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标题: 西政还不如成都理工、成都中医药？ [打印本页]
作者: 水木青云 时间: 2017-9-25 10:37
标题: 西政还不如成都理工、成都中医药？
不进双一流确实说不过去！
作者: 水木青云 时间: 2017-9-25 10:37
按照入选条件和入选标准，西政的法律学本应该上双一流学科，在全国是非常罕见的没有入选双一流的高校之一
西南政法大学的法学，在2012年学科评估中，排名全国第5，86所参评高校的10%就是前八名且80分以上，即可入选双一流学科。
作者: 水木青云 时间: 2017-9-25 10:38
排名西政后面的清华和中南财经政法都进入了。
作者: 水木青云 时间: 2017-9-25 10:41
地质学成都理工排名第五，77分；西政法学排名并列第五，84分；
真是莫名其妙。
作者: ningyuan 时间: 2017-9-25 10:57
什么时候说了评估第五就可以直接进了？？不是要进前2才行？
作者: ggmmgao 时间: 2017-9-25 10:59
本帖最后由 ggmmgao 于 2017-9-25 11:05 编辑
水木青云 发表于 2017-9-25 10:41
地质学成都理工排名第五，77分；西政法学排名并列第五，84分；
真是莫名其妙。
成都理工地质学方面还获得了2014年度国家科技进步一等奖！
成都中医大的中药学2012学科评估全国第二。
作者: ningyuan 时间: 2017-9-25 11:12
2014年度国家科学技术奖近日揭晓，我校获国家科学技术进步特等奖1项、二等奖1项。1月9日，zg****、******在北京人民大会堂隆重举行奖励大会，我校油气藏地质及开发工程国家重点实验室刘清友教授、石晓兵教授、王国荣教授、毛良杰博士应邀参加大会并领奖。
我校获得特等奖的项目是“超深水半潜式钻井平台‘海洋石油981’研发与应用”，获得二等奖的项目是“大型复杂储层高精度测井处理解释系统CIFLog及其工业化应用”。
“海洋石油981”参研单位近百家，共计5000余人。联合申报国家科技进步奖的单位18家，西南石油大学排名第五。我校机电院和石工院教师组成的团队承担了该项目的“隔水管系统力学行为及安全控制技术”研究，在国内外首次建立了基于钻井工况和海洋环境耦合作用下的隔水管力学行为分析模型，研制了世界上第一套深水钻井隔水管力学行为分析实验系统，完成了不同钻井工况和海洋环境作用下的隔水管系统系列实验研究工作，发现了一些新的现象和规律，提出了“海洋石油981”平台安全钻井技术体系，创建了《深水钻井隔水管安全操作指南》并成功应用于“海洋石油981”平台的钻井作业中，为我国深水、超深水安全钻井发挥了重要作用。刘清友教授、石晓兵教授、王国荣教授、毛良杰博士、柳军副教授、张旭伟讲师等10余名人员参与了该项研究。
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这是西南石油大学的，其实有时候，要以事实为依据，没有必要盲目否定对手
作者: ningyuan 时间: 2017-9-25 11:13
我校独立成果再度问鼎国家科学技术进步一等奖
刚刚翻过2014的日历，迎接理工的是充满期待的2015以及振奋人心的喜讯——由我校黄润秋教授率领的团队历时6年独立完成的研究成果《汶川地震地质灾害评价与防治》获得了2014年度国家科学技术进步一等奖。1月9日上午，黄润秋教授代表其团队在北京举行的国家科学技术奖励大会上从党和国家******手里接过了沉甸甸的获奖证书。据悉，这是10年内第二次由我校教师独立完成的研究成果获得国家科学技术进步一等奖。
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别人有汶川地震，有用武之地，你能怎么办？？？重庆地震不如四川，别人近水楼台先得月，近得地震先的一等奖，重庆研究资源少能怎么办？也很绝望呀
作者: cloud9119 时间: 2017-9-25 11:34
