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标题: 有了高铁又如何？天府机场根本无法与江北机场竞争！ [打印本页]

作者: chinaxiancq 时间: 2017-11-29 21:15
标题: 有了高铁又如何？天府机场根本无法与江北机场竞争！
本帖最后由 chinaxiancq 于 2017-11-29 22:01 编辑

   成都的天府机场，离成都中心城区60公里，太远！两个机场运行，给各个航空公司增加了运营成本，而且给中转带来不便，中转客流会大量流失。
   高铁？发车密度不可能如市中心地铁，高铁与航空公司是竞争关系，不可能牺牲自己，方便高铁。很多车次不会为了有限的航空客流停车，停留车次会很有限。高铁不能有早班车，晚班车。通常的早班飞机，晚班飞机就不能坐高铁了。而且高铁有固定有限的始发站，从成都其他地方必须先到高铁车站去坐，可能到固定的高铁始发站转车，等车的时间都要1，2个小时。
   地铁？地铁到60公里的飞机场，大部分处于郊区线路，客流有限，基本上是专线地铁，价格高昂。如果不是专线地铁，停站太多，时间太长。远郊地铁也存在发车站点有限，时间限制，发车密度不强等缺点，坐远郊地铁去机场也不方便。
   总有很多人不会坐地铁，高铁去机场吧，特别是大包小包，老年人，一家子人，来访客人，贵宾等！打的？自驾？小车？呵呵，你觉得方便吗？
   机场太远，特别是川西北的绵阳、德阳等川西精华地区，更是不方便，是丢了西瓜捡芝麻！

看看专业人士对双机场的看法？

大家都知道现在的双流机场由于种种空域等原因不能够完全发挥远距离双跑道的功能，如果CTU空域在他们新机场建好前(2020年以后，至少需要5年工期)还没有得到缓解，那么CTU的客流将缓慢增长逼近5000w。不过目前从多方消息来看，CTU的空域在逐渐缓解，因此最高客流可能往5500w-6000w进发，似乎也够他们新机场建好前发展了。大家也知道CTU的规划让隔壁走上了窘境：修新机场，但运营两个大型机场非常困难，并且距离也是硬伤；扩建双流机场，那将拆除半个双流县，加上搬迁赔款费用，价格也将是天文数字，不亚于新建一个机场。

   接下来，请大家看看伦敦西斯罗建议修三跑道时提出的问题：为什么说一个城市有两个枢纽机场并不比一个枢纽机场好？（我们这里就用重庆与成都作为例子，也许不是很恰当，但是大概的意思是有的）
根据这张图举个例子，就很容易明白了，旅客若想从A机场到成都来转机去其他A机场到不了的目的地，就需要选择A机场到成都的哪个机场（B机场），再选择从成都的哪个机场（C机场）到最终的目的地。很明显这个B机场可能等于C机场，也可能不等于，这完全看航空公司怎么安排，航空公司自己也会面临这样的艰难选择。如果旅客选择先到的双流机场，但是前往最终目的地的航班只有简阳机场有，那么中途的路程将是折磨。特别是前个航班还晚点了的时候，那么误机可能性就很大了。反过来亦如此。这也是双场运营很明显的一个弊端——中转客流的流失。
从今天的新闻来看，他们的双场定位并没有很明确。这也正常，除了东京成田确实是定位为国际中转枢纽外，连上海浦东机场对此的定位都很模糊，因为中国富源广阔，想做国际枢纽，离不开国内到浦东机场中转的旅客，也就离不开国内航班的衔接，浦东机场也就不能只有国际航班。包括首都第二机场，都会这样，毕竟目前的首都机场也是一个超大型机。
   航空公司青睐于交通方便，离市区近的机场。拿最近的一个例子来说，就是美国航空公司AA煞费苦心要进军东京羽田国际机场。在该航线申请主题网站（aa.com/letaaflyhaneda）正文的第一段：
Distance matters – that’s why American would like the opportunity to connect customers to Tokyo’s Haneda International Airport. With daily service from our hub at Los Angeles International (LAX) to Tokyo’s preferred airport, American would provide customers with convenient access to the heart of Tokyo.
一来就点出机场与城市中心的距离是十分重要的（成田机场距离市中心60km，而羽田机场相当于处于市中心）。不难理解，为何AA说的羽田是东京首选的机场，AA也曾经多次尝试进入羽田，至今未放弃。这样看来，距离市中心30km的上海浦东机场其实也不算太远了。    那么对于成都最终能够怎么运营双场，这是很有意思的。我们可以看看2020年后，重庆与成都民航机场的规模情况：
【重庆】机场：1个
跑道：4条平行跑道
航站楼：100万平米
轨道交通：2条
城际铁路：1条
【成都】机场：2个
跑道：5条（2+3，其中有一条侧向跑道）
航站楼：97万平米（45+52）
轨道交通：2条（1+1）
城际铁路：1条
可以看出，其实双方的规模不相上下，那么决定双方相对优劣的重要因素之一其实就是整合型（Integrated）机场与分散型（Scattered）机场相对的优劣。

