经典重庆

标题: 明确思路：低端包围高端，工业促进服务才是重庆崛起之道，不可何不食肉糜。 [打印本页]

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 14:19
标题: 明确思路：低端包围高端，工业促进服务才是重庆崛起之道，不可何不食肉糜。
本帖最后由天远之城于 2018-1-3 21:13 编辑

最近各种思想都在激烈碰撞，正是这是时候必须要更加明确重庆的发展方向，这样才能既不过于盲目自信，又不过于盲目悲观。
这些文字都是大家理解的，和任何人无关，大家多讨论观点，不要讨论人物。不然我可能会屏蔽删除某些回帖。
部分内容为网上收集，非原创。

一、我们想不想做高端，做食利阶层？当然想做，太想做了。但是你想做不等于直接就能去做。

工业发展，服务业才能增长。不能说我们不重视服务业，我们还是重视的，甚至可以说做梦都在重视。我们也想当食利阶层，都是白领，玩点银行、物流，搞点高端商业、奢侈品店，开几个大的高档戏院，我们也想这样。谁来消费？自己没有人、周边都是农民，会享受这样的消费吗？靠老百姓做小生意是不可能发财的，做小作坊都很好，但是都是买热干面蛋酒这种小生意真的发不了财。所以，只有工业增长了，服务业才会随之增长。一个是皮，一个是毛。工业是皮，服务业是毛。皮都不在，哪有地方长毛。在这个问题上，大家一定不能糊涂，一定要当明白人

二、我们现在所谓低端的工业规模够不够，能不能支撑高端服务业发展？答案是远远不够。现在必须猥琐发育，绝不能争风吃醋浪高端，不然就是死路一条

经济最核心的问题，还是工业的短腿。统计数据显示，上海工业总产值30000多亿，现在才有资格说只要好的项目，一般的项目不搞。也许我们重庆到了3万亿以后，也会这么说。上海辐射的是整个富庶的长三角地区，再加上是出海口，还能够辐射到国际。因此，上海的服务业增长快，是正常的。就连我们重庆在很多方面，都受上海的辐射。比如，我们的江海直达，就要在上海转口；我们出国就要在上海转机；我的很多整车、整机、零部件都从上海来。所以上海能够搞服务业，而我们重庆所辐射的西部地区，工业化严重不足。因此，不是我们跟西部地区抢工业，而是整个西部地区要实现工业化，要先发展，重庆就要带头。重庆发展了，才能带动和推动大家发展。比如，我们有了300万的整车产量，才会有零部件产业到周边地区；有联想、TCL的项目，才可能有配套企业到周边地区。
但是回过头来看我们重庆呢？2014年工业总产值只能在1.3万亿左右，支撑不起来，小了，太小了！周边1＋8至少干到7～8万亿，那你大重庆才有点味道，才能支撑重庆
数据：根据2014年鉴，重庆工业总产值为1.3万亿，排名第7，比长三角，珠三角差太远了。
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所以重庆还远没有到挑三拣四，盲目高端的地步，如果这个时候就开始要高端，去低端，只能死路一条

三、为什么不能盲目正面搞阵地战和成都等城市拼高端？因为根本拼不赢，很容易被吊打。

众所周知，成都是一个砸锅卖铁保起来的城市，要培养高端，除了国家布局以外，目前很大程度依赖于zf补贴。但是各位想想，别人从成都有整个8300万人的四川打工挣钱去补贴，重庆和别人拼补贴那就是死路一条，是左倾冒险主义的错误。
新经济要补贴，高铁要补贴，地铁要补贴，大桥要补贴，隧道要补贴，市政道路要补贴，高等教育要补贴，各行各业大家提到最多的就是zf补贴，但是你钱只有这么多，你怎么补贴？钱借来真的不用还的吗？银行的钱就是送给你的？
那么重庆和成都比，除了工业以外，还有什么优势的地方？？答案是几乎没有。比消费成都有8300万人的大省供养的大量行政事业单位人员和产业较高端人员，重庆有吗？重庆有其他任何优势吗？答案是几乎都没有。所以如果硬着去拼必死无疑。

有些人说重庆人观念先进，开放思想，这不是哪个人观念的问题，心灵鸡汤听上去睿智，其实是一堆废话。观念受环境的限制，某个城市的人，比某个城市的人头脑开窍太多？？这个真的太难了，中国人的智力其实是平衡分布的。那么自然环境确实可以影响思维，比如沿海，遇到灾荒可以逃海，重庆等内陆，你想逃海也很难有这个机会吧？沿海靠进出口加工贸易起家，没有海运可能吗？沿海靠走私就能积累第一桶金，重庆你要走私怎么走私？？所以很多事情是地理环境决定的，除了工业以外，而重庆和成都的地理环境其实并没有本质的区别，都是内陆，都在盆地里面，不可能有什么本质不同。重庆虽然有两江，但是如果不考虑工业，这个两条江现在对商业和人流影响很大嘛？其实基本上微乎其微。