成都理工地质方面很强的，尤其是地质灾害方面非常强。反倒是西南石油这个破学校居然选入了。大家别乱喷这两个学校我都上过，西南石油的实力和成都理工根本比不了，只是前些年借石油行业火爆的东风而已。
作者: lvc 时间: 2017-9-25 12:46
重庆有页岩气开发可以申请国奖，但牵头单位是武大
作者: jjsherman 时间: 2017-9-25 13:02
文科和工科本来就不好比，而且西政这种学校对社会进步和人类文明根本没做出什么贡献
作者: pushuzone 时间: 2017-9-25 13:16
只能说法学给的名额太少了，如果给10个，肯定就有西政了
这次很多重要的大类学科给的名额少的可怜
作者: ningyuan 时间: 2017-9-25 13:20
pushuzone 发表于 2017-9-25 13:16
只能说法学给的名额太少了，如果给10个，肯定就有西政了
这次很多重要的大类学科给的名额少的可怜
法学和中药学的名额一样多，看来中国准备中药治国了。以后医保出问题，还可以大家上山抓草药续命
作者: qtfzhb 时间: 2017-9-25 13:31
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作者: qtfzhb 时间: 2017-9-25 13:31
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作者: qtfzhb 时间: 2017-9-25 13:35
版主，你让各位网友各抒己见嘛，你最好学会尊重他人的意见，这样才有利于论坛的人气，什么话题你都要插一脚，胡搅蛮缠
作者: qtfzhb 时间: 2017-9-25 13:39
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作者: abcdmn 时间: 2017-9-25 13:46
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作者: 水木青云 时间: 2017-9-25 13:53
宁远，你给我解释一下为何排名西政后面的清华大学和中南政法大学也进入了？
作者: ningyuan 时间: 2017-9-25 14:24
水木青云 发表于 2017-9-25 13:53
宁远，你给我解释一下为何排名西政后面的清华大学和中南政法大学也进入了？
那我没研究，不过这个不光是排名，四川有两个都不是靠排名进入的。而且清华大学档次太高，不好妄言
作者: ningyuan 时间: 2017-9-25 14:27
本帖最后由 ningyuan 于 2017-9-25 14:30 编辑
qtfzhb 发表于 2017-9-25 13:35
版主，你让各位网友各抒己见嘛，你最好学会尊重他人的意见，这样才有利于论坛的人气，什么话题你都要插一脚 ...
没让你说话？你看你一来发表了丁点有价值的观点没有？这种毫无意义的口水话说出来是浪费机会。对于和讨论无关的发言，予以屏蔽，净化讨论秩序
作者: rockcarvings 时间: 2017-9-25 15:21
的确让人有些惋惜
作者: jeewah 时间: 2017-9-25 15:34
因此，武大的矿工成为双一流
作者: ooooooooo 时间: 2017-9-25 20:46
这可怎么办呀
作者: 渝速 时间: 2017-9-26 00:29
成都中医大的中药学的领军人物凌一葵先生（已经去世）是重庆永川的人。现在大家熟知的藿香正气液是成都中医药大学研发的。很多大学的中药学进入一流不是偶然的，因为在国际上发表的论文也多，西南政法比得了吗？像中国药科大学一般大家都以为是现代化学药物研究之类的专业牛，结果进一流的还是中药学。中药学不是大家以为的草草药，当然有些版主会这样认为。
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 00:32
渝速 发表于 2017-9-26 00:29
成都中医大的中药学的领军人物凌一葵先生（已经去世）是重庆永川的人。现在大家熟知的藿香正气液是成都中医 ...