作者: huang2738 时间: 2017-11-29 21:16
那些贴子说重庆主城去成都坐飞机是夸张了，但至少大足这些还真会被分流。

作者: 鸭儿凼老帅哥 时间: 2017-11-29 21:30
如果把高铁价格加起和江北一样，我愿意去成都坐，我是綦江的，高铁一站直达吃怕还是方便些哟。。。

作者: chinaxiancq 时间: 2017-11-29 21:33

huang2738 发表于 2017-11-29 21:16
那些贴子说重庆主城去成都坐飞机是夸张了，但至少大足这些还真会被分流。

是的，大足人钱多，飞东部地区宁愿先向西，多飞几百公里的费用
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作者: chinaxiancq 时间: 2017-11-29 21:33

huang2738 发表于 2017-11-29 21:16
那些贴子说重庆主城去成都坐飞机是夸张了，但至少大足这些还真会被分流。

是的，大足人钱多，飞东部地区宁愿先向西，多飞几百公里的费用
1

作者: okwangqi 时间: 2017-11-29 21:36
未来渝西地区将成为盆地最大的工业区，将聚焦最大量的人口，天府机场的布局意在渝西，同时还有主城的国际航线客流及部分商务客流。成都是双机场布局，双流面向的就是成都及川西地区，天府面向的就是渝西、川东、川南地区，人家就是靠吸血为生的，人家的好算盘就是来吸血的！江北已经处于弱势，比别人少1000多万，如果连自己的渝西都守不住，则窟窿越来越大。

作者: chinaxiancq 时间: 2017-11-29 21:39

okwangqi 发表于 2017-11-29 21:36
未来渝西地区将成为盆地最大的工业区，将聚焦最大量的人口，天府机场的布局意在渝西，同时还有主城的国际航 ...

好好看楼主的分析没有？？？？？？？

作者: huang2738 时间: 2017-11-29 21:42

chinaxiancq 发表于 2017-11-29 21:33
是的，大足人钱多，飞东部地区宁愿先向西，多飞几百公里的费用
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1.几百公里距离，并不能保证票价时时刻刻就比对方低。
2.新疆、西藏、青海、甘肃等呢？国际航线呢？向东几百公里优势针对的是大多数航线，不是全部。

作者: chinaxiancq 时间: 2017-11-29 21:46

huang2738 发表于 2017-11-29 21:42
1.几百公里距离，并不能保证票价时时刻刻就比对方低。
2.新疆、西藏、青海、甘肃等呢？国际航线呢？向东 ...

国际航线几百公里基本上忽略不计，但是国内航线还是有较大优势的。谁都想去离市区进的机场，交通、时间可选择的方式更多，更方便，更有预测性，心里更踏实！

作者: cqdhf 时间: 2017-11-29 21:52
不想反驳楼主什么，事实是成都现在都己经成功通过技术手段使达州人认为到成都和到重庆时间差不多，将来会形成到成都比到重庆近的体验

作者: huang2738 时间: 2017-11-29 21:52

chinaxiancq 发表于 2017-11-29 21:46
国际航线几百公里基本上忽略不计，但是国内航线还是有较大优势的。谁都想去离市区进的机场，交通、时间 ...

我说了，主城区成都坐飞机是天方夜谭。

现在单指的大足，一边是40分钟可到航站楼，一边是到了西站还要换乘。在价差不大的情况下，估计选天府机场的大有人在。

当然，单单一个大足的客流不会对两个机场竞争起决定作用，天府机场离成都市区过远，又是双机场运营这个坑是填不起来的。

作者: ningyuan 时间: 2017-11-29 21:54
一个大足要翻天是不？我反对修中线，但是就算大足人全去简阳机场，简阳机场就能翻身？想得倒美

作者: ningyuan 时间: 2017-11-29 21:55

cqdhf 发表于 2017-11-29 21:52
不想反驳楼主什么，事实是成都现在都己经成功通过技术手段使达州人认为到成都和到重庆时间差不多，将来会形 ...

事实是到时候你成都人打的的时候争取用技术手段付车费。顺便教一下那些远道而来的游客怎么打的去机场

作者: cqdhf 时间: 2017-11-29 21:59

huang2738 发表于 2017-11-29 21:52
我说了，主城区成都坐飞机是天方夜谭。

现在单指的大足，一边是40分钟可到航站楼，一边是到了西站还要 ...

以成都的阴险，到时把双流降为通用及货运机场，把天府作为客运机场，你拿什么来应对？你还嘲笑人家双机场？！

作者: okwangqi 时间: 2017-11-29 21:59

cqdhf 发表于 2017-11-29 21:52
不想反驳楼主什么，事实是成都现在都己经成功通过技术手段使达州人认为到成都和到重庆时间差不多，将来会形 ...

楼主就是固执的认为是成都双机场运行。其实，站在四川的高度上，天府是四川又新建了一个新的大机场，这个机场就是来pk江北的。人家四川只要双流+天府》》江北就够了，就算江北超过双流又有何用？就如同现在重庆北站是西南地区客流最多的客运站，但是重庆的客流比成都少接近一半。人家航空上现在又是这个策略。

作者: 15825287868 时间: 2017-11-29 22:00
楼主的帖子有几大错误。
1.江北机场是两近两远，两组跑道。成都的2+3五条跑道，全是远距跑道。
江北机场的四条跑道，也就只相当以人家的三条独立跑道。
2.两个机场换乘、距离几十公里，并没有你们想象的那么严重。
比如上海就是两个机场，国外的很多大城市，都不止一两个机场，伦敦有六个，纽约有三个大的十几个小的，洛杉矶有五个，东京有两个，巴黎有三个，首尔有两个。
只要是联通了地铁、高铁、城际的，就不会因为多出几十公里，就怎么怎么的了，现在的地铁换乘很方便，又不用担心堵车，上了地铁两三个小时几乎都能到机场。几十公里的那点距离，真的没什么大不了的。

