃,帮扶好自己的兄弟姐妹!
作者: 范海辛007    时间: 2018-2-5 17:38
本人也是简阳人,楼主有些观点还是有一定道理的,但作为一名已在重庆读了5研究生的简阳人,在我心目中喜欢重庆的感觉超过成都!无他,重庆人更豪爽、耿直,成都人,尤其是土生土长的成都人(不是川内其他兄弟城市到成都生活的人)假打的大有人在!在我没到重庆读书前,我对比成都管辖地和家乡简阳,觉得成都发展好好,成都管辖的区县比简阳好太多!那时自己还没出来见世面,不知道天外有天,当我来到重庆,然后又有机会去永川、万州、长寿后才发现重庆管辖下面的区县,比简阳好太多!当然简阳发展差,不是成都的错(彼时简阳归资阳管辖),但结合成都管辖区县的对比后来明白了,四川真是在牺牲川内其他兄弟市县利益再保成都!成都拿下了那么多大项目、好项目,有让给川内其他兄弟市州分一杯羹吗?与我们接壤的成都管辖地金堂、龙泉驿得到的项目太多,龙泉驿比我们简阳地势平坦、发展条件好于简阳我承认,但是金堂是和我们简阳一样属于低丘陵地区,发展条件差不多,但他却在成都管辖下获得比我们多得多的项目!而我们只有干看的份!说这么多,一句话,重庆直辖前,四川甩给重庆一众穷兄弟,重庆过去没有丢下、放弃他们,现在重庆发展好了,更不会忘记他的38个兄弟!作为一名简阳人,看见家乡和重庆区县相比差太多我是恨铁不成钢!虽然我已在重庆买房、未来也会在重庆工作,但我仍会会像珍爱我的第二故乡重庆一样珍爱我出生家乡简阳,对于成都,那就呵呵吧,去成都玩玩可以,工作不是我的首选项!我的未来是与重庆联系在一起的,真心希望重庆发展越来越好,也希望成都能起龙头老大哥的的作用,不要为了拼命超重庆而抢兄弟市县项目,希也给川内兄弟市州一口饭吃,帮扶好自己的兄弟姐妹!
作者: 范海辛007    时间: 2018-2-5 17:38
本人也是简阳人,楼主有些观点还是有一定道理的,但作为一名已在重庆读了5研究生的简阳人,在我心目中喜欢重庆的感觉超过成都!无他,重庆人更豪爽、耿直,成都人,尤其是土生土长的成都人(不是川内其他兄弟城市到成都生活的人)假打的大有人在!在我没到重庆读书前,我对比成都管辖地和家乡简阳,觉得成都发展好好,成都管辖的区县比简阳好太多!那时自己还没出来见世面,不知道天外有天,当我来到重庆,然后又有机会去永川、万州、长寿后才发现重庆管辖下面的区县,比简阳好太多!当然简阳发展差,不是成都的错(彼时简阳归资阳管辖),但结合成都管辖区县的对比后来明白了,四川真是在牺牲川内其他兄弟市县利益再保成都!成都拿下了那么多大项目、好项目,有让给川内其他兄弟市州分一杯羹吗?与我们接壤的成都管辖地金堂、龙泉驿得到的项目太多,龙泉驿比我们简阳地势平坦、发展条件好于简阳我承认,但是金堂是和我们简阳一样属于低丘陵地区,发展条件差不多,但他却在成都管辖下获得比我们多得多的项目!而我们只有干看的份!说这么多,一句话,重庆直辖前,四川甩给重庆一众穷兄弟,重庆过去没有丢下、放弃他们,现在重庆发展好了,更不会忘记他的38个兄弟!作为一名简阳人,看见家乡和重庆区县相比差太多我是恨铁不成钢!虽然我已在重庆买房、未来也会在重庆工作,但我仍会会像珍爱我的第二故乡重庆一样珍爱我出生家乡简阳,对于成都,那就呵呵吧,去成都玩玩可以,工作不是我的首选项!我的未来是与重庆联系在一起的,真心希望重庆发展越来越好,也希望成都能起龙头老大哥的的作用,不要为了拼命超重庆而抢兄弟市县项目,希也给川内兄弟市州一口饭吃,帮扶好自己的兄弟姐妹!
作者: 火星智慧群体    时间: 2018-2-5 18:00
波美 发表于 2018-2-4 15:31
https://www.wenjiwu.com/doc/nkgeni.html
民国四川将领,大部分是成都的(包括下面区县),小部分是四川 ...

都是些地主武装虾兵蟹将。后来分分钟被川东和重庆的刘邓聂朱等帅灭掉。





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