四、重庆最核心的优势是什么。答案是航运及强大的工业排污消纳能力

重庆最核心的优势其实就是两江的航运和环境承载力。第三节的时候谈到重庆对成都毫无任何优势，是排除了工业的情况，但是具体到工业，那就不一样了。工业需要航运大物流自不必说，我现在要谈的是环境承载能力。成都处于平原地区，相当于四川盆地里面的小盆地，自古空气流通差，古有蜀犬吠日一说，就是常年云雾。现在经过大规模开发，成都的空气质量已经公认南方第一霾度，这还是我们现在知道的空气质量，还有水资源污染情况，这些一般人不知道的，那就更吓人了，如果只是人喝水，一点小水就够了，但是要排污大工业的污染，水小了你就等着贻害千年吧。但凡是工业，难以说完全不排污的，沿海工业发达，其实也有排污消纳能力比较强的原因。这个情况下，重庆得天独厚的优势救出来了，工业承载能力比成都强，可以说天生注定了，重庆的工业必须超过成都。虽然四川工业量不小，但是太过于分散，无法形成一个集中的优势，这方面很难和重庆竞争，所以四川苦于没有一个集中发展工业的城市，是重庆最大的机会，赶快形成规模优势，提高水平，就能彻底拉开和四川的水平差距。一旦工业起来了，税收也就起来了，人口也就起来了。

所以重庆必须要坚持自己的优势，大力发展工业，用低端的工业来为高端的服务业提供市场，用工业来促进服务业的发展，用工业来挣钱，有了钱就能补贴高端服务业。所以只要有了总量就有了钱，有了钱就能补贴高端，如果你只有高端，咩有总量，那就等着别人有补贴把你的高端搞下来吧。所以没有总量的高端，就是空中楼阁。
重庆以前20年，目前，以及以后10年内的基本面都是贫穷落后缺钱的内陆欠发达的地区，千万不可以飘飘然觉得自己可以浪了

作者: ningyuan 时间: 2018-1-3 14:25
本帖最后由 ningyuan 于 2018-1-3 14:26 编辑

既不能搞阵地战，妄图不切实际的尽快解决竞争对手，进入国家中心城市的左倾激进主义错误，

也不能犯重庆新经济不行是寒冬的右倾悲观主义错误。

重庆现在在区域中中心度远远不够，成都就是重庆最致命的对手，绝不可以认为成都已经差重庆太远，可以轻敌自傲，也不可以认为成都新经济高端产业很强大而悲观严寒。

重庆和成都在本区域的争夺中心地位的斗争起码还有10年，现在谁闪劲都是致命的。不可以大意轻敌

作者: 重庆美 时间: 2018-1-3 14:29
武汉的讲话也对症重庆

作者: cincin 时间: 2018-1-3 14:29
我只明白一点，没有大量制造业作为基石，再高端的科技都是空中楼阁！看看深圳就知道了，若没有之前大量企业的环境，哪来的科技产业升级，应用开发到哪里去应用！为什么深圳的创新企业最多，因为那是应用市场的前沿，市场的应用信息需求及时。

作者: 晴空 时间: 2018-1-3 14:36
本帖最后由晴空于 2018-1-3 14:49 编辑

感觉未来五年，重庆的重点在远郊区县，大量远郊区县将拥有高铁，收获高速公路，乡村道路的建设也会热火朝天．五年后，放眼全国，重庆在省级行政单位中的均衡发展程度，可能将仅次于浙江．希望那个千万人口的大都市无数的断头路有人想得起去修，轨道交通也不要一直拖拖拖．
希望五年内不要让人更加怀念帅哥时代．祝福重庆．

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 14:37

cincin 发表于 2018-1-3 14:29
我只明白一点，没有大量制造业作为基石，再高端的科技都是空中楼阁！看看深圳就知道了，若没有之前大量企业 ...

实力和区位是硬的东西，不是灌几个鸡汤，人的思想什么呀就能改变的。

所以很多人把希望寄托在心灵鸡汤，什么开放眼界上，而不去分析大的战略和基本面，只能说属于能看见问题，但是无法解决问题眼高手低之人

作者: xiebin8860 时间: 2018-1-3 14:53
所以重庆必须要坚持自己的优势，大力发展工业，用低端的工业来为高端的服务业提供市场，用工业来促进服务业的发展，用工业来挣钱，有了钱就能补贴高端服务业。所以只要有了总量就有了钱，有了钱就能补贴高端，如果你只有高端，咩有总量，那就等着别人有补贴把你的高端搞下来吧。所以没有总量的高端，就是空中楼阁。

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 14:58

xiebin8860 发表于 2018-1-3 14:53
所以重庆必须要坚持自己的优势，大力发展工业，用低端的工业来为高端的服务业提供市场，用工业来促进服务业 ...

