经典重庆
标题: 中国的房子和印度的大米 [打印本页]
作者: 风雪 时间: 2018-4-11 22:18
标题: 中国的房子和印度的大米
本帖最后由 林间飞雨 于 2018-4-12 12:26 编辑
前言：
昨晚朋友转给我一条潘石屹拍的长达九分多钟的关于房地产市场问题的秒拍视频，看完后一声长叹随即入睡，凌晨起床后感觉心口堵得慌，点开微博搜了一下潘石屹视频，除了几条漏网之鱼，大部分被删，但在仅存的几条漏网之鱼的评论里，也是一片叫好之声，认为潘十亿说出了真相。
那潘石屹真的说出了房地产市场深层次的原因了吗？没有！完全没有！
那潘石屹的所谓上中下策能解决房价问题吗？不能！完全不能！
尽管他在视频里也稍微摸了一下老虎屁股，但绝大部分依然是避重就轻，依然是为房地产开发商赤裸裸的剥削辩护，依然试图为房地产开发商维持暴利出谋划策。
正文：
“印度直到今天为止依然没有解决饥饿问题，就连杜绝饥荒也没有做到，这是因为印度的饥荒并不是由于缺粮的原因造成的，而是粮食的垄断者们长期地刻意地制造缺粮的假象，从而达到操纵粮食价格的目的，使绝大多数人买不起粮食造成的”。
这是1998年诺贝尔经济学奖获得者Amartya Sen在他的专著《贫困与饥荒：论权利与剥夺》一书中对印度的饥荒问题作出的斩钉截铁的结论。
之所以引用这段话，是我认为要看透中国的房地产乱象以及背后的深层次原因，完全可以通过对印度的饥荒问题及其背后的深层次原因的了解来找到答案，因为中国的房子和印度的大米，其内在本质是一致的。
所以非常有必要先简单了解一下印度的饥荒问题，如此就要往前溯源到印度作为英国殖民地时期。
自从英国成为印度宗主国开始，英国殖民当局做的第一件事情就是垄断土地，并且对土地的经营实行了金融化，从而将土地、以及附着在土地上的一切产出都以金融化的形式垄断在了殖民当局手里。
通过对土地经营的金融化，殖民当局非常轻松地垄断了印度的主要生活必需品——粮食，当然还有主要商品茶叶和****。控制了这些生活必需品后，殖民当局就成功地使印度人始终挣扎在嗷嗷待哺的状态中。要想不饿死，就要高价从其代理人手中买粮，没钱的人要想吃饭，就只能借钱买（赊销），这就相当于把自己本身抵押了出去，直到最后无法还清负债把自己卖给殖民当局成为奴隶。
这就是老马指出的：“制度性地制造饥荒”，这是英国人通过垄断印度的基本生活资料从而使人“自愿为奴”的手段。
“巨额财产像雨后春笋般的增长起来，原始积累在不预付一个先令的情况下进行。
这是殖民主义赤裸裸的剥削和血淋淋的暴力，然而印度即便在独立以后，依然保留了殖民地时期的一些制度，其中就包括粮食方面的制度。
因此Amartya Sen又写到：直到今天，印度大米的价格依旧完全依赖金融市场，大米的价格是由金融市场决定的。
粮食的金融化就是印度饥荒的深层次原因，而这种将饥饿、饥荒状态始终保持日常化、长期化的办法就是英国人的专利，这是殖民主义的手段作为遗产保留了下来。
很不幸的，英国不仅殖民了印度，还殖民了香港，这种土地经营的金融化制度被殖民当局照搬到了香港，唯一变化的是土地上的附着物从粮食变成了住房，不仅如此，这种制度不但在香港生根发芽，而且经过一些“比炼金术士都聪明”的房地产大佬们的一番无中生有、点石成金的运用发展后，已经青出于蓝而胜于蓝。
更不幸的是，自提出住房商品化以后，从90年代开始处处学习外国尤其是香港先进经验，不加甄别地引进各种土地政策和住房制度，而香港的炼金术士们也像伊比利亚人发现了美洲新大陆一样，看到的是一座座金山银山，不但亲身上阵加入到淘金大潮里面来，而且不遗余力地在国内游说宣传，结果又不加批判地将具有香港特色的“买楼花”和“按揭”引进来，在地方zf大搞建设追逐政绩，房地产商追逐暴利，银行急于扩大业务追逐利润，居民急需改善住房条件等合力作用下，这种殖民地遗留下来的变种终于在国内达到登峰造极的地步。
所谓的登峰造极，指的是从住宅用地还没上市开始一直到成为商品房被消费者购入之后，这之间的每一个环节都层层被金融化，而且是花样百出的最大金融化。
由此，住房商品化完完全全演变成了住房金融化！
也就是说，自从引进了这些所谓“先进经验”开始，就不可避免地落入了金融化这个大坑里，之后只会越陷越深。
