经典重庆

标题: 集中回复部分坛友的质疑：关于重庆快速发展的战略 [打印本页]

作者: exprof 时间: 2019-7-17 17:08
标题: 集中回复部分坛友的质疑：关于重庆快速发展的战略
集中回复部分坛友的质疑：关于重庆快速发展的战略。请勿拍砖，理性探讨。

很多所谓的老油条，思路都严重不清晰！！还经常看走眼，居然把我当乌龟！笑死人了。字里行间，还看不出来我的倾向性？难道真为了论坛热闹，故意闹事？

第一，我从来没有否认直辖市的好处。直辖市的最大好处就是，特别有利于争取央妈的扶持。
直辖后十几年，重庆确实获利极多，所以飞速发展。
所谓设立川东省，是指：央妈所给的扶持在减弱的情况下，或者在不可持续的情况下，才对重庆最有利。事实上就是，B之后，S时期，重庆确实没有得到多少扶持！说白了，央妈的扶持力度，跟当时的主政者有关。
本条最后一句，直辖市的体制，确实非常优秀，完全有利于争取央妈的扶持，但是前提是当时的主政者有能力、有资源。

第二，自身造血功能，当然是最重要的。就跟一个打工者一样，凭自己能力挣工资收入。
这个挣工资收入，很多时候还要受上级的重大影响，就跟重庆的发展，很多时候还受央妈的扶持影响一样。

第三，人无外水不富，马无夜草不肥。同理，一个打工者，如果还有外水收入，那么他的小日子是不是过得更舒服？
cd，拥有大量ZF性质的大区机构和集团西南总部，就能够在西南地区获取大量GDP和利润（学会计专业就更加明白），形象地说，就是能够大量在西南地区吸血，相当于“外水”。如果cd没有这些“外水”，单凭它自身的造血功能（不是老工业基地，是传统的消费城市）和得到央妈的一些支持（虽然是国家中心城市，但不是直辖市），完全不能与重庆竞争！！

请大家仔细看我的言论。
因此，重庆要完胜cd，除了已经具备的两条主要优势[自身造血功能（老工业基地、江河优势等）优于cd，直辖市体制优于cd（“有利于”争取央妈扶持，但不是“一定有利于”，要看当时的主政者）]，还必须利用现在的主政者资源，将位于cd的ZF西南大区机构和集团西南总部至少“抢”一部分到重庆来，让重庆也大量吸点血。还不明白吗？
我承认，很艰难。但是，以现有主政者的资源，不是不可能。关键看他们的意愿！！

作者: exprof 时间: 2019-7-17 17:11

重庆要完胜cd，除了已经具备的两条主要优势[自身造血功能（老工业基地、江河优势等）优于cd，直辖市体制优于cd（“有利于”争取央妈扶持，但不是“一定有利于”，要看当时的主政者）]，还必须利用现在的主政者资源，将位于cd的ZF西南大区机构和集团西南总部至少“抢”一部分到重庆来，让重庆也大量吸点血。还不明白吗？

作者: exprof 时间: 2019-7-17 17:12

人无外水不富，马无夜草不肥。同理，一个打工者，如果还有外水收入，那么他的小日子是不是过得更舒服？
cd，拥有大量ZF性质的大区机构和集团西南总部，就能够在西南地区获取大量GDP和利润（学会计专业就更加明白），形象地说，就是能够大量在西南地区吸血，相当于“外水”。如果cd没有这些“外水”，单凭它自身的造血功能（不是老工业基地，是传统的消费城市）和得到央妈的一些支持（虽然是国家中心城市，但不是直辖市），完全不能与重庆竞争！！

作者: 宰相 时间: 2019-7-17 17:14
本帖最后由宰相于 2019-7-17 17:15 编辑

人家是来镀金的。不是给你送金子来的。不会很卖力的。这个你一定要相信。不要太过幻想。

作者: exprof 时间: 2019-7-17 17:15

很多所谓的老油条，思路都严重不清晰（估计是没有看完别个的贴子，半途就开喷！）！！

还经常看走眼，居然把我当乌龟！笑死人了。

字里行间，情深意切，还看不出来我的倾向性（cd派或重庆派）吗？

难道真为了论坛热闹，从而故意挑事？还是有部分真正的龟龟，冒充重庆人故意把水搅浑？

作者: 宰相 时间: 2019-7-17 17:17
所有寄希望于某人领导能力强的这种体制本身就不是好的体制。你还说他是好体制。好的体制一定是制度化的体制。而不是随机化的体制。