谁都希望只要高端的肉不要低端的骨头，但是如果没有了低端的骨头，你那一堆肉还能好好的支撑起来吗？

作者: yuxie 时间: 2018-1-3 15:04
不幸的是去年规工负增长

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 15:06
本帖最后由天远之城于 2018-1-3 15:21 编辑

yuxie 发表于 2018-1-3 15:04
不幸的是去年规工负增长

不幸的是，数据调整和负增长是两回事。
呵呵，到底是口径调整还是如何，最后结果出来就明白了。把工业的调整到第三产业里面去的事情重庆又不是第一次遇到了。

等结果出来自然就可以知道了

不过，这个是一个大的战略路线，和哪一年甚至哪几年数据都没有必要联系

作者: 凯创重庆 时间: 2018-1-3 15:09
全年数据出来再说

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 15:20

凯创重庆发表于 2018-1-3 15:09
全年数据出来再说

这个思路是大战略，和哪一年甚至哪几年数据都没有必然联系

作者: FBI023 时间: 2018-1-3 15:23
我没有选，我的观点是――重庆作为“超级城市”，一二三产业和高中低端产业都有各自的空间，可以协同发展。

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 15:25

FBI023 发表于 2018-1-3 15:23
我没有选，我的观点是――重庆作为“超级城市”，一二三产业和高中低端产业都有各自的空间，可以协同发展。

重庆一小时经济圈经济体量也就和成都武汉半斤八两的水平，如果比人均等发展水平，赶沿海都很远，谈什么超级城市？不要太把自己当回事了。

给我一个重庆是超级城市的理由、

作者: kiln 时间: 2018-1-3 15:34

ningyuan 发表于 2018-1-3 14:25
既不能搞阵地战，妄图不切实际的尽快解决竞争对手，进入国家中心城市的左倾激进主义错误，

也不能犯重庆 ...

你还是自慰了，现在西部区域中心之争明显是成都稳坐第一了。除了省的总量外，基本全面落后于成都了。

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 15:39

kiln 发表于 2018-1-3 15:34
你还是自慰了，现在西部区域中心之争明显是成都稳坐第一了。除了省的总量外，基本全面落后于成都了。

呵呵，总量就是最重要的，不要给我除了。这个总量我不和你纠结省还是市。我只需要比发展速度就可以了。规模越大要发展应该越困难才是。呵呵，你无法自圆其说。记住，我比的不是总量，而是总量发展速度

作者: FBI023 时间: 2018-1-3 15:41
标题: RE: 明确思路：低端包围高端，工业促进服务才是重庆崛起之道，不可何不食肉糜。

天远之城发表于 2018-1-3 15:25
重庆一小时经济圈经济体量也就和成都武汉半斤八两的水平，如果比人均等发展水平，赶沿海都很远，谈什么超 ...

“超级城市”是说重庆地方大人口多，3000多万常住人口，8万多平方公里还不算超级？在城市体系内部就可以完成“研发―生产―销售”的分工，可以进行高中低的配合。

作者: 风中的秤子 时间: 2018-1-3 15:44
楼主正解

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 15:48

FBI023 发表于 2018-1-3 15:41
“超级城市”是说重庆地方大人口多，3000多万常住人口，8万多平方公里还不算超级？在城市体系内部就可以 ...

这个自然是对的。不过意义不大。因为搞高端可不是你人多地大就一定可以。我说的低端包围高端，工业促进服务目的也是高中低通吃。目的地一样，只是路径问题而已

作者: kiln 时间: 2018-1-3 15:48

天远之城发表于 2018-1-3 15:39
呵呵，总量就是最重要的，不要给我除了。这个总量我不和你纠结省还是市。我只需要比发展速度就可以了。规 ...

如果光以人口总量取胜？那就太简单了，无非是由省变一个市的名称，假设浙江改市一夜之间超过上海，含金量呢？意义何在？

作者: FBI023 时间: 2018-1-3 15:50
标题: RE: 明确思路：低端包围高端，工业促进服务才是重庆崛起之道，不可何不食肉糜。

kiln 发表于 2018-1-3 15:34
你还是自慰了，现在西部区域中心之争明显是成都稳坐第一了。除了省的总量外，基本全面落后于成都了。

西部中心？成都不过川西中心而已！
成都除了靠四川省刷出来的几个指标其它毛都没有。大区机构基本都是遗留下来的，新设的大多到重庆了，西区巡抚现在基本都在重庆。

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 15:50

kiln 发表于 2018-1-3 15:48
如果光以人口总量取胜？那就太简单了，无非是由省变一个市的名称，假设浙江改市一夜之间超过上海，含金量 ...

我自然谈的是经济总量。而且是重庆这个城市的经济总量，一圈就可以

作者: FBI023 时间: 2018-1-3 15:53

天远之城发表于 2018-1-3 15:48
这个自然是对的。不过意义不大。因为搞高端可不是你人多地大就一定可以。我说的低端包围高端，工业促进服 ...

我说的是重庆有条件有基础高中低端一起发力，不用走东莞佛山那种老路。至于工业，一直是重庆这座内陆工商业城市的立市之本，再怎么强调都不过分。

作者: kiln 时间: 2018-1-3 15:54
城市竞争的排头兵还是各主城之间的竞争，这一主力方阵若败再加各郊区拼数无非是拉一邦游击队。

作者: FBI023 时间: 2018-1-3 15:55

kiln 发表于 2018-1-3 15:48
如果光以人口总量取胜？那就太简单了，无非是由省变一个市的名称，假设浙江改市一夜之间超过上海，含金量 ...