地方zf垄断住宅用地供应，房地产商垄断住房供应，而将这两者完美结合并将各层级金融化起来的就是银行。
拿地资金不够，银行提供；地基还没挖呢，建筑商来垫资，银行提供；房子还在纸上呢，先卖房子回款，银行提供，炒房缺钱，银行来提供……总之，所有参与者都是银行的“上帝”，房价有多高，银行就敢把血抽到多高，世界上服务最周到的银行莫过于此。（包括影子银行和各种融资机构）
从土地征收伊始就开始金融化，到土地招拍挂的层层加码，再到房地产开发商拿地后建设，最终将房屋销售给消费者，每一个环节，每一个步骤都充斥着抵押贷款信用担保等花样繁多的金融工具及金融衍生品的使用，预售制度和按揭制度合体后更加使得房地产开发商如鱼得水，更有甚者直接囤地就可以让土地实现自我增值，躺着就可以赚取高额暴利，哪怕最终到消费者手里也不放过，为了帮助消费者凑齐首付，各种宝各种贷热心的帮你实现住房梦。这还不说二手房市场，更是要经过各方设计巧妙的层层剥削。（因为我不是专业房地产从业人员，这一部分写的非常粗糙，只能写个大体意思，还需要专业人员修改）
由此可见，潘在视频中所说的房地产背后的深层次原因根本就不是他所说的“租售比”，顶多算是住房金融化的一个衡量指标而已。
就像上面说的，从引进制度开始，坑就已经挖好了，就等着时机成熟往里跳，潘说的1998年开始，而实际上从1991年到1998年中间这段时间更为重要，这段时间是打基础筑框架的沉淀阶段，任何运动有蓄势积累能量的阶段，等能量积累到一定阶段，就开始加速度运动，之后越来越快，挡都挡不住，所以之后的发钞也好，还是08年的四万亿都不是根本原因，只是加速了这个运动。这种似是而非的变量很多，比如最常挂在嘴上的刚需。
“房子是用来住的，不是用来炒的”，已经说的很清楚了，房子是民生问题，不能搞成金融产品。再引申一下，住宅用地是保障民生的，不能搞金融化。老潘是真不懂还是假糊涂？
增加土地供应依然不能从根本上解决住房金融化问题，治标不治本，依然还是会通过各种金融工具层层加码上去，到了房地产商这边，只能是增加了他们躺着数钱的弹药，让他们发更多的财，榨取更多的血汗钱而已。
难道中国的住房问题就真成了一个死结，谁都解不开？完全不是，有解。但绝对不是老潘说的上中下策。
其实****已经拿起手术刀开始着手解决这个问题，我已经在一条微博中提到过：1.改变土地供应结构；2.改变住房供应主体；3.改变住房供应层次。
但这依然不够，不改变贯穿在每一个环节的金融化，这些依然也仅是改变房价的小趋势，改变不了大趋势，所以，金融行业的反腐势在必行，金融行业清理干净了，思想统一了，才好往房地产行业反腐推进，彻底清理房地产市场，不能反过来，搞反了就彻底玩完。
百多年前，马克思曾经将****视为将人驱入“奴隶状态”的一种武器。
百多年后，马克思再也看不到住房也成了将人驱入“奴隶状态”的另一种武器
补充内容 (2018-4-12 22:47):
这篇文章并没有要看空房价的意思，完全是围绕大大提出的“房子是用来住的，不是用来炒的”，去掉房子不合理的金融属性，让房地产更健康的发展。我个人也并不认为房价会跌，预计两三年后不会想这十几年来猛涨
作者: 渝速 时间: 2018-4-11 22:27
作者: 风雪 时间: 2018-4-11 22:48
一家之言
作者: dragking 时间: 2018-4-11 23:31
大米天天都要吃，市场永远那么大。
房子卖一个，客户可能就少一个，最后会饱和。
作者: 阿修罗 时间: 2018-4-12 06:52
房地产这个东西就看如何理解了
你说的这个道理从理论上讲是完全正确的
回到现实社会中如何操作又是一码事
房地产对于地方当局来说好比一剂鸡血
那里说不要就不要也
对于最高当局
这十多年增发的货币又怎样消化嘛
客观上看除了房地产没有任何一个行业能起到
对国民经济如此大的带动作用
而且你都说了房地产每个环节都金融化了
且不说那些股份制银行和地方银行
就是国有四大行基本上每天几个亿的纯利润
个人房贷的贡献率都是很高的
其实房地产现在基本上是一个死局
国家的想法是让房价即不能跌也不能涨得离谱
这个谈何容易
现在其实已经全民参与到这场豪赌里面
................