作者: 光扬2014 时间: 2019-7-17 17:17
你是真正看到问题的人。也是真正爱重庆的人。。你可以看我的帖子。。。。能不能留个电话给我

作者: exprof 时间: 2019-7-17 17:19

宰相发表于 2019-7-17 17:14
人家是来镀金的。不是给你送金子来的。不会很卖力的。这个你一定要相信。不要太过幻想。

你这话，说得可能是真实的，也很形象。

人家是来镀金的。不是给你送金子来的。

这一句太经典。

你不愧是明白人。

作为重庆百姓，还真有这个梦想——他们真的为重庆谋一些福利——多整点“外水”过来——就是西南大区机构和集团西南总部。梦想能够实现吗？

大概率不会实现。顶天了，就是：让一些大区机构的职能，实现重庆地方自治，不再被cd吸血而已，想让重庆去吸血西南地区，恐怕极难。唉。

作者: 宰相 时间: 2019-7-17 17:21
本帖最后由宰相于 2019-7-17 17:23 编辑

不要迫于坛友的压力，而违心承认直辖市这种要看某个******强势才能得到资源的这种随机化体制说成是好的体制。

作者: 万家灯火7 时间: 2019-7-17 17:22
问题1 除开TLJ和空管局，其余的不管是****性质的西南总部还是集团性质的西南总部，重庆和隔壁绝对是五五分，你这写法到底有没有调查清楚？ 2.隔壁到底是吸血四川省还是西南地区？你到底有没有搞清楚？又有多少项目能够吸血到西南地区？

作者: 光扬2014 时间: 2019-7-17 17:26

exprof 发表于 2019-7-17 17:19
你这话，说得可能是真实的，也很形象。

慢慢看好戏，，，，，，西南算什么。。。

作者: exprof 时间: 2019-7-17 17:29

万家灯火7 发表于 2019-7-17 17:22
问题1 除开TLJ和空管局，其余的不管是****性质的西南总部还是集团性质的西南总部，重庆和隔壁绝对是五五分 ...

再次说明，cd，吸血西南地区。还不明了吗？
大量央企集团，在西南地区的总部，都在cd。一个西南水泥集团，中国建材集团的子公司，就在cd，重庆、四川、贵州、云南的所有产值、利润，cd都有一份！！！搞财务的，都明白。

还有大量国外企业、国内集团，在西南地区设立的总部，基本上都在cd，这是受历史惯性影响的。重庆也有，但是，远不如cd多。道理也是一样的。

cd吸血西南地区，当然包括四川省！！只不过，它在四川省吸得更多，吸得更方便！！

明白了吗？

作者: exprof 时间: 2019-7-17 17:37

再说简单一点：
重庆想远远超过cd，只能弯道超车，另辟蹊径！！

直辖市体制，优于cd。

老工业基地、江河优势等自身造血功能，优于cd。

剩下的，一定要有“外水”，要有“夜草”，才能快速“肥”起来！

不要掩耳盗铃地说，重庆已经超过cd。错！！在国内外气势上、在国内外影响力上，重庆真不如cd！经常出差的人，就很明白。
光看总量，重庆当然超过cd，但是你想过没有？8万多平方公里重庆，对阵1万多平方公里的cd，我们自己都是心虚的！！如果看人均指标、地均指标，重庆差cd老远！这些就是国内外各种分析力量唱好cd、诟病重庆的地方！！我们要客观看待，绝不能掩耳盗铃！！