取胜二线城市不用靠“人口总量”，你老家有多少人自己给重庆对应画个圈比一下不就知道了？

作者: FBI023 时间: 2018-1-3 15:58

kiln 发表于 2018-1-3 15:54
城市竞争的排头兵还是各主城之间的竞争，这一主力方阵若败再加各郊区拼数无非是拉一邦游击队。

主城区范围可不是你划定的。
拉一堆郊区拼数恰恰是你们爱干的事，有时候连你川妈都是你们郊区。

作者: kiln 时间: 2018-1-3 16:00

FBI023 发表于 2018-1-3 15:50
西部中心？成都不过川西中心而已！
成都除了靠四川省刷出来的几个指标其它毛都没有。大区机构基本都是遗 ...

西都中心并非吹，需要数据，不论城市规模还是铁公机枢纽，再到科文卫商医，成都都绝对第一，还不说军政大区和央企区域总部。

作者: kiln 时间: 2018-1-3 16:04

FBI023 发表于 2018-1-3 15:58
主城区范围可不是你划定的。
拉一堆郊区拼数恰恰是你们爱干的事，有时候连你川妈都是你们郊区。

划定的是没有任何实际意义的，如航空、铁路、轨交运输都不会有任何支撑作用，只有真实的规模才有此担当。

作者: 凯创重庆 时间: 2018-1-3 16:06
几个成吹翻来覆去就那几句话，跑这里刷纯在感没得意思，没得那个卵他

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 16:07

kiln 发表于 2018-1-3 15:54
城市竞争的排头兵还是各主城之间的竞争，这一主力方阵若败再加各郊区拼数无非是拉一邦游击队。

什么是主城什么是郊区，你我划分了没有什么意义。城市竞争靠的是经济腹地。一枝独秀事实上是基本不存在的。首都除外

作者: kiln 时间: 2018-1-3 16:08
因此，抱着划定的主城范围只是一种概念规模，而没有实际规模，担当不起竞争中的各种数据，必然败下阵来。

作者: FBI023 时间: 2018-1-3 16:10

kiln 发表于 2018-1-3 16:00
西都中心并非吹，需要数据，不论城市规模还是铁公机枢纽，再到科文卫商医，成都都绝对第一，还不说军政大 ...

你光用嘴在这里说不叫吹叫什么？成都只是川西中心而已~
除了靠你川妈帮你们刷的人流量，其它那些都是你意淫的――铁公机你们不是第一，科文卫商医没有标准就更说不上了。西部战区除了多睡几个你们当地妹子外真心没有铁路局有用，政这方面你还是让你川妈出来说话比较合适，成都不配。央企区域总部你们多，但我产值收益高呀，你咬我呀~

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 16:10

kiln 发表于 2018-1-3 16:04
划定的是没有任何实际意义的，如航空、铁路、轨交运输都不会有任何支撑作用，只有真实的规模才有此担当。

真实的数据gdp我当然会看。而且最为重要。多运几个人根本是细枝末叶。而且铁路和航空重庆有自信完成中心化

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 16:12

kiln 发表于 2018-1-3 16:08
因此，抱着划定的主城范围只是一种概念规模，而没有实际规模，担当不起竞争中的各种数据，必然败下阵来。

我说了，我比发展速度，不比总量就是根本没有必要和你讨论如何画圈，你怎么画都可以

作者: FBI023 时间: 2018-1-3 16:12

kiln 发表于 2018-1-3 16:04
划定的是没有任何实际意义的，如航空、铁路、轨交运输都不会有任何支撑作用，只有真实的规模才有此担当。

对外人流量也就是因为人为集中，位置偏远，仅此而已。公交客运量了？新增城市建设用地呢？

作者: kiln 时间: 2018-1-3 16:14
如果你只比主城划定范围？就各人玩概念规模，也可以。如果你不愿诸如航空，铁路，轨交，城区商业被人吊打？就放下概念规模而做大实际规模。

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 16:17

kiln 发表于 2018-1-3 16:14
如果你只比主城划定范围？就各人玩概念规模，也可以。如果你不愿诸如航空，铁路，轨交，城区商业被人吊打？ ...

我说了，我比总量发展速度，你怎么画都可以。

作者: 凯创重庆 时间: 2018-1-3 16:18
隔壁以为固守几个铁路，川企总部，几个大学自己就野鸡变凤凰成了北京，然并卵，隔壁几个省份甚至连西藏哪个高看看过它一眼麦？没得法，位置太差，盆地坝子思维根深蒂固！

作者: kiln 时间: 2018-1-3 16:18

FBI023 发表于 2018-1-3 16:10
你光用嘴在这里说不叫吹叫什么？成都只是川西中心而已~
除了靠你川妈帮你们刷的人流量，其它那些都是你 ...