作者: xiebin8860 时间: 2018-4-12 07:16
提高房价也是增加国民资产的一种方式。股市和房市都很好的执行了小平爷爷让部分人先富起来的指导思想。
作者: 西装娃 时间: 2018-4-12 08:28
重庆房价全国最低，还能怎么跌？刚需别做梦了，买吧
作者: sch66 时间: 2018-4-12 08:48
阿修罗 发表于 2018-4-12 06:52
房地产这个东西就看如何理解了
你说的这个道理从理论上讲是完全正确的
回到现实社会中如何操作又是一码事 ...
正因为不容易才要痛定思痛，房地产业对天朝的影响已经到了必须断臂求生的地步了，如果继续放任急功近利泡沫化的房地产业对天朝业也形成的二流制造业和其他行业的挤压，天朝迅速沦落到世界末流在所难免，修房子修出民富修出国家竞争力完全就是痴人说梦，这才是问题的根本
作者: 独钓以武取胜 时间: 2018-4-12 09:44
两个问题，1.大城市核心区的房子会不会跟乡镇的房子一个价格？2.拿普通工资的和农民都想要大城市市中心的房子怎么办？好的大城市就那么十来个，而乡镇无数个，所以除非是旅游度假胜地，乡镇的房子不值钱，大城市精贵。而大城市的房子又要交通方便，又要有点品质，一个城市拿得出多少套？而人人都想要还不能贵怎么行，按谁的智商高来分配吗？郊区房子几千到处都是却嫌弃不方便又不想要，说白了还是自己能力不够。
作者: 独钓以武取胜 时间: 2018-4-12 09:50
现在最主要的问题是人人都想到大城市工作生活，还想住城里有品质的房子。想住大房子，到县城乡镇，几千块随便买。农民的话，拿二三十万乡下随便修
作者: 阿修罗 时间: 2018-4-12 10:32
参考一下新加坡和美国的房地产
说难也不难
就看这次大部制改革后
国地税合并
****和地方的税务比例关系了
如果****的财税除开房地产的税收有保证
一定会打压房地产
反之
同理地方zf还能卖地挣钱
可定会推高房价
加速卖地
所以这是一个博弈
虽然大家都是在赌房地产会一直涨不会跌
这个我也想不出有什么理论来解释
但是对赌的有一方随时可以出老千
所以说这几年炒房绝对是高技术
只要能快速脱手挣钱
没问题
还想像前几年手段
就有点老火
虽然有房者这几年的财富确实大量增长
当然本人也收货了那么一丢丢
个人还是不喜欢房地产价格这么无限制的乱涨
对社会进步、经济发展没有太多好处
作者: tim 时间: 2018-4-12 10:44
文章根本没抓住重点， 或者不愿意触及敏感点。 房价的70%是zf的收入， 占zf财政收入30%。 地方zf已经被土地财政绑架。如果没有另辟财源，切掉这一块， 很多地方zf连工资都发不出来。任大炮的核心观点就是这个，所以屡试不爽。 现在zf的调控也只是不愿意房价暴涨， 更不愿意它暴跌。 土地是垄断在zf手上的， 供应端调控好， 需求端又存在刚需， 边际效应突出，要把房价炒高很容易。
作者: sch66 时间: 2018-4-12 11:05
tim 发表于 2018-4-12 10:44
文章根本没抓住重点， 或者不愿意触及敏感点。 房价的70%是zf的收入， 占zf财政收入30%。 地方zf已经被土地 ...