作者: 宰相 时间: 2019-7-17 17:44

exprof 发表于 2019-7-17 17:37
再说简单一点：
重庆想远远超过cd，只能弯道超车，另辟蹊径！！

我只支持你的外水论，夜草论。
不同意你重庆直辖市体制优于cd的说法。
我宁愿做大省省会兼兼大区中心。不愿做直辖市。特别是二流直辖市。

作者: exprof 时间: 2019-7-17 17:45

我不完全同意宰相同志的言论。

直辖市体制，肯定是争取央妈扶持的最优体制！！它们毕竟是央妈最小的几个儿子，肯定最疼爱！！不用质疑。

但是，就怕遇到S时期的特殊情况，央妈基本上不扶持重庆了，该怎么办呢？

这个时候，川东省（如果有）的优势就出来！央妈不怎么扶持，没关系，至少还可以在更宽的范围内吸血！！比现在8万多平方公里的地盘要好嘛。当然，这种情形下，cd凭借在西南地区大量吸血的优势，川东省肯定干不过川西省！！重庆仍然干不过cd！！

话又说回来，S时期的特殊情况，毕竟对直辖市来说，不是常态。直辖22年，从B落马到C上位的阴暗时期，也就只有几年时间。

还是那句话，马无夜草不肥，人无外水不富。重庆急需要外水，急需要吸血（首先在西南地区吸血，最好还能够在全国吸血）。

作者: 宰相 时间: 2019-7-17 17:50
不要不相信我。本人的特长就是眼毒。看问题稳准狠。对事物发展方向有先知先觉。能够未卜先知。熟人圈都送我外号。X先知。我在这里的网名叫宰相。大家就叫我宰先知吧！

作者: 宰相 时间: 2019-7-17 17:55

exprof 发表于 2019-7-17 17:45
我不完全同意宰相同志的言论。

你要搞清楚。
人家是制度化的利益保障机制。
你的这个直辖市要靠某位******强势有能力才能得到利益的机制是随机化的利益保障机制。
优秀的机制和体制。一定是制度化的机制和体制。而不是随机化的。

作者: exprof 时间: 2019-7-17 18:16

宰相发表于 2019-7-17 17:55
你要搞清楚。
人家是制度化的利益保障机制。
你的这个直辖市要靠某位******强势有能力才能得到利益的机制 ...

变为川东省的可能性极小！！这是不太可能实现的“梦”！！宰相，请现实一点。

重庆宁可做这样的格局：
比cd更有利于争夺央妈扶持的直辖市体制
+比cd更利的先天优势[老工业基地，底蕴深厚；江河水运；行政面积比省小、比普通建制市大，产业布局可以纵横捭阖；等等]
+抢夺哪怕一部分ZF西南大区机构和集团西南总部，以吸血西南地区，在吸血体量方面，争取能够与cd抗衡。

就这三条，重庆绝对远远胜过cd！！

作者: exprof 时间: 2019-7-17 18:18

宰相发表于 2019-7-17 17:50
不要不相信我。本人的特长就是眼毒。看问题稳准狠。对事物发展方向有先知先觉。能够未卜先知。熟人圈都送我 ...

我也是类似的人。

但是，往往真理掌握在少数人手里，很多人是不理解的。要么是没有时间、没有意愿去理解，要么是理解能力不够。

作者: 黎君 时间: 2019-7-17 19:14
你两幅颜色互相吹捧，一个说不要直辖市，一个说要半个直辖市，把哥哥肚子都笑痛了，

人穷穷一时，心穷穷一世，做人做事一脉相承，好自为之吧

作者: exprof 时间: 2019-7-17 19:22

黎君发表于 2019-7-17 19:14
你两幅颜色互相吹捧，一个说不要直辖市，一个说要半个直辖市，把哥哥肚子都笑痛了，

人穷穷一时，心穷穷 ...

黎总，今年除了主业，还搞了好多外水噢？
外水丰厚的话，请坛友们吃饭哟！坛友们，在坛上好辛苦的。

作者: 黎君 时间: 2019-7-17 19:37

exprof 发表于 2019-7-17 19:22
黎总，今年除了主业，还搞了好多外水噢？
外水丰厚的话，请坛友们吃饭哟！坛友们，在坛上好辛苦的。

现在讲养生，黑少在外头吃了，我还是吃得惯我个人做的饭，包括火锅我都个人弄

作者: 电光幻影 时间: 2019-7-17 22:50
深圳没有大区机构一样发展起来了。。。为什么大家还是打不开内陆思维呢？
把握住未来的产业，加快布局，
加强高校，基础教育
才是核心

作者: robn 时间: 2019-7-17 22:59

电光幻影发表于 2019-7-17 22:50
深圳没有大区机构一样发展起来了。。。为什么大家还是打不开内陆思维呢？
把握住未来的产业，加快布局，
...