你争这些没有任何实际意义，因为你没有支撑西部中心的主要指标，除了省的总量就两手空空，而成都是干货在手。

作者: 美丽大重庆 时间: 2018-1-3 16:20
本帖最后由美丽大重庆于 2018-1-3 16:28 编辑

基本同意版主观点；重庆作为老牌六大工业基地之一，工业门类齐全，工业的确是重庆经济社会发展的核心支柱。

重庆作为国家中心城市，当然不是东莞、佛山这些靠三来一补发展起来的沿海地级市所能比拟的，无论是人口基数、中心城市聚集力，还是城市配套和档次，重庆也要站在更宏观的角度进行产业布局和规划。

在继续壮大重庆工业优势的同时，高新产业和民企的扶持也并不矛盾，而且这是有现实的基础的，并非平地起高楼：
最重要的一点就是重庆有现实的人力资源，重庆的在校大学生人数排在全国前6位，虽然顶尖高校发展近年来有些不如人意，但基数是在这里摆着的；这个庞大的优质产业人群，是重庆发展高新产业的重要基石，武汉都在想法设法留住大学生在本地就业，重庆更应该重视起来，不应该只为他人作嫁衣裳。

当然，受制于短期的zf财力，财政补贴上全面开花是有难度；但如何更好地破局，这确实需要经信委、生产力促进局等部门好好动些脑筋，并不见得就要zf立刻大手笔投入多少资金；
我之前发过好几个关于重庆高新产业发展破局的帖子，起码产业发展平台的搭建和宜商氛围营造的加强还是需要相关部门牵头的。

总体上，版主这次的观点鲜明，供给侧改革大背景下，强化工业优势，同时也要优化工业结构，并选好高新产业的破冰点，对重庆的现实发展和未来都有重要意义。

作者: FBI023 时间: 2018-1-3 16:20

kiln 发表于 2018-1-3 16:14
如果你只比主城划定范围？就各人玩概念规模，也可以。如果你不愿诸如航空，铁路，轨交，城区商业被人吊打？ ...

是你在先提主城区概念，这会又不认了。
不用逼逼那么多，铁公机的人流就是靠着你四川老乡刷出来的。轨交纳入公交客运量看，小蓉儿被吊打。城区商业没有标准，你也被别意淫了。重庆确实需要做大规模，不过是相对京沪说的，不是小蓉儿。

作者: FBI023 时间: 2018-1-3 16:24

kiln 发表于 2018-1-3 16:18
你争这些没有任何实际意义，因为你没有支撑西部中心的主要指标，除了省的总量就两手空空，而成都是干货在 ...

当然有用呀――重恢复直辖了，逼格高了；经济总量大了，收入高了。
成都除了川妈砸锅卖铁和你你四川老乡的血有个毛干货，你川妈在省里那套放到省外不管用。

作者: 凯创重庆 时间: 2018-1-3 16:25
让几个成吹自嗨干货多嘛，反正它们就成天扭到渝费啥事跟到屁股后面不就图个心里平衡吧！

作者: FBI023 时间: 2018-1-3 16:26

美丽大重庆发表于 2018-1-3 16:20
基本同意版主观点；重庆作为老牌六大工业基地之一，工业门类齐全，工业的确是重庆经济社会发展的核心支柱。 ...

赞同，重庆有基础一二三产业和高中低端产业齐发力。

作者: kiln 时间: 2018-1-3 16:27

FBI023 发表于 2018-1-3 16:20
是你在先提主城区概念，这会又不认了。
不用逼逼那么多，铁公机的人流就是靠着你四川老乡刷出来的。轨交 ...

别吹京沪了？打开地图看看西安、郑州的扩城速度和潜力？20年前和现在与它们的差距是缩小了？还是拉大了？

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 16:30

kiln 发表于 2018-1-3 16:18
你争这些没有任何实际意义，因为你没有支撑西部中心的主要指标，除了省的总量就两手空空，而成都是干货在 ...

我说了，一旦没有了总量，任何领先优势都是空中楼阁

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 16:32

kiln 发表于 2018-1-3 16:27
别吹京沪了？打开地图看看西安、郑州的扩城速度和潜力？20年前和现在与它们的差距是缩小了？还是拉大了？

扩城速度很好定量。每年商品房销售量拿出来看就行了。不用房子扩城难道用蔬菜大棚扩城？

作者: kiln 时间: 2018-1-3 16:35

FBI023 发表于 2018-1-3 16:20
是你在先提主城区概念，这会又不认了。
不用逼逼那么多，铁公机的人流就是靠着你四川老乡刷出来的。轨交 ...

四川人不来渝坐飞机、火车？航空前年差成都800万，今年差1100万，元旦火车站才发送旅客47.7万，成都火车站发送86万，264公里轨交少成都179公里客运量几十万，你还有胆量吹？

作者: FBI023 时间: 2018-1-3 16:35
标题: RE: 明确思路：低端包围高端，工业促进服务才是重庆崛起之道，不可何不食肉糜。

kiln 发表于 2018-1-3 16:27
别吹京沪了？打开地图看看西安、郑州的扩城速度和潜力？20年前和现在与它们的差距是缩小了？还是拉大了？

哈哈，又开始拉一堆城市出来壮胆了。统计数据和卫星图都在那里摆着，不过你有不同的解读而已，呵呵~
有一点你说对了，成都还是先和西安郑州争出第一再来抱重庆大腿吧。

作者: FBI023 时间: 2018-1-3 16:38
标题: RE: 明确思路：低端包围高端，工业促进服务才是重庆崛起之道，不可何不食肉糜。

kiln 发表于 2018-1-3 16:35
四川人不来渝坐飞机、火车？航空前年差成都800万，今年差1100万，元旦火车站才发送旅客47.7万，成都火车 ...