就比如渝蓉中线高铁真要是接入了天府机场，大足等渝西的区县距离两百多公里，但也只用一两个小时就到机场了，你说到江北方便还是去天府机场方便？

对于渝蓉中线高铁，要想出一个应对之策。
1.还在规划中的荣昌货运机场，可以考虑让机场南移，在现有渝蓉高铁上建站，接入机场，未来扩建成大型民航机场。
2.渝蓉中线高铁南移，在荣昌货运机场地下设站，让一条高铁串联两个大型机场。（以后大家转机也方便嘛，哈哈）
虽然荣昌机场，规划的是货运，但以后也可以开通民航。距离主城一百多公里，坐高铁也就半把个小时。

作者: cqdhf 时间: 2017-11-29 22:03

ningyuan 发表于 2017-11-29 21:55
事实是到时候你成都人打的的时候争取用技术手段付车费。顺便教一下那些远道而来的游客怎么打的去机场

我不是成都人，我是达州人也是重庆人。作为版主，你的语言确实有些不适宜

作者: ningyuan 时间: 2017-11-29 22:05

cqdhf 发表于 2017-11-29 21:59
以成都的阴险，到时把双流降为通用及货运机场，把天府作为客运机场，你拿什么来应对？你还嘲笑人家双机场 ...

你应该问你成都几百亿的双流机场打水漂，以及白白增加成都人出行负担怎么应对，反正打的230元又不是我重庆人付

作者: chinaxiancq 时间: 2017-11-29 22:05

15825287868 发表于 2017-11-29 22:00
楼主的帖子有几大错误。
1.江北机场是两近两远，两组跑道。成都的2+3五条跑道，全是远距跑道。
江北机场 ...

好好看看别人专业人士的看法！

实际上两个机场运营，世界上都是一个问题，上面有例子，都喜欢离市区近的机场，怎么在你口就轻言细语地一笔带过？

作者: ningyuan 时间: 2017-11-29 22:06

cqdhf 发表于 2017-11-29 22:03
我不是成都人，我是达州人也是重庆人。作为版主，你的语言确实有些不适宜

一个成都机场，不讨论成都人如何用，去讨论其他地方的人做高铁，太搞笑了，这么喜欢辐射盆地，干脆修到遂宁南充如何

作者: ningyuan 时间: 2017-11-29 22:08

15825287868 发表于 2017-11-29 22:00
楼主的帖子有几大错误。
1.江北机场是两近两远，两组跑道。成都的2+3五条跑道，全是远距跑道。
江北机场 ...

江北机场五跑道。另外你那个东西向跑道只能起飞不能降落也来冒充独立跑道？另外你那个东西跑道和南北跑道其中一个还要空域交叉，你也来冒充独立跑道？

作者: cqdhf 时间: 2017-11-29 22:09

ningyuan 发表于 2017-11-29 22:06
一个成都机场，不讨论成都人如何用，去讨论其他地方的人做高铁，太搞笑了，这么喜欢辐射盆地，干脆修到遂 ...

关键是这损害了重庆的利益！

作者: ningyuan 时间: 2017-11-29 22:13
本帖最后由 ningyuan 于 2017-11-29 22:17 编辑

15825287868 发表于 2017-11-29 22:00
楼主的帖子有几大错误。
1.江北机场是两近两远，两组跑道。成都的2+3五条跑道，全是远距跑道。
江北机场 ...

第一，上海的两个机场可没有相隔直线距离50公里，仅仅只有44公里，这还是上海这样大城市，你以为你格局和上海比？

第二，上海双机场都只能一大一小，你双流机场的规模虹桥能比？呵呵，看来你是真的没有把上海放眼里

对了，上海浦东离市中心尚且直线距离32公里，你就敢52公里，果然是准备两倍上海的节奏？

作者: ningyuan 时间: 2017-11-29 22:14

cqdhf 发表于 2017-11-29 22:09
关键是这损害了重庆的利益！

损害了重庆利益也救不活你简阳机场，不要来东拉西扯

作者: ningyuan 时间: 2017-11-29 22:27
对于高铁来说60公里不是问题，但是对于汽车和轨道来说都是天大的问题，为了高铁离盆地近点，宁愿自己打的230元一面，来回我就呵呵了，恐怕比机票贵不是不可能。我怎么没有发现成都这么大爱无疆了？

作者: 大洋 时间: 2017-11-29 22:35
瞎操心！！！！

作者: o2267 时间: 2017-11-29 23:18
对手是一个十分阴毒的小人，所以没有必要放在心上，根本就不是我们的对手。

作者: new126621 时间: 2017-11-29 23:49

huang2738 发表于 2017-11-29 21:16
那些贴子说重庆主城去成都坐飞机是夸张了，但至少大足这些还真会被分流。

从来只听过去便宜的地方飞

作者: 吃藤藤菜长得帅 时间: 2017-11-30 00:05
浦东机场最早定位是货运机场。虹桥枢纽最早的口号是通过铁路世界可以达到长三角任一点；通过航路长三角可以达到世界任一点。至于后来定位调整应该是虹桥的扩展性不够，以及希望浦东机场服务整个华东的定位调整。
实际上航路并不是直线，重庆飞北京应该借用的是京蓉航路，这样削弱了重庆的地理优势。另外，现代航空要求每40分钟内的航路上必须有一个备降机场，这也是必须抓紧时间修好巫山机场的原因之一，所以，成都为了自己的私利，干了不少对川东的坏事，罄竹难书。
防火防盗防成都，在其意图没有明确以前就要拿出阶级斗争的方式抗争到底。

作者: ningyuan 时间: 2017-11-30 00:07

吃藤藤菜长得帅发表于 2017-11-30 00:05
浦东机场最早定位是货运机场。虹桥枢纽最早的口号是通过铁路世界可以达到长三角任一点；通过航路长三角可以 ...