你除了听任志强之流掩人耳目打胡乱说房价70
%是zf收入外，能不能找一个楼盘把地价建安成本税费和开发商收益搞清楚了再YY?房价的70%是zf收入了，房地产业就不会成为造富的机器，修两栋房子的就不会比投几亿搞工业的富得流油，你知道****公园卖15000的房子的楼面地价才多少不？
作者: arfrio 时间: 2018-4-12 11:24
tim 发表于 2018-4-12 10:44
文章根本没抓住重点， 或者不愿意触及敏感点。 房价的70%是zf的收入， 占zf财政收入30%。 地方zf已经被土地 ...
应该说，房价的绝大多数都进了房产开发商的腰包，不然这么多年中国的暴富群体不会出现那么多的房产开发商。zf只是拿到了卖地所得和房产交易环节的税费，哪里可能高达房价的70%？！
市面上的房产开发商，主要分为两类，有良心的，和没有良心的。开发商之所以叫有良心，那是因为开发商是在用心，用真材实料打造产品，定价也会相对更为公道。没有良心的开发商，则是贪婪无耻，无公德和社会责任感，吃相极为难看，还喜欢在一堆有良心的开发商里面浑水摸鱼。重庆市面上，哪些开发商属于有良心，哪些无良心，大家其实可以对号入座！！
作者: 阿禾 时间: 2018-4-12 11:31
。哪些是有良心的。哪些没得良心。我好参考哈
作者: yun12345 时间: 2018-4-12 11:45
sch66 发表于 2018-4-12 08:48
正因为不容易才要痛定思痛，房地产业对天朝的影响已经到了必须断臂求生的地步了，如果继续放任急功近利泡 ...
断臂说得容易，勇气呢
作者: 林间飞雨 时间: 2018-4-12 11:53
本帖最后由 林间飞雨 于 2018-4-12 16:53 编辑
林间以为，中国房地产的基本上涨逻辑和原因主要是：
1、经济社会的快速发展，自然提高了民众对居住条件的改善需求，更好的房子需要更好的用材，就需要更高的价格，这是最直观的原因。
2、地方 财 政收入和地方庞大的刚性开支出现了巨大的缺口，对土地 财 政的需求甚至依赖在很多城市是必然存在的，这个问题不解决，必然导致商品房建设的土地成本降不下来，而且，物权法的实施让土地拆迁成本更加高昂，这必然也只能转移到房价上面
3、优质生存和生活资源就只存在于中国十几二十几座大城市里，所以，这些城市的有效商品房自然成为数亿人口必抢之物，无形中加剧了房价的上涨
4、前些年货币的超发引发的货币客观贬值也是一定的因素
作者: tim 时间: 2018-4-12 13:15
呵呵， 没人教你怎么算， 你各人去看看房地产上市公司的财务报表， 利润率有10%都是不错的。
作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2018-4-12 13:19
sch66 发表于 2018-4-12 11:05
你除了听任志强之流掩人耳目打胡乱说房价70
%是zf收入外，能不能找一个楼盘把地价建安成本税费和开发商 ...
土地出让金+60种税和费，确实是地方财政赚大头，开发商赚小头
作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2018-4-12 13:20
arfrio 发表于 2018-4-12 11:24
应该说，房价的绝大多数都进了房产开发商的腰包，不然这么多年中国的暴富群体不会出现那么多的房产开发商 ...