不能再同意你了。
观念真的打不开，眼界看不长远啊。
重庆需要解放思想，去掉思维观念的束缚，****引导，激活创新。

作者: robn 时间: 2019-7-17 23:01
大学毕业不再是以考公务员为第一目标，重庆就真正激活了

作者: 黎君 时间: 2019-7-17 23:07
各种自我神话：

深圳：我是自己发展起来的，靠创新，

上海：我是自己发展起来的，靠意识，

香港：我是自己发展起来的，靠拼搏，

马云，王健林，王石，马化腾：我是自己发展起来的，靠企业家精神，

美国：我是自己发展起来的，靠体制，

......

扯淡！

作者: 黎君 时间: 2019-7-17 23:20
美国是抢肥的，企业是喂肥的，

特殊城市，都是国家倾尽国力扶起来的。

靠自己努力成功？那是欺骗底层盲民的童话励志故事

作者: 渝速 时间: 2019-7-17 23:30
将位于大区机构和集团西南总部至少“抢”一部分到重庆来

作者: 渝速 时间: 2019-7-17 23:41
树立直辖意识，理直气壮抢！抢！抢！

作者: 张大万 时间: 2019-7-18 13:18
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 光扬2014 时间: 2019-7-18 13:26

电光幻影发表于 2019-7-17 22:50
深圳没有大区机构一样发展起来了。。。为什么大家还是打不开内陆思维呢？
把握住未来的产业，加快布局，
...

深圳是全国之力发展起来的，还有国家布局的央企总部，证交所，等等太多。。。要是国家布局证交所在重庆，可以是重庆内陆王者没有谁能撼动

作者: exprof 时间: 2019-7-18 23:13

电光幻影发表于 2019-7-17 22:50
深圳没有大区机构一样发展起来了。。。为什么大家还是打不开内陆思维呢？
把握住未来的产业，加快布局，
...

我操。深圳没有大区机构和地区总部，就是：比这些更厉害的一大堆。
比如深交所，吸全国的血。
比如一堆名牌集团，吸全国的血。
深圳是全国性的城市。
深圳怎么发展起来的？还不晓得？1980年代以来，一直举全国之力发展它，各类媒体为它造势，那几十年，固投规模之大，全国前几。

这些你都看不到。
估计你是一个年轻人，根本就不晓得。只晓得看现在的深圳如何不得了。汗。

作者: 电光幻影 时间: 2019-7-18 23:16

光扬2014 发表于 2019-7-18 13:26
深圳是全国之力发展起来的，还有国家布局的央企总部，证交所，等等太多。。。要是国家布局证交所在重庆， ...

哈哈哈！忍不住还是要回复一下。
首先，重庆即使有证交所布局也不一定能当王者。况且重庆的定位从来都不是内陆王者，“内陆”两个字就太狭隘了。
大连，郑州不是有全国性的期货交易所吗？深圳的金融比起北京、上海、香港还是有一定差距即使有深交所的加持。国企、区域总部、外事机构深圳都不如广州，但是为什么现在广州已经沦落到与杭州比较的尴尬位置上？
现在这个时代风云变化，首先要看到重庆自身的优势，和局限性，再结合实际情况去布局未来的发展。谁没把握时代发展的方向一个不小心就会变成下一个“失去的十年”
与其费尽心思撕破脸去与cd抢一两个大区机构（这是ZY最不想看到的），不如好好布局自己的产业，加快升级，同时加快发展科教文卫。
更重要是ZF办事效率和执政者的视野和执行力。这些软实力提高了是别的城市一时半会儿都模仿不来的。
一个城市最重要的是人！如何布局产业吸引更多的人？如何建设高校培养更多的高层次人才？如何留住高层次人才？从上到下，也包括你我每天做的事情才是这个城市一步一个脚印的发展之路。

作者: 电光幻影 时间: 2019-7-18 23:20

exprof 发表于 2019-7-18 23:13
我操。深圳没有大区机构和地区总部，就是：比这些更厉害的一大堆。
比如深交所，吸全国的血。
比如一 ...