不是拿出把对手吹上天的架势吧

作者: 晴空 时间: 2017-11-30 00:10

cqdhf 发表于 2017-11-29 21:59
以成都的阴险，到时把双流降为通用及货运机场，把天府作为客运机场，你拿什么来应对？你还嘲笑人家双机场 ...

这将是成都最大的失败之处，
把一个位于市区的双流机场当货运机场，
而把一个位于60公里外的机场当客运！
相反，重庆的巨大成功之处是超级客运大机场在市区，极大方便市民乘机。
而专业的货运机场则放在荣昌这样的效区，吃尽全川货物。

作者: 吃藤藤菜长得帅 时间: 2017-11-30 00:12

ningyuan 发表于 2017-11-29 22:08
江北机场五跑道。另外你那个东西向跑道只能起飞不能降落也来冒充独立跑道？另外你那个东西跑道和南北跑道 ...

江北就先有跑道都对市区影响很大了，各个区域都有意见，修再多跑道也不可能满负荷运行。另外，天气一般隔三十公里就完全不一样，两个机场可以作为备降。从发班密度来说，只要保证到其它机场在一定的窗口期有航班就可以了，又不是不可以改签，怕个鸟的延误。

作者: xiebin8860 时间: 2017-11-30 04:44
反对重庆，成都间的第三条快速~高铁，确实应该先南北方向的高铁建设。

作者: liaomingcan 时间: 2017-11-30 06:59
从四大航布局，就能看出来了！可惜有人看不到。

作者: 风中的秤子 时间: 2017-11-30 07:40

chinaxiancq 发表于 2017-11-29 21:33
是的，大足人钱多，飞东部地区宁愿先向西，多飞几百公里的费用
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重庆机场的城际铁路是哪条?

作者: 重庆梦 时间: 2017-11-30 07:48
重庆兴建一条直线地铁
并且只设几个大站
重庆西重庆北江北机场

作者: huang2738 时间: 2017-11-30 08:20

吃藤藤菜长得帅发表于 2017-11-30 00:12
江北就先有跑道都对市区影响很大了，各个区域都有意见，修再多跑道也不可能满负荷运行。另外，天气一般隔 ...

你只怕是黄腔开得也太黄了哟

作者: sch66 时间: 2017-11-30 08:22
我真搞不懂大家争的是啥，如果蓉县新机场能够有效支撑渝西地区的对外交通的便捷性，对渝西的发展和交通条件提升是极其有利的，江北机场损失一点流量算哪门子的事情？亚特兰大流量高比纽约还牛逼了么？见识学识和智商确实是个好东西

作者: 浴火重生 时间: 2017-11-30 08:30

chinaxiancq 发表于 2017-11-29 21:33
是的，大足人钱多，飞东部地区宁愿先向西，多飞几百公里的费用
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公什么的不会太在意，除非明确有规定。。尽管你的分析有道理，但我还是坚决反对修这条路，钱要用在刀刃上，其他方向的路还急需的很。。。

作者: okwangqi 时间: 2017-11-30 08:44
成都和上海不一样，因为成都是四川的成都。完全可以把天府机场看做四川新建的一个机场，这个机场的主要服务对象不是成都市区的人。那么，双流和天府的覆盖范围就是不一样的，老纠缠双机场的概念有用吗？四川只要规定，川东、川南等地的公务员和国有企业必须走天府，则每年一千万的流量就不会少，再考虑到商业及渝西、国内中转、国际中转，一年3000万的流量就不会少。一个天府就足以抗衡江北。我不知道论坛中那些死咬双机场的人，难度看不到危机吗？

作者: okwangqi 时间: 2017-11-30 08:50

重庆梦发表于 2017-11-30 07:48
重庆兴建一条直线地铁
并且只设几个大站
重庆西重庆北江北机场

修建还要保证车次，你的发车班次能做到像渝蓉高铁一样半个小时到一个小时一个班次吗？重庆就算修建了都很难，但是渝蓉中线就可以，再考虑到成都铁路局加持，你就能猜想结果了。

作者: 电话 时间: 2017-11-30 08:53
但至少大足这些还真会被分流。

作者: sch66 时间: 2017-11-30 08:59

okwangqi 发表于 2017-11-30 08:44
成都和上海不一样，因为成都是四川的成都。完全可以把天府机场看做四川新建的一个机场，这个机场的主要服务 ...

你不知现在四川的公务员只能在川内座飞机么？来重庆飞叫跨省要领导审批的财务报账制度你不知道吧？

作者: bobi_2002 时间: 2017-11-30 08:59

ningyuan 发表于 2017-11-29 22:05
你应该问你成都几百亿的双流机场打水漂，以及白白增加成都人出行负担怎么应对，反正打的230元又不是我重 ...

双流机场打水漂？宁版主掐指一算就打水漂了

作者: okwangqi 时间: 2017-11-30 09:03

okwangqi 发表于 2017-11-30 08:44
成都和上海不一样，因为成都是四川的成都。完全可以把天府机场看做四川新建的一个机场，这个机场的主要服务 ...