土地出让金+60种税和费，确实是地方财政赚大头，开发商赚小头。这么多地产富豪，都不如ZF有钱，不然平均7亿每公里的地铁是怎么修起来的
作者: sch66 时间: 2018-4-12 13:44
yun12345 发表于 2018-4-12 11:45
断臂说得容易，勇气呢
勇气是******的事，如果稍微能够站得高一点，都不会这样不知厉害瞻前顾后
作者: tim 时间: 2018-4-12 13:49
你的逻辑就不对。 房产商赚得盆满钵满是事实， 但也不能否认国家拿了大头， 近70%， 注意这是收入， 不是溢利。 如现在比较火的融创中国， 推测它的货值达28000亿， 利润率大约13%（主要在2017年前低谷拿的地， 还有通过并购， 利润率中上）， 也就是说如果房产市场不垮， 它今后几年的净利润能超过3000多亿。 还有房地产的产业链比较长， 建安成本里面， 供应商也是上了税费的。就是现在的市场环境下， 因为成本和资金问题，很多小的开发商破产和被收购的。
作者: sch66 时间: 2018-4-12 14:14
tim 发表于 2018-4-12 13:15
呵呵， 没人教你怎么算， 你各人去看看房地产上市公司的财务报表， 利润率有10%都是不错的。
那我确实要佩服你，两万多的楼面价卖十万一平还叫zf拿来70%，就按你上市房企的利润率是10%来衡量70%之说是不是扯鸡巴蛋的?再说zf的土地出让金没有征地补偿的成本配套费不用花钱配套基础设施建设?天朝愚民最大的优点就是只要涉及zf的说辞，公鸡下蛋都是必定的事实。
作者: sch66 时间: 2018-4-12 14:21
春夏秋冬又一春 发表于 2018-4-12 13:20
土地出让金+60种税和费，确实是地方财政赚大头，开发商赚小头。这么多地产富豪，都不如ZF有钱，不然平均7 ...
不要给我吹六十多种税费，我只问你知道各种税费的税率不?
作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2018-4-12 14:27
莫非你觉得少了？呵呵。劝你接受现实，别继续咬卵了
作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2018-4-12 14:29
非常赞同你的观点，而且正是因为房地产行业的发展，造就了中国各个漂亮、崭新的城市。
地方政·府也因为土地财政，加速了城市的建设
作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2018-4-12 14:31
两万多的楼面价卖十万，说明这个楼盘容积率低
作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2018-4-12 14:32
三四五线城市早就饱和了，但是因为马太效应，一二线城市远没有饱和。
作者: sch66 时间: 2018-4-12 14:33
春夏秋冬又一春 发表于 2018-4-12 13:20
土地出让金+60种税和费，确实是地方财政赚大头，开发商赚小头。这么多地产富豪，都不如ZF有钱，不然平均7 ...
你知道天朝总共有多少税种吗？
作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2018-4-12 14:36
我又不是国税、地税的，我为什么要知道天朝有多少税啊。我连你最关心的GDP和工业产值都不关心，因为关我卵事。我还是关心工作单位多发些薪水，投资的基金多涨点，入原始股的公司多分红业绩好点，房价多涨点，房租多收点。
作者: sch66 时间: 2018-4-12 14:39
春夏秋冬又一春 发表于 2018-4-12 14:31
两万多的楼面价卖十万，说明这个楼盘容积率低
懂楼面价是啥意思不？知道龙湖舜山府的楼面地价和房子卖价之比是啥情况不？
作者: sch66 时间: 2018-4-12 14:40
春夏秋冬又一春 发表于 2018-4-12 14:36
我又不是国税、地税的，我为什么要知道天朝有多少税啊。我连你最关心的GDP和工业产值都不关心，因为关我 ...
那六十多种税费嘴巴一张就出来了?
作者: sch66 时间: 2018-4-12 14:43
春夏秋冬又一春 发表于 2018-4-12 14:27
莫非你觉得少了？呵呵。劝你接受现实，别继续咬卵了
咬卵的人一般都是无凭无据求精不懂的YY意淫，你知道房地产行业总体税费的比例有多少么？你叫我接受啥子现实?