呵呵，中药就是6个大学，比现代医药还多，岂不可笑。中药当然不光是草草药，但是和现代医学比起来，估计也差不了多少
作者: 我， 时间: 2017-9-26 09:16
西医看啷个搞，都搞不过西方的。
中医是中国国粹，东方独有的。屠呦呦靠草草药得了诺贝尔奖的。
版主，请不要妄自菲薄。
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 09:21
本帖最后由 ningyuan 于 2017-9-26 09:23 编辑
我觉得价值大小不是看搞不搞得过，而是有用的就要跟上。
比如计算机中国搞不过西方难道就去搞算盘？？
屠哟哟只能算是在中药中找到灵感，但是本质不是中药，而是现代医药的思路。不然西药里面草草里面提取的多了去了，比如金鸡纳霜一样植物提取，都是中药？
看是中药还是现代医学区别是研究思路和理论体系，而不是草草药不草草药。
同一个草草，你用五行相克阴阳调和辩证用药去用，那就是中药。你用提取有效物质，药理学毒理学药代动力学双盲实验三期临床试验一套去搞，那就是现代医药。
作者: 重庆搏派 时间: 2017-9-26 09:24
想想都觉得悲哀
作者: 我， 时间: 2017-9-26 09:25
双一流建设，是世界一流。
西医不是不搞，是不搞世界一流，因为看啷个搞都搞不出世界一流的。你断章取义，不好。
中医学，现在有日本韩国在追，再不好好加大投入和研究，世界一流都搞不成了。
作者: dannytian 时间: 2017-9-26 09:28
哈哈，确实，旁边就是个大实验基地。
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 09:30
本帖最后由 ningyuan 于 2017-9-26 09:35 编辑
现代医药搞不出世界一流那才是丢人
就像你说材料，化学，计算机，中国不一样去搞世界一流？？
另外，我主要不懂的是，这个经费是分学科总量控制还是一个学校均分，如果总量控制那无所谓，现代医药有一个就可以了，全部资源放上面，世界一流。如果是均分的话，那就可笑了，现代医药拿3份（这个不确切）钱，中医药拿6份钱，厚此薄彼，还谈什么发展？
发展学科，要站在实用的基础上去发展，而不是专门找冷门。
不能说现代医药竞争对手多久自暴自弃，材料学竞争对手更多。中医药即使有竞争对手，也比现代医药少多了，投入还是要成比例
作者: 我， 时间: 2017-9-26 09:35
中医学的研究方法也要与时俱进的。
李时珍时代的中医学研究是口尝百草。
不可能中医学研究用了现代的医学研究方法就成了西医了赛了。
作者: 我， 时间: 2017-9-26 09:40
ningyuan 发表于 2017-9-26 09:30
现代医药搞不出世界一流那才是丢人
就像你说材料，化学，计算机，中国不一样去搞世界一流？？
西药研究？莫想了。辉瑞，拜耳这些西药巨头一年投入的研发比全中国的都多得多。中国的西药，只有等专利过期后，仿制。
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 09:43
别人研发的和你研发的方向可以不一样呗
按你的说法计算机研究IBM，微软，谷歌投入的少了？我们也不去研究了？？
物理学美国投入多，我们也不投入了？？
他不可能把所有药都研发了吧？而且这里主要应该是和学术比吧？比新药那个恐怕不是学校的事情吧？
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 09:43
那说到底还是现代医药了
既然都用现代医药的方法了，那何必局限在中药或者说草药上？？有了这个技术，什么成分不能研究？
作者: dannytian 时间: 2017-9-26 09:44
只能说经济发展让这两所学校牛逼了，这种学校要在以前基本都是没人填第一志愿没人想去的学校，而我们的学校还在原地踏步甚至倒退吃老本。
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 09:46
本帖最后由 ningyuan 于 2017-9-26 09:49 编辑
那可不见得，现在重医临床医学和成都中医药大学中药学放在你面前，你学哪个？
只能说重庆搞的很多都是竞争激烈但是有用的学科，而成都那边搞了很多偏门学科而已，如果重医变成重庆中医大学估计也能上，但是你认为一个中医大学的价值能超过重医？？