有了渝蓉中线的加持，很多飞到重庆的人，就会愿意到天府机场的，按照每年500万来算，则天府机场的流量将超过3500万。这还没有包括对双流机场的转场航班。到时候，双流+天府将形成对江北的碾压。当我们嘲笑四川一城独大的时候，人家已经开始从机场上破局了。做强天府，再造一个交通枢纽，以此打造一片工业园区，抗衡“渝西及重庆工业”，转移成都的制造业，人家已经在学重庆了。对于天府机场，及其四川的策略，重庆到现在还没有好的策略，失策。当前江北机场必须要打造成地铁高铁航空枢纽，形成对主城及周边500公里内的人群的有效覆盖，务必要让江北机场在渝蓉+渝万+包海（京昆）主线上来，两大为“重庆西+重庆东”，三小变更为沙坪坝+重庆北+江北机场，江北机场必须足够大，足够强才能抗衡四川的策略。

作者: blake989989 时间: 2017-11-30 09:17
大家想多了，通了高铁又怎样，坐高铁要提前购票，取票，候车，进站安检，途中还要停靠多个站点。进站出站，人潮人拥，熙熙攘攘，出了站还要排队打的士或转公交地铁啥的，哪里有一出机场打个的士直接到家门口舒服，特别是带了行李的人，又或者公务出差的人，谁会没事找事去折腾啊。

作者: sch66 时间: 2017-11-30 09:19

okwangqi 发表于 2017-11-30 09:03
有了渝蓉中线的加持，很多飞到重庆的人，就会愿意到天府机场的，按照每年500万来算，则天府机场的流量将 ...

都不知道你是怎么想的，来重庆九区和东部的人愿意去天府机场是因为时间多不要钱还是去天府机场体验观光？工业企业落户的主要因素是机场大和豪华么？你不知对外交通联系便捷对改善渝西的投资环境也是巨大的帮助？不要站在江北机场的流量得失衡量重庆的整体利益，格局大一点眼光高一点就能理解互联互通的好处在哪里了

作者: ningyuan 时间: 2017-11-30 09:26

bobi_2002 发表于 2017-11-30 08:59
双流机场打水漂？宁版主掐指一算就打水漂了

不打水漂，双流6000万人规模，请问几个成都人不去双流去你天府呀

作者: ningyuan 时间: 2017-11-30 09:30

okwangqi 发表于 2017-11-30 09:03
有了渝蓉中线的加持，很多飞到重庆的人，就会愿意到天府机场的，按照每年500万来算，则天府机场的流量将 ...

可惜你双流和天府不是加的关系，而是相互拆台的关系。就算你厉害，双流6000万，天府3500万，重庆到时候保守7000多万，我就不和你扯不保守了。你一个3500万规模的机场和7000万的规模的机场比规模效应？你怕是喝多了

作者: rockcarvings 时间: 2017-11-30 09:43
比较专业，尚不太明白

作者: 光扬2014 时间: 2017-11-30 10:03

sch66 发表于 2017-11-30 08:22
我真搞不懂大家争的是啥，如果蓉县新机场能够有效支撑渝西地区的对外交通的便捷性，对渝西的发展和交通条件 ...

你够得学。。。还便捷。。。从永川大足去成都做飞机肯定是脑阔有暴。。只有成都天生残疾想靠权利逆天区位的农耕城市才想得出来。。。打个比方，永川大足到东部广州上海北京方向所有地区先往西边成都走在往东边上海走。你觉得正常不????只有农耕城市乌龟才想得出来，还靠权利把重庆到北京高铁本来有兰渝铁路情况下也这么走。重庆zf一定要把农耕城市打回这种逆天专整四川二级城市增加二级城市物流成本的怪胎打回原型，不然整个四川包括重庆贵州都要遭殃

作者: sqq46 时间: 2017-11-30 10:30
如果大足坐高铁比坐汽车到江北机场快他为什么要去江北机场？分流是肯定的毕竟成都铁路局

作者: 15825287868 时间: 2017-11-30 10:30

ningyuan 发表于 2017-11-29 22:08
江北机场五跑道。另外你那个东西向跑道只能起飞不能降落也来冒充独立跑道？另外你那个东西跑道和南北跑道 ...

江北机场是四条跑道，不是五条跑道。就算是可能规划的五跑，长度只有2400米，很多飞机都无法起飞。

楼主说的是2+3，也就是人流机场加天府机场的一期的三条独立跑道。人家光是人流加天府一期就形成了五条独立跑道。

不知道是你没看完，还是理解能力不行，总要人帮你翻译吗？

作者: 15825287868 时间: 2017-11-30 10:32

chinaxiancq 发表于 2017-11-29 22:05
好好看看别人专业人士的看法！

实际上两个机场运营，世界上都是一个问题，上面有例子，都喜欢离市区 ...

两近两远四条跑道，去和人家五条独立跑道比。
你要找专业人士，去民航社区找重庆天空组的。

作者: ooaood2011 时间: 2017-11-30 10:35

huang2738 发表于 2017-11-29 21:42
1.几百公里距离，并不能保证票价时时刻刻就比对方低。
2.新疆、西藏、青海、甘肃等呢？国际航线呢？向东 ...

中国的版图就决定了往东的方向是主流，成都往西没有几个城市，所以这几个方向的客流量总体影响不大

作者: 参考消息 时间: 2017-11-30 13:30

风中的秤子发表于 2017-11-30 07:40
重庆机场的城际铁路是哪条?

渝达城际------------------------------

作者: 用户名123 时间: 2017-11-30 15:35
有了不能如何。。可最好能没有就没有，能拖就拖，况且目前好像只是草案，六七年以后再说吧。说不定到时候重庆都有自己的铁路局了。

作者: gtazc 时间: 2017-11-30 15:53
全国高铁网络发达之后，国内航空市场会缩小。

作者: 火星智慧群体 时间: 2017-12-1 01:47
很多土货包括版主还在说天府机场离成都市中心60公里，是一个残废机场，江北不需要怕天府。简直鼠目寸光，现在成都可不仅仅是把简阳搞一个机场就满足了，而是要以机场为开始，慢慢修高铁站、汽车站、工厂、学校、住宅楼，直到未来把全四川的人吸引过来再造一座两三百万的城。这就是成都的野心，相当于再造一座成都三环，到时候只怕是成都会形成三城格局。成都城、天府南区、天府东区。有人在以江北离市区近沾沾自喜，殊不知成都早就把目光盯上了全四川，要当8000万四川人唯一的城市。

作者: 火星智慧群体 时间: 2017-12-1 01:56

火星智慧群体发表于 2017-12-1 01:47
很多土货包括版主还在说天府机场离成都市中心60公里，是一个残废机场，江北不需要怕天府。简直鼠目寸光，现 ...