作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2018-4-12 14:46
据中新网报道，据不完全统计，在我国，一个房地产开发项目经历立项、建设、配套、销售等诸多环节，涉及缴纳的税费多达60余项。针对房地产开发企业主要涉及的有营业税、城建税、教育附加费、土地增值税、印花税以及契税等，还不包括土地出让金。
作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2018-4-12 14:47
据中新网报道，据不完全统计，在我国，一个房地产开发项目经历立项、建设、配套、销售等诸多环节，涉及缴纳的税费多达60余项。针对房地产开发企业主要涉及的有营业税、城建税、教育附加费、土地增值税、印花税以及契税等，还不包括土地出让金。
作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2018-4-12 14:52
我了解房价的构成、了解为什么房价会涨，所以我早上车，不像你一直没上车一直唱衰，在每个关于重庆的房价贴里面像怨妇一样，从2016年骂到2018年，房价都翻番了还不接受现实。
作者: tim 时间: 2018-4-12 14:55
和你两个扯都是浪费时间，各人看清楚，我说的是zf收入， 不是zf的溢利， 你懂吗？ 另外， 房价结构中， 除了净利润10%， 其它90%扣掉建安成本， 大部分都是zf的税费。 建安成本里面也有供应商的税费。 你这种高毛利的项目，窝了很久的地， 扣掉土地增值税， 银行利息， 净利率能达到25%就不错了。
作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2018-4-12 15:02
非常同意你的观点，和他扯就是对牛弹琴，他完全是自我陶醉。
作者: sch66 时间: 2018-4-12 15:36
春夏秋冬又一春 发表于 2018-4-12 14:47
据中新网报道，据不完全统计，在我国，一个房地产开发项目经历立项、建设、配套、销售等诸多环节，涉及缴 ...
尼玛把列入成本的广告费渣土填埋费算上还不止六十多种呢
作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2018-4-12 15:38
这也是成本啊，哪一个环节都要钱，又不是堆乐高积木
作者: sch66 时间: 2018-4-12 15:45
春夏秋冬又一春 发表于 2018-4-12 14:52
我了解房价的构成、了解为什么房价会涨，所以我早上车，不像你一直没上车一直唱衰，在每个关于重庆的房价 ...
我买房子的时候你还在打环锤，龙湖南苑三区5000块钱左右300多平的联排的好事你赶上没有?和诚泰老板及电视台赵姓主持人做过邻居没有?
作者: arfrio 时间: 2018-4-12 15:58
sch66 发表于 2018-4-12 15:45
我买房子的时候你还在打环锤，龙湖南苑三区5000块钱左右300多平的联排的好事你赶上没有?和诚泰老板及电视 ...
跟这些道听途说的疑似西装娃扯不清楚，他们只相信他们愿意相信的。对他们不愿意相信的，你就是把铁证摆出来，他们也会说你的证据不可信！
作者: sch66 时间: 2018-4-12 15:59
春夏秋冬又一春 发表于 2018-4-12 15:38
这也是成本啊，哪一个环节都要钱，又不是堆乐高积木
我只劝你，一个外行不要不懂装懂
作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2018-4-12 16:18
你完全可以以身作则，把你除自住以外的房产，低于市价一半以上卖了，为重庆降房价做贡献。我为你拍巴巴掌
作者: sch66 时间: 2018-4-12 16:19
tim 发表于 2018-4-12 14:55
和你两个扯都是浪费时间，各人看清楚，我说的是zf收入， 不是zf的溢利， 你懂吗？ 另外， 房价结构中， ...
这样给你说嘛，现阶段就算是快速开发的几家房企，土地楼面价基本上都控制在房价的30%以内，各项税费按房价的12.5%来毛算已经顶破天了，接下来就是建安成本，余下的你自己去算一下，大型开发商储备巨量土地的财务成本都计入本期开发成本，你认为会不会摊薄本期利润?这就是大型开发商比那些资金实力不济，借三分或更高利息财务成本高得吓人的中小开发商也没有多赚多少钱的秘密，所以房地产是个暴利行业，zf占了70%的收入是骗人的鬼话
作者: 浴火重生 时间: 2018-4-12 16:20
其实是一种博弈，中*和地方。。中*要考虑房地产泡沫的危害，地方需要土地财政。。抛开这个因素，要想控制房价必须要用市场手段才是真正有效的，但市场是需要干预的。。所以必须改变房屋供求关系，一、让房屋供应多，二、购房刚需小