至于地质学，你没有汶川地震这个超级BUFF，你地质学就算和成都一样，能拿科技进步一等奖？能进去？
只能说，这个规则让四川赚了很多便宜，特别是冷门学科，我觉得有价值的主要是那个石油学科，那个确实是真本事，其他的，呵呵。成都地质学虽然也不错，但是远没有到一流的地步，要不是汶川的buff，我觉得要进去是很难的，因为学科排名并没有到前两名。
作者: 我， 时间: 2017-9-26 09:48
看来在你世界里，中医还是李时珍时代的中医才叫中医。
中医早就与时俱进了。
作者: 我， 时间: 2017-9-26 09:49
这句话真的体现了你的咬卵犟特色。
作者: 我， 时间: 2017-9-26 09:51
又在极端了。不搞世界一流，不是不搞。
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 09:51
与时俱进了，那就更应该融合到现代药学的体系里面。
现在单独拿出来甚至超过现代医学，那就是舍本逐末
我说了，有一两个中药学搞特色是很好的，但是数量居然超过现代医药，那就是显然搞笑了
另外，我假设金额是每个学校每个学科均分的，如果是学科总量控制，那就不谈了。当然我也要说现代医药的总额应该大于中医药
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 09:52
说得很清楚，发展一点中医特色没有关系，但是把大量资源拿来搞中药，以至于超过了现代医药的投入，那就是搞笑了。还不明白？？
作者: 我， 时间: 2017-9-26 09:53
中医药不是古代医学，也是现代的。
不要自己人为划一个界限。
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 09:53
呵呵，不搞世界一流？？太可笑了，这么重要的医药学不搞。
那干脆计算机也不要搞算了。反正竞争多
没有什么好极端的。如果按照这个来分配资源，我只能说是自甘堕落
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 09:55
中医药本质上就是传统医药，理论体系全部是科学时代以前的东西为主。
如果用了科学体系，那就是现代医药了。
一句话，也许就像你说的，用现代医药来研究中药的草草，那不就是现代医学了吗？
为了一个双一流就把资源限定在草药上，那是舍本逐末
作者: 我， 时间: 2017-9-26 09:56
ningyuan 发表于 2017-9-26 09:53
呵呵，不搞世界一流？？太可笑了，这么重要的医药学不搞。
那干脆计算机也不要搞算了。反正竞争多
花大把大把的钱，搞西药研究，才是搞空灯！
作者: 我， 时间: 2017-9-26 09:57
ningyuan 发表于 2017-9-26 09:55
中医药本质上就是传统医药，理论体系全部是科学时代以前的东西为主。
如果用了科学体系，那就是现代医 ...
现在的中医学就是现代化的中医药。你还叫啥子？
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 10:00
呵呵，研究的东西有用，为什么是空灯？？美国也不可能把全世界的病的药都研发完了吧？
很多经济价值低的药，学术经费拿来研究不是更好？？
理论研究什么的，那也是为全世界做贡献。
这个叫空灯？可笑
记住大学和医药公司研发方向并不一样
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 10:02
那就叫药学
作者: 我， 时间: 2017-9-26 10:02
你随便去一家医院和药店看看，哪一个西药是中国自主研发出来的？
作者: 我， 时间: 2017-9-26 10:03
反正国家就是要大力支持和扶持他们。
你就是拿石头打天都没有用的。
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 10:04
本帖最后由 ningyuan 于 2017-9-26 10:06 编辑
我说过了理论研究和产品生产不是一回事。
中国研发的现代医药多了，简单举例，你说的青 蒿 素不就是一个？
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 10:05