假设未来连简阳本身都聚集了300万以上的城市人口，成为成都的另一个中心，甚至部分四川省级单位都往简阳搬，就像现在的重庆市级单位往空港新区搬一样。诸位还敢说天府机场是个离市中心60公里的残废机场吗？还真别以为成都办不到，挟川妈以令诸侯可不是白叫的，必要时彻底废掉四川其它市州，让这些城市人口零增长，把四川人全往天府新区赶。

作者: ningyuan 时间: 2017-12-1 10:07

15825287868 发表于 2017-11-30 10:30
江北机场是四条跑道，不是五条跑道。就算是可能规划的五跑，长度只有2400米，很多飞机都无法起飞。

楼 ...

两个机场的跑道加在一起和一个机场的比，果然是弱智儿童欢乐多。你先解决你两场运营的问题，和成都人大堆去双流的问题了再来

作者: ningyuan 时间: 2017-12-1 10:09

15825287868 发表于 2017-11-30 10:32
两近两远四条跑道，去和人家五条独立跑道比。
你要找专业人士，去民航社区找重庆天空组的。

两个相距50公里远的机场的跑道算成一起和一个机场的比，果然是弱智儿童欢乐多

作者: ningyuan 时间: 2017-12-1 10:11

火星智慧群体发表于 2017-12-1 01:47
很多土货包括版主还在说天府机场离成都市中心60公里，是一个残废机场，江北不需要怕天府。简直鼠目寸光，现 ...

你成都经济发展能力我们又不是不知道，你以为你可以只手遮天？可以呀，市场经济会给你答案。你这种玩法，我告诉你，上海都玩不起

作者: ningyuan 时间: 2017-12-1 10:15

火星智慧群体发表于 2017-12-1 01:56
假设未来连简阳本身都聚集了300万以上的城市人口，成为成都的另一个中心，甚至部分四川省级单位都往简阳 ...

呵呵，那就给你说嘛，你不要以为发展城市是为了机场。城区相距过远比机场还严重，你不要以为你的格局真的吊打北上

作者: 火星智慧群体 时间: 2017-12-1 10:17

ningyuan 发表于 2017-12-1 10:11
你成都经济发展能力我们又不是不知道，你以为你可以只手遮天？可以呀，市场经济会给你答案。你这种玩法， ...

笑话。上海不敢玩，成都就不敢玩？什么逻辑。隔壁成都就是不玩市场经济，就是要玩一城独大，就是要一手遮天，反正用的是四川省的钱，又不是直接用国家的钱，出了事有四川省上去担着，成都还怕个屁。你能奈他何？你能让终极委弄成都？

作者: 烛音 时间: 2017-12-1 10:19
本帖最后由烛音于 2017-12-1 10:21 编辑

鸭儿凼老帅哥发表于 2017-11-29 21:30
如果把高铁价格加起和江北一样，我愿意去成都坐，我是綦江的，高铁一站直达吃怕还是方便些哟。。。

做梦嘛，先说价格：綦江到地府机场的火车价格，少说也是150+；
另外，到中国大部分城市，成都的机票价格会比重庆贵100+。

再说时间：
綦江到地府机场的时间，走现在的渝蓉高铁，你可以坐到简阳南，时间100分钟，简阳南过去时间未知，换乘时间就给你算10分钟吧。
就算中线通了，从綦江到地府的班次有几班不说，时间上少说也得90分钟。
綦江到重庆西站，15分钟，坐环线到重庆北25分钟，坐10号线到江北机场15分钟，加上换乘耽搁10分钟，加起来也差不75分钟。
===========================
综上，綦江选择去地府机场坐灰机的人，不是脑壳有包，就是钱不好使！

作者: ningyuan 时间: 2017-12-1 10:22

火星智慧群体发表于 2017-12-1 10:17
笑话。上海不敢玩，成都就不敢玩？什么逻辑。隔壁成都就是不玩市场经济，就是要玩一城独大，就是要一手遮 ...

我给你说嘛，砸锅卖铁成都又不是今天才有，都了几十年拼命砸锅卖铁了，能有什么实力还需要你在这里做梦？他现在可以，以前就可以，事实如何？

作者: 火星智慧群体 时间: 2017-12-1 10:23

ningyuan 发表于 2017-12-1 10:15
呵呵，那就给你说嘛，你不要以为发展城市是为了机场。城区相距过远比机场还严重，你不要以为你的格局真的 ...

你还没懂？你去看看现在成都的目标，就是把简阳本身打造成一个几百万人的中心城区。到时候何来城区离机场相距过远？当然你对成都的印象可能还停留在十五年前，以为成都就是天府广场周围那一小撮。呵呵。

作者: 火星智慧群体 时间: 2017-12-1 10:33

ningyuan 发表于 2017-12-1 10:22
我给你说嘛，砸锅卖铁成都又不是今天才有，都了几十年拼命砸锅卖铁了，能有什么实力还需要你在这里做梦？ ...