一、就要增加房屋土地供应
这个不必解释，，，
二、减少一二线城市非住房土地供应，增加三四线城市非住房土地供应
必须提高特大城市的生活成本和减少就业机会。但现在是特大城市除了房子的成本极高之外，其它成本可能更低，同时就业创业机会更大。所以必须减少非住房土地供应增加就业创业成本，同时鼓励三四线城市的创业就业，人口自然分流，房价自然下降，，
类似雄安新区就是这个路子，，这也是迫不得已。。。
作者: 西装娃 时间: 2018-4-12 16:21
哈哈哈哈，那你还在那个《是租50年公租房划算还是买房50年产权划算》的贴子里面推崇公租房。。。。。。。。。
作者: sch66 时间: 2018-4-12 16:21
春夏秋冬又一春 发表于 2018-4-12 16:18
你完全可以以身作则，把你除自住以外的房产，低于市价一半以上卖了，为重庆降房价做贡献。我为你拍巴巴掌
我八折卖你买不嘛？
作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2018-4-12 16:22
哪一年的房子？哪个楼盘？
作者: 西装娃 时间: 2018-4-12 16:24
你一个住坡区贫民窟的，不是酸北区就是骂重庆房价高。西装娃怎么了？职业歧视吗？你收入有西装娃高没有
作者: sch66 时间: 2018-4-12 16:27
春夏秋冬又一春 发表于 2018-4-12 16:22
哪一年的房子？哪个楼盘？
11年星河湾一期八角主卧
作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2018-4-12 16:42
卖好多钱一个平方呢？你把房产证（不动产证） 贴出来看下呢？你重庆的公租房退了吗？
作者: sch66 时间: 2018-4-12 16:45
浴火重生 发表于 2018-4-12 16:20
其实是一种博弈，中*和地方。。中*要考虑房地产泡沫的危害，地方需要土地财政。。抛开这个因素，要想控制 ...
我认为房价问题还不在土地供应上，不信各城市可以粗略统计一下开发商已经拿地未开发的土地可以建设的商品房面积，在对在建的商品房施工面积作一个比较靠谱的统计，我敢肯定的结果是，明年开始不供应商住用地未来十年中国城镇人口的居住不存在大问题，天朝房价主要的问题在于金融政策、老百姓的消费观念和房地产行业配套的政策缺失，直白一点就是应该对居民人均居住面积外保有的房产面积征税，我朋友在龙湖两江新宸紫宸内圈下区4*栋买了829平六个车位600多平花园的独栋，因为扣除面积后每年要缴18万7的房产税，在经过重庆房价大涨后这样的房子二手房只涨了百十来万，所以保有环节的房产税对规范房地产市场是非常重要的利器
作者: sch66 时间: 2018-4-12 16:50
春夏秋冬又一春 发表于 2018-4-12 16:42
卖好多钱一个平方呢？你把房产证（不动产证） 贴出来看下呢？你重庆的公租房退了吗？
那你先在这里出示一下资信证明吧，哪怕30%的首付我也认可以不？
作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2018-4-12 16:52
看看你的房产证，我才不信多套房的人天天希望房价跌
作者: sch66 时间: 2018-4-12 16:57
春夏秋冬又一春 发表于 2018-4-12 16:52
看看你的房产证，我才不信多套房的人天天希望房价跌
你的境界也就如此，难怪会成天替自己吹房价涨罗
作者: 浴火重生 时间: 2018-4-12 17:21
是的，我们的房产供求关系短期看是不太准确的，这里面考虑了预期增值的因素。但从长远看，供求关系还是有效的，毕竟土地限制供应体现政策趋势。。当然房产税是更加直接的利器。
作者: sch66 时间: 2018-4-12 17:33
浴火重生 发表于 2018-4-12 17:21
是的，我们的房产供求关系短期看是不太准确的，这里面考虑了预期增值的因素。但从长远看，供求关系还是有 ...
在北京，四十多五十岁机关事业单位公职人员和央企中层以上人员，有三四套房子的家庭非常普遍，由于房价只涨不跌，人家很少有卖房****的想法，在加上不差钱也没有意愿把房子投入租房市场，如果用房产税挤压这部分占用的社会资源，市场供求状况究竟是个什么样子真的不好判断
作者: 浴火重生 时间: 2018-4-13 09:09
用房产税是可以把供求关系变得真实，这样才是真正市场调节
作者: FBI023 时间: 2018-4-15 12:34
住房、教育和医疗，与min争利的三大法宝。
| 欢迎光临 经典重庆 (http://bbs.jdcq.net/) |
Powered by Discuz! X3.1 |