我当然没有用，但是历史是不以人的意志转移的，甚至不以国家的意志而转移的
当年国家大力搞计划经济，还不是一样的走进死胡同
我只能说，不是国家扶持就能搞出效果，没有效果，那就是骗经费而已
这就是我说的
作者: 我， 时间: 2017-9-26 10:08
青 蒿 素。
你说的。
你还在那里咬卵。现在中医学早就不是古代的中医学了。国家大力支持和扶持的中医学也不是李时珍时代的中医了。
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 10:12
本帖最后由 ningyuan 于 2017-9-26 10:17 编辑
是我说的，这就是现代医药，也就是你口中的“西药”，这点毋庸置疑
3. 青 蒿 素，只不过是从作为草药的青蒿中分离提取出来而已，抛开这一点，其发现跟阿司匹林从柳条中发现、奎宁从金鸡纳霜中发现没有什么不一样。
而青 蒿 素、阿司匹林、奎宁，以及其他等等，都是分离纯化出来的单一化学物质/化合物，不是混合物。其后续生产也多半不是从原材料中提取，而是采用化学合成或生物发酵的方法。
补充——
4. 以上青 蒿 素、阿司匹林、奎宁都属于化学药，是单一化学组分/化合物/compound，有明确的化学结构式。
化学药占了现代药物很大一部分比例，剩下的主要就是生物药物了。
化学药相对来说分子量小，可以口服，比较方便；多数生物药物本质是蛋白质、多肽，分子量大，口服会被消化降解丧失活性，所以一般只能注射（比如胰岛素）。
生物药物属于现代药物，但通常不称其为西药（一般人的观念里西药等同于化学药），近年来生物药物发展较快，但主要集中于癌症等大病上，日常生活较为少见（比较常见的有胰岛素）。
作者：观鱼
链接：https://www.zhihu.com/question/36206195/answer/66500825
来源：知乎
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一句话，中医就是传统的理论体系（阴阳五行温凉结合辨证施治）才叫中医，如果按照现代科学（药理学毒理学药代动力学）的理论，那就是现代医学了。区别中医和现代医学的区别是理论和方法，不是对象。说得很清楚了，比如奎宁就是从金鸡纳霜中提取的，如果你用阴阳五温凉结合辨证施治的理论来思考，金鸡纳霜就是一味中药
如果用现代科学的方法来研究，那就药学了
作者: dannytian 时间: 2017-9-26 10:14
同样的学科别个学生肯定优选一流学科，以隔壁人吹牛逼的尿性这些学校要被吹上天的看看天府论坛就知道，我们确实在多方面是吃亏的应该直面自己的问题而不是当鸵鸟。
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 10:16
本帖最后由 ningyuan 于 2017-9-26 10:19 编辑
这个是当然，比如同样是中药学，肯定选成都中药大学，而不是重庆的……额，重庆有中药学吗？
吹牛逼有用？？吹牛逼有用，四川经济增速就不会萎靡成西南倒数了。
重庆确实这次不是很好，但是要说失败也很难说上，要知道四川因为这次运气好，进去的双非大学在全国都是前列的，这是四川这次收获太大。但是这个收获也就是这个名单的收获，是不是能影响到各个方面，我觉得还是要理性思考而不是动不动要上天。
作者: bjbqxj 时间: 2017-9-26 12:45
qtfzhb 发表于 2017-9-25 13:35
版主，你让各位网友各抒己见嘛，你最好学会尊重他人的意见，这样才有利于论坛的人气，什么话题你都要插一脚 ...
敢给版主提意见？
作者: bjbqxj 时间: 2017-9-26 12:51
我， 发表于 2017-9-26 09:16
西医看啷个搞，都搞不过西方的。
中医是中国国粹，东方独有的。屠呦呦靠草草药得了诺贝尔奖的。
版主， ...
赞同！“四个自信”即“中国特色社会主义道路自信、理论自信、制度自信、文化自信”。“文化自信，是更基础、更广泛、更深厚的自信”。中医是国粹，需要弘扬。
作者: ggyy2017 时间: 2017-9-26 13:56
ningyuan 发表于 2017-9-26 09:21 
我觉得价值大小不是看搞不搞得过，而是有用的就要跟上。
比如计算机中国搞不过西方难道就去搞算盘？？ ...