你又错了。四川的保成都是分阶段的。从建国后到重庆直辖前，成都虽然也吸血，但吸得并不是很厉害，还谈不上砸锅卖铁，四川的市州还是有活路的，重庆的GDP也远大于成都。但是重庆直辖后，成都完全有恃无恐了，吸血的速度明显加快。四川现在完全是以不给地级市活路的方式在保成都，你哪里来的自信3000万人支撑的城市就一定强于8000万人支撑的城市？

作者: ningyuan 时间: 2017-12-1 10:35

火星智慧群体发表于 2017-12-1 10:23
你还没懂？你去看看现在成都的目标，就是把简阳本身打造成一个几百万人的中心城区。到时候何来城区离机场 ...

呵呵，我说了，白白相隔60公里远和龙泉山的两个城区，比机场分割更让我高兴，你最好把整个成都搬过去

作者: ningyuan 时间: 2017-12-1 10:35

火星智慧群体发表于 2017-12-1 10:33
你又错了。四川的保成都是分阶段的。从建国后到重庆直辖前，成都虽然也吸血，但吸得并不是很厉害，还谈不 ...

重庆又不是第一天直辖，你能有多厉害还看不出来？

作者: 千里广大 时间: 2017-12-1 10:44
算时间成本和经济成本，都该走江北机场

作者: xiebin8860 时间: 2017-12-1 10:59

火星智慧群体发表于 2017-12-1 10:33
你又错了。四川的保成都是分阶段的。从建国后到重庆直辖前，成都虽然也吸血，但吸得并不是很厉害，还谈不 ...

这个确实是，大家不要忘了成都有9000万人口的川妈，这个是成都非常好的资源。这个优势应该是重庆很头疼的。

作者: ningyuan 时间: 2017-12-1 11:01

xiebin8860 发表于 2017-12-1 10:59
这个确实是，大家不要忘了成都有9000万人口的川妈，这个是成都非常好的资源。这个优势应该是重庆很头疼的 ...

说起你成都今天第一次有这个资源一样，哈哈。都过招十年了，今天想起这出了？

作者: xiebin8860 时间: 2017-12-1 11:03

ningyuan 发表于 2017-12-1 10:35
呵呵，我说了，白白相隔60公里远和龙泉山的两个城区，比机场分割更让我高兴，你最好把整个成都搬过去

问题是成都可以不搬老成都地区的，不要忘了他还有8000万人口的四川老妈。往成都搬以前也不是没有干过，他可以搬川妈其他地区的。

作者: ningyuan 时间: 2017-12-1 11:08

xiebin8860 发表于 2017-12-1 11:03
问题是成都可以不搬老成都地区的，不要忘了他还有8000万人口的四川老妈。往成都搬以前也不是没有干过，他 ...

你以为你成都这十年没少往成都搬？成果如何你自己不知道去差数据？

作者: 火星智慧群体 时间: 2017-12-1 11:08

ningyuan 发表于 2017-12-1 11:01
说起你成都今天第一次有这个资源一样，哈哈。都过招十年了，今天想起这出了？

这个资源是有。但榨取的成都不一样。十年前只榨取25%，现在可能要榨取50%了。8000万人榨取50%，就是4000万，即便重庆把自己的区县100%的榨取，也只有3000万，更何况重庆还不会忍心这么做。

作者: xiebin8860 时间: 2017-12-1 11:20

ningyuan 发表于 2017-12-1 11:08
你以为你成都这十年没少往成都搬？成果如何你自己不知道去差数据？

我只是提醒大家不要忘记这个事实，成果如何我才不会关心，但成都会这样搞这个事实是存在的，也行十几年后再去简阳看，你就会知道结果。成都乌龟敢搞第二机场，绝对心血来潮。这个我一直深信，就像重庆一路向北一样，十年前很多人不也笑话北区吗？

作者: xiebin8860 时间: 2017-12-1 11:20

ningyuan 发表于 2017-12-1 11:08
你以为你成都这十年没少往成都搬？成果如何你自己不知道去差数据？

我只是提醒大家不要忘记这个事实，成果如何我才不会关心，但成都会这样搞这个事实是存在的，也行十几年后再去简阳看，你就会知道结果。成都乌龟敢搞第二机场，绝对不是心血来潮。这个我一直深信，就像重庆一路向北一样，十年前很多人不也笑话北区吗？

作者: ningyuan 时间: 2017-12-1 11:25

火星智慧群体发表于 2017-12-1 11:08
这个资源是有。但榨取的成都不一样。十年前只榨取25%，现在可能要榨取50%了。8000万人榨取50%，就是4000 ...

你想多少就多少？那干脆去算命好了。给你讲了，你以前能如何，你现在也不会有本质区别

作者: ningyuan 时间: 2017-12-1 11:27

xiebin8860 发表于 2017-12-1 11:20
我只是提醒大家不要忘记这个事实，成果如何我才不会关心，但成都会这样搞这个事实是存在的，也行十几年 ...

都和成都过招十年了，还和我谈这些。简阳机场当然不是心血来潮，而是被迫吃屎。双流机场马上饱和不能扩建，周边无数机场压榨空域，蜘蛛网里面一个破洞在简阳，被迫修这么远。被迫吃屎还说成主动吃屎，这洗地能力也没谁了

作者: kiln 时间: 2017-12-1 11:45
楼也算个自慰大王，江北机场与天府机场可以说不是一个档次！不论是规模标准还是交通网络连接，都称得上叫悬殊差距。

作者: ningyuan 时间: 2017-12-1 11:51

kiln 发表于 2017-12-1 11:45
楼也算个自慰大王，江北机场与天府机场可以说不是一个档次！不论是规模标准还是交通网络连接，都称得上叫悬 ...