四川人来重庆坐飞机呀，不过没有去自己省会的多，你不承认？渝蓉航空客流量相对比也就是今年没有继续增大而已。我给你说了，列公交客运量。重庆通车里程比成都长那么多你还有脸来吹牛逼，赶紧爬过去给你老乡们洗脑才是正事。

作者: 凯创重庆 时间: 2018-1-3 16:39
扩城好，地图扩城经济就上去了，然并卵，川2连河南前10都排不上，可见川1带领下玩的是啥

作者: FBI023 时间: 2018-1-3 16:41

凯创重庆发表于 2018-1-3 16:39
扩城好，地图扩城经济就上去了，然并卵，川2连河南前10都排不上，可见川1带领下玩的是啥

不用说被小蓉儿吸血的四川城市，直接虐川妈砸锅卖铁保出来的成都就行了，让她们看看自己有几斤几两。

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 16:42
本帖最后由天远之城于 2018-1-3 16:44 编辑

美丽大重庆发表于 2018-1-3 16:20
基本同意版主观点；重庆作为老牌六大工业基地之一，工业门类齐全，工业的确是重庆经济社会发展的核心支柱。 ...

最终目标我们肯定是一致的，但是我探讨的是如何实现的问题

比如你说的高端产业，重庆能发展，成都难道就不能发展？？是成都人傻一些？成都人眼光落后一些？成都zf补贴财力少一些？成都城市差一些？其实这方面很难有决定性的胜利，如果只靠这个，偶尔吃下瞎子棋是可以的，但是要绝杀，很难。

但是我说的做大工业总量的方法，这个就是阳谋了，就是象棋里面的绝杀，喊了将军了，你也没有办法，因为这是决定性的禀赋优势，我让你成都集中发展工业，你的自然环境也承受不了

虽然现在他们现在提出在龙门山以东发展工业，但是说实话，这种另立门户，性价比恐怕成疑问。毕竟成都长期以来工业基础设施，工业配套，交通基础设施布局都是在龙门山以西的。隔着这么一个大山另立门户，谈何容易

作者: 凯创重庆 时间: 2018-1-3 16:44
隔壁调来的唐挖挖不是喜欢扩城嘛，来嘛，渝地皮多，满足他

作者: kiln 时间: 2018-1-3 16:45

FBI023 发表于 2018-1-3 16:38
四川人来重庆坐飞机呀，不过没有去自己省会的多，你不承认？渝蓉航空客流量相对比也就是今年没有继续增大 ...

公交就别提了，成都几百万辆电瓶车，120万辆共享单车和全国第二的私家车。

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 16:46

kiln 发表于 2018-1-3 16:45
公交就别提了，成都几百万辆电瓶车，120万辆共享单车和全国第二的私家车。

自行车和公交车根本就不是一个替代关系的东西，就不要拿出来了，自行车覆盖面积仅仅3公里而已。
至于私家车，四川这么多挂川A的先不说，你们自己还要限行。这方面就不要出来乱扯了

不足就是不足，不要东拉西扯

作者: FBI023 时间: 2018-1-3 16:48

kiln 发表于 2018-1-3 16:45
公交就别提了，成都几百万辆电瓶车，120万辆共享单车和全国第二的私家车。

你们成都人幸福感第一倒是真的，因为你们自摸能力超强，只相信自己愿意相信的。
你承认公交客运量不如重庆了，继续――新增城市建设用地了？你不要给我说你们都睡地下哈~

作者: 15825287868 时间: 2018-1-3 16:54
搞好自己的就行了，规划好，建设好，利用好优势。

至于那些说省会城市优势什么的，完全就是个屁。
沿海的厦门就比省会福州发展的好，大连就比省会沈阳发展的好，青岛就比省会济南发展好很多，苏州就比南京有前途。
之所以内地省会独大，那是因为资源有限，无地理、****优势。
经济越发达，省会城市就越难独大。

而我大重庆集两江交汇、东出要道至地理，直辖市之****优势，岂是一些省会城市能比的。
什么多点少点的都不用去比较，GDP才是衡量的硬指标。代表了这个地区所有的生产总值。

作者: kiln 时间: 2018-1-3 16:58

天远之城发表于 2018-1-3 16:46
自行车和公交车根本就不是一个替代关系的东西，就不要拿出来了，自行车覆盖面积仅仅3公里而已。
至于私 ...

错，你来问问或体验骑电车？充一次电跑几十公里，1一2元钱，又方便快捷，根本不用去挤地铁，地铁一个站才1公里多点点，几个站共享单车也能解决。

作者: 美丽大重庆 时间: 2018-1-3 16:59

天远之城发表于 2018-1-3 16:42
最终目标我们肯定是一致的，但是我探讨的是如何实现的问题

比如你说的高端产业，重庆能发展，成都难道 ...