你根本就没搞懂中医和中药的关系，中药不是就是草药，也不能跟西药简单统一称为现代医药。西药强调的是化学合成，而现代中药本质还是中药，只是弄清楚了原来草药的有效成分，然后再提取出来，这跟化学合成有本质区别。没有现代医药这个说法，有的是现代医学，为的是区分过去的中医和西医，过去的西医其实还不是巫术那一套，跟中医类似没有有科学说服力的医学理论。
作者: 金属制造 时间: 2017-9-26 14:05
中医学，中药学也就我朝高校有，反正自娱自乐，你说它是世一流学科都没法反驳
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 14:05
ggyy2017 发表于 2017-9-26 13:56
你根本就没搞懂中医和中药的关系，中药不是就是草药，也不能跟西药简单统一称为现代医药。西药强调的是化 ...
扯淡，如果一个成分不能人工合成的，植物提取的就不是现代医药了？我说得很清楚，金鸡纳霜是中药还是现代医药，区别是你用什么理论去用他，你用五行阴阳就是中药，用药理学毒理学药代动力学去用就是现代医药。
离开了中医理论就不会有中药这个概念。比如奎宁，青 蒿 素如果不能人工合成他一样的是现代医药。
我不喜欢用西医，因为那就是现代科学的医学，不是你说的中世纪西方医。这是磨灭了中国人的贡献，就像说西物理，西化学，西工程学，西计算机，一样可笑
作者: 金属制造 时间: 2017-9-26 14:07
如果中医学，中药学真是一门科学体系，国外这么多医学名校，哈佛，牛津会不开设?
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 14:08
金属制造 发表于 2017-9-26 14:07
如果中医学，中药学真是一门科学体系，国外这么多医学名校，哈佛，牛津会不开设?
所以美国医疗落后呀，水生火热
作者: 金属制造 时间: 2017-9-26 14:10
实事上，中医，中药在国外只能当保健品出售，而不能做为冶疗手段，现在没任何一种中药通过双盲测试，所以嘛，自娱自而已
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 14:15
金属制造 发表于 2017-9-26 14:10
实事上，中医，中药在国外只能当保健品出售，而不能做为冶疗手段，现在没任何一种中药通过双盲测试，所以嘛 ...
关键是现在中国中药都可以不做临床试验，不知道是害了中医还是对中医好
作者: 金属制造 时间: 2017-9-26 14:18
ningyuan 发表于 2017-9-26 14:15
关键是现在中国中药都可以不做临床试验，不知道是害了中医还是对中医好
文化自信，ZZ高于一切。
作者: ningyuan 时间: 2017-9-26 14:20
本帖最后由 ningyuan 于 2017-9-26 14:22 编辑
金属制造 发表于 2017-9-26 14:18
文化自信，ZZ高于一切。
估计什么清热解毒什么的临床报告都不知道怎么写……欧美人不能清热解毒怕活不长
作者: 金属制造 时间: 2017-9-26 14:25
现在很多中草药随何一个朗中都可以抓配，甚至的中药市场和路边都能自己去买，在国外，这简直是触范刑法，一种药物没经过任何测试和病理验证，居然能随意买卖，不可想象
作者: 我， 时间: 2017-9-26 14:34
金属制造 发表于 2017-9-26 14:10
实事上，中医，中药在国外只能当保健品出售，而不能做为冶疗手段，现在没任何一种中药通过双盲测试，所以嘛 ...
韩国日本，去看看发言。
作者: 金属制造 时间: 2017-9-26 14:38
我， 发表于 2017-9-26 14:34
韩国日本，去看看发言。
你要举证，喊我去看，搞反了吧
作者: 重庆区县新闻 时间: 2017-9-26 18:17
除了30几所“双一流”是学校入选；其他都是入选的单个学科，不去那个学校读这个学科，学其他专业等于零。何况这个一流学科是流动的，几年评一次
作者: 大洋 时间: 2017-9-26 20:57
冷门专业！
作者: 我， 时间: 2017-9-26 21:02
金属制造 发表于 2017-9-26 14:38
你要举证，喊我去看，搞反了吧
无知者无畏！
你也是个天天混天府论坛和经典重庆论坛的耍人一个，没得知识。宁版主说了，知识少了，多百度，或者知乎上头的文章也可以的。
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