23公里和60公里当然不是一个档次，起码差4个档次

作者: kiln 时间: 2017-12-1 11:55
天府国际机场总规模6跑道，年设计运量9000万人次，126万平航站楼，规模上全国第二大，所处位置城市多，人口密集，交通发达，你用一个西部老四，且增长乏力的江北机场来比天府国际机场？找错了对象吧？

作者: ningyuan 时间: 2017-12-1 12:00

kiln 发表于 2017-12-1 11:55
天府国际机场总规模6跑道，年设计运量9000万人次，126万平航站楼，规模上全国第二大，所处位置城市多，人口 ...

哈哈，马上时刻容量就要批复下来，增长乏力不发力再过一个月就可以见真章。

你旁边一个双流机场6000万的流量，你还要9000万的流量，你真的以为你成都机场可以赶英超美。

我告诉你嘛，被你双流机场截留6000万流量后，你简阳机场只有晒谷子

作者: 阿修罗 时间: 2017-12-1 13:40

huang2738 发表于 2017-11-29 21:16
那些贴子说重庆主城去成都坐飞机是夸张了，但至少大足这些还真会被分流。

荣昌都不会去的
何况大足
可以确定的公务出行
无极其特殊情况不回去
所以忽略不计
商务客流
大足开车到江北机场走外环也120KM
个半小时，40的过路费
大足走简阳最近200KM，最远240KM
都要接近3小时，90的过路费
你是大足人，你会不会去简阳坐飞机

作者: arfrio 时间: 2017-12-1 16:59
把修建第二机场的钱，用来改善江北机场与周边铁路干线的直通直联就挺好的！

作者: 6408011964 时间: 2017-12-1 17:25
天府通航，江北的杻纽梦也就被我市的规划砖家玩完了。真是看不懂，我市的高铁规划始终要避开江北机场，且把高铁站设在离江北机场很远的地方，四川方向的旅客要到江北机场极不方便，重庆的规划完全是围绕天府在转

作者: 险峰 时间: 2017-12-1 17:28

作者: 风清扬777 时间: 2017-12-1 17:30
成都机票比重庆贵啊好多成都的朋友飞国外都是来重庆飞的

作者: bobi_2002 时间: 2017-12-1 17:41
一个西部第四机场和全国第四机场比，简直是笑话

作者: xiebin8860 时间: 2017-12-1 18:25

ningyuan 发表于 2017-12-1 12:00
哈哈，马上时刻容量就要批复下来，增长乏力不发力再过一个月就可以见真章。

你旁边一个双流机场6000万 ...

至于新机场，我到是有不同意见，不要忽视四川的9000万资源。相信机场的人流应该不是多大问题，只是能不能达到预期效果，就要以后看了!
至于双流机场的此消彼长，是肯定的，毕竟人流只有这么多，两个机场怎么协调，这里面肯定不是1+1=2

作者: xiebin8860 时间: 2017-12-1 18:34

阿修罗发表于 2017-12-1 13:40
荣昌都不会去的
何况大足
可以确定的公务出行

说实话，如果高铁一小时到成都新机场，在大足的人还真不好说，关键看目的地是什么地方。相信重庆的领导层会加强机场的通畅度的。

作者: 15825287868 时间: 2017-12-1 19:44

ningyuan 发表于 2017-12-1 10:07
两个机场的跑道加在一起和一个机场的比，果然是弱智儿童欢乐多。你先解决你两场运营的问题，和成都人大堆 ...

叫个鸡毛，又不是老子这样加的，你个弱智不会看吗？
有人喜欢一个比人家两个强，我只是让他们正视这个荒唐的理由。看到我们的不足之处。

一天弱智的五跑，江北机场规划至今都只是四跑。我国远期规划有五条跑道以上的机场，最少20个机场。以现在的航空规划，以后连八大航空枢纽地位都保不住，更别谈航空第四第五城了。
在航空规划上重庆本来就不如成都，你那意淫的50公里不方便，两个机场不方便，一个两近两远四跑的机场，去比人家一个三条独立跑的都比不了。
就不会换个思维去考虑下吗？有那么多人转机吗？

只要成都的天府机场修好，在航空建设方面，一次性就领先我们十年。

你那狗屎的理论一个人也说服不了，怕是连你自己都不信吧。你意淫了航空方面就比别人强吗？

作者: chinaxiancq 时间: 2018-2-2 21:08

作者: ningyuan 时间: 2018-2-2 21:19

15825287868 发表于 2017-12-1 19:44
叫个鸡毛，又不是老子这样加的，你个弱智不会看吗？
有人喜欢一个比人家两个强，我只是让他们正视这个荒 ...

我说得很清楚！重庆要二机场，但是前提是第一机场到极限，然后是二机场距离要合理。成都第一机场残废，现在两个机场都难以做大，流量是规模效应的基础，航班多和航班少完全是两回事，还不要谈中转

作者: abcdmn 时间: 2018-2-2 21:28

xiebin8860 发表于 2017-12-1 18:34
说实话，如果高铁一小时到成都新机场，在大足的人还真不好说，关键看目的地是什么地方。相信重庆的领导层 ...

问题在这里，重点也在这里∶一条渝容中线高铁重庆每年要亏损8个亿！

重庆每年倒拿8个亿来补贴一个对重庆整体利益有损害，确有利于竟争对手的中线高铁！重庆这些人是＂活雷锋＂或是脑壳有疱！

作者: ningyuan 时间: 2018-2-2 21:36

abcdmn 发表于 2018-2-2 21:28
问题在这里，重点也在这里∶一条渝容中线高铁重庆每年要亏损8个亿！

重庆每年倒拿8个亿来补贴一个对重 ...

高铁如果你以为主要目的是为机场服务，那就是舍本逐末

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