这没有疑问的，现阶段肯定是先做大再做强！
我只是希望重庆这么好的大学生资源，不要有太高比例被吸引沿海而不能为重庆所用；
国家中心城市，在壮大蓝领的同时，也需要壮大白领力量，这会让城市竞争力和可持续发展更坚实。

作者: 凯创重庆 时间: 2018-1-3 16:59
车第二，当初收几百块五路一桥小车费都要搞群体事件大闹麻脱，鼓吹1000块月收入幸福养车生活，结果如今污染指数高居300不下，何必嘛！

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 17:03

kiln 发表于 2018-1-3 16:58
错，你来问问或体验骑电车？充一次电跑几十公里，1一2元钱，又方便快捷，根本不用去挤地铁，地铁一个站才 ...

呵呵，不用体验，我就是嘉陵厂出来的，自行车，电瓶车能骑多长大家心里有数，不要说电瓶车，嘉陵摩托进藏环游全球都没有关系。

给你说了，北京上海用自行车来当遮羞布吗？超过一定距离，自行车就根本没有性价比了。按你说法，我微信里面每天走路1.5万步的人在少数，1步0.7米，也就是10公里，那我是不是可以干脆走过去了？？这么扯就没有意义了

一句话，自行车和公共交通根本不是竞争关系。只是一个补充关系而已。重庆没有自行车，大不了多走路

作者: 凯创重庆 时间: 2018-1-3 17:04
哦，18年限行又全面扩大绕城以内了吧，安逸了，寒风烈日中骑个电瓶车。。。好有逼格！

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 17:05

凯创重庆发表于 2018-1-3 17:04
哦，18年限行又全面扩大绕城以内了吧，安逸了，寒风烈日中骑个电瓶车。。。好有逼格！

听说电瓶车专用雨衣很赚钱哦

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 17:06

kiln 发表于 2018-1-3 16:58
错，你来问问或体验骑电车？充一次电跑几十公里，1一2元钱，又方便快捷，根本不用去挤地铁，地铁一个站才 ...

（原标题：成都：2018年1月22日起扩大绕城（不含）内全区域限行）

今天下午，成都市交通治理工作领导小组办公室召开“调整汽车尾号限行区域”新闻发布会，为保障中心城区交通运行平稳，促进交通改善，将调整本市现行（二三环之间）汽车尾号限行管理措施，新的限行措施从2018年1月22日起，工作日7：30至20：00，成都尾号限行区域扩大到绕城高速（不含）以内所有道路。

作者: 凯创重庆 时间: 2018-1-3 17:11
投资隔壁电瓶车市场绝对赚嗨！渝老板们有意向的赶紧！

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 17:13
本帖最后由 ningyuan 于 2018-1-3 17:21 编辑

凯创重庆发表于 2018-1-3 17:11
投资隔壁电瓶车市场绝对赚嗨！渝老板们有意向的赶紧！

在成都人行道走路绝对不能随意横向移动，必须要提前打转向灯观察。不然后面一个快速移动的电瓶车悄无声息的快速擦肩而过，轻则吓得你屁滚尿流。重则要送你进医院

作者: 凯创重庆 时间: 2018-1-3 17:28
这叫隔壁城市细节好，文明高。在渝哪个试试人行道上骑电马儿，路人大声跨气，日妈连天决的狗血淋头！

作者: 15825287868 时间: 2018-1-3 17:34

kiln 发表于 2018-1-3 16:45
公交就别提了，成都几百万辆电瓶车，120万辆共享单车和全国第二的私家车。

乌龟们不吹牛能死吗?
我刚刚去查了下，全国电瓶车最多的城市是南宁，有两百万辆。
你成都最多也就百把万，神吹的鸡蛋。

作者: 凯创重庆 时间: 2018-1-3 17:37

15825287868 发表于 2018-1-3 17:34
乌龟们不吹牛能死吗?
我刚刚去查了下，全国电瓶车最多的城市是南宁，有两百万辆。
你成都最多也就百把 ...

你去点它们g点干啥子，让他们高兴就好

作者: 15825287868 时间: 2018-1-3 18:19

kiln 发表于 2018-1-3 16:27
别吹京沪了？打开地图看看西安、郑州的扩城速度和潜力？20年前和现在与它们的差距是缩小了？还是拉大了？

最新数据。
2017年重庆主城九区居住、商业土地成就12.5平方公里。
这是不包括，公共设施建设用地，工业用地。

那么问题来了，成都主城区2017年用了多少地了？
（主城区比主城区，成都要是拿全市的来比，我重庆也不欺负你们，在加个渝西12区。）

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 18:21

15825287868 发表于 2018-1-3 17:34
乌龟们不吹牛能死吗?
我刚刚去查了下，全国电瓶车最多的城市是南宁，有两百万辆。
你成都最多也就百把 ...

他们当切格瓦拉是假的？

作者: 重庆未来 时间: 2018-1-3 22:56
为什么要搞对立呢。。都要发展。。

作者: 重庆未来 时间: 2018-1-3 22:58
我没有选，我的观点是――重庆作为“超级城市”，一二三产业和高中低端产业都有各自的空间，可以协同发展。

作者: 天远之城 时间: 2018-1-3 22:59

重庆未来发表于 2018-1-3 22:56
为什么要搞对立呢。。都要发展。。

不是对立，而是两者如何依托拉动的问题。

都要发展，但是如何才能在竞争中取得好的效果这就是关键了

毕竟崛起本身是一个零和游戏，你越上去，就必定有人要越下来。

作者: 839361892 时间: 2018-1-4 02:14
有理有据，支持

作者: 长江村｛原｝ 时间: 2018-1-4 21:19
欠账多，底子薄，观念旧，同心差，格局低，协同慢~~
舵手？

作者: 天远之城 时间: 2018-1-5 10:08

长江村｛原｝发表于 2018-1-4 21:19
欠账多，底子薄，观念旧，同心差，格局低，协同慢~~
舵手？

还漏一个潜力大

作者: rockcarvings 时间: 2018-1-5 16:07
希望双子星越争越强，共同进步，相互辉映，带动西部大崛起。

作者: 长江村｛原｝ 时间: 2018-1-5 16:19

长江村｛原｝发表于 2018-1-4 21:19
欠账多，底子薄，观念旧，同心差，格局低，协同慢~~
舵手？

对！！！

作者: 天远之城 时间: 2018-1-5 16:37

rockcarvings 发表于 2018-1-5 16:07
希望双子星越争越强，共同进步，相互辉映，带动西部大崛起。

必须要分雌雄

作者: 天远之城 时间: 2018-1-16 11:52
必须天天谈！

作者: 天远之城 时间: 2018-1-16 11:54
重庆落后的不只是高端，是高中低全面落后，光在这里何不食肉糜毫无疑问

作者: 天远之城 时间: 2018-1-16 11:59
搞it是人，其他行业不是人？

作者: 天远之城 时间: 2018-1-16 12:18
没有企业没有人口，那些IT卖给谁？自娱自乐？是不是不是本科生不能用微信要

作者: 西南局1 时间: 2018-1-16 12:36
坐等重庆IT触底反弹，大爆发

作者: 天远之城 时间: 2018-1-16 13:23

西南局1 发表于 2018-1-16 12:36
坐等重庆IT触底反弹，大爆发

有钱了，补贴都要搞定多少企业

作者: 自贡人在重庆 时间: 2018-1-16 13:41
重庆互联网IT也就渝北稍微好点，但是比深圳、北京、杭州、上海、成都还是差很多。当然高贵的九龙坡土著认为互联网IT是低端产业

作者: 重庆行星 时间: 2018-1-16 13:47
我想说，制造业很重要，但千万别放弃转型升级的努力，否则一旦形成气候，重庆将成为成都的技术输出地。我们帮人家培养市场，他们则真的可以专注第三产业，重庆专注第二产业。这样的分工对于一个城市的zf来说没什么，但是对于我们生活在这个城市的市民来说，差异就会很大，毕竟谁也不想自己身边都是一群民工和大量的地摊和烧烤。

作者: 天远之城 时间: 2018-1-16 13:50

重庆行星发表于 2018-1-16 13:47
我想说，制造业很重要，但千万别放弃转型升级的努力，否则一旦形成气候，重庆将成为成都的技术输出地。我们 ...

没人放弃，不过基础是什么还是要明确

作者: 天远之城 时间: 2018-1-16 16:37
中国十几亿人，这些人以为搞几个代码就养活可？可笑

作者: 美丽山城0 时间: 2018-1-16 17:19
支持楼主！

作者: 天远之城 时间: 2018-1-16 17:49

自贡人在重庆发表于 2018-1-16 13:41
重庆互联网IT也就渝北稍微好点，但是比深圳、北京、杭州、上海、成都还是差很多。当然高贵的九龙坡土著认为 ...

请成都不要去蹭北上深杭的大腿，别人都有自己的本土好的互联网企业，你有几吧

作者: qtfzhb 时间: 2018-1-16 18:01

重庆行星发表于 2018-1-16 13:47
我想说，制造业很重要，但千万别放弃转型升级的努力，否则一旦形成气候，重庆将成为成都的技术输出地。我们 ...

说的有道理，大家都是这个意思

作者: 天远之城 时间: 2018-1-16 18:03

qtfzhb 发表于 2018-1-16 18:01
说的有道理，大家都是这个意思

呵呵，你成都拿一个过得去的互联网企业出来再来扯淡

作者: 重庆行星 时间: 2018-1-16 21:48

天远之城发表于 2018-1-16 16:37
中国十几亿人，这些人以为搞几个代码就养活可？可笑

你话说得很极端，我们在这里讨论的（软件开发、IT、互联网。。。）归根结底是指“技术创新”，你把它片面理解成“几个代码”，我表示很无语。
靠敲代码的确不能养活十几亿人口，但是社会进步，都是要靠创新的。

作者: ningyuan 时间: 2018-2-8 20:33

重庆行星发表于 2018-1-16 21:48
你话说得很极端，我们在这里讨论的（软件开发、IT、互联网。。。）归根结底是指“技术创新”，你把它片面 ...

技术创新就只能是it行业？开玩笑了吧

说得好像重庆经济发展快速没有创新就可以一样

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