看你的回复中都是一些“大区机构”，“吸血”这些字眼。
但是你真正有没有想过一个城市的发展真正靠的是什么？是吸血？是大区机构？如果你年纪比我大，还浮于这些表面我也无话可说，毕竟在这个论坛里我们争再多也没用。不如那这个时间去提升自己，能为这个城市多做一点

作者: 光扬2014 时间: 2019-7-18 23:25

电光幻影发表于 2019-7-18 23:16
哈哈哈！忍不住还是要回复一下。
首先，重庆即使有证交所布局也不一定能当王者。况且重庆的定位从来都不 ...

就你的水平我都难得回复！

作者: exprof 时间: 2019-7-18 23:27

黎君发表于 2019-7-17 23:07
各种自我神话：

深圳：我是自己发展起来的，靠创新，

中国国内所有一线城市，如何发展起来的，个人还没有逼数吗？
主要是两点：第一，央妈大力扶持，****媒体还大量做免费宣传。第二，捧给全国性机构，或者大区性机构，让它吸全国的血，或者大区的血，吸得一肥二胖的。

香港为什么以前兴盛，现在越来越不行呢？那是：中国内陆处于计划经济时代，大量物资需要进出口，就从最近的香港转运，带动了香港的航运、金融、贸易、房地产等等行业的兴旺。中国内陆的体量太大，一个小小的香港，当然赚得满满的。中国内陆改革开放以来，大量城市已经相当开放了，香港从事转口贸易的地位极为下降，这才是香港由盛转SHUAI的根源。

美国为什么兴盛？美元体系，吸全世界的血呀。但是，也造就了它的产业空虚化，尤其是劳动密集性工业非常缺乏。

作者: exprof 时间: 2019-7-18 23:30

电光幻影发表于 2019-7-18 23:20
看你的回复中都是一些“大区机构”，“吸血”这些字眼。
但是你真正有没有想过一个城市的发展真正靠的是 ...

我也难得回复你了。
要么你的思想层次比较浅，要么你就是乌龟。OVER。

作者: DFS000 时间: 2019-7-19 07:55
所谓的大区机构80%以上不都是在重庆没有直辖前就形成的吗?

作者: exprof 时间: 2019-7-20 10:40

DFS000 发表于 2019-7-19 07:55
所谓的大区机构80%以上不都是在重庆没有直辖前就形成的吗?

1949-1954年，大区机构，陆续在重庆成立。最大的就是，西南军政委员会。
1954年以后，重庆划入四川，基本上将所有大区机构从重庆迁入cd。
明白了吗？

再次重复一句，cd靠着ZF性质的大区机构和由此吸引来的各大集团西南总部，活得很滋润。
重庆仅靠强大的造血能力和直辖市的体制，如果没有ZF性质的大区机构和由此吸引来的各大集团西南总部来加持，最多只能与cd打个平手！！想远远超越cd，必须要分得一部分“ZF性质的大区机构和由此吸引来的各大集团西南总部”。重庆一直在努力，但是，就是缺乏重量级的大区机构（如TLJ）和西南总部（如发电、建材等行业的西南总部）！！

作者: bile 时间: 2019-7-20 11:34
本帖最后由 bile 于 2019-7-20 11:41 编辑

万家灯火7 发表于 2019-7-17 17:22
问题1 除开TLJ和空管局，其余的不管是******性质的西南总部还是集团性质的西南总部，重庆和隔壁绝对是五五分 ...

和隔壁绝对五五分？西南总部CD对重庆是压倒优势！

作者: bile 时间: 2019-7-20 11:54

电光幻影发表于 2019-7-17 22:50
深圳没有大区机构一样发展起来了。。。为什么大家还是打不开内陆思维呢？
把握住未来的产业，加快布局，
...

深圳是天时地利人和的唯一，沿海都找不到第二个，更别说内陆了，深圳是央企华润招商局集团华侨城的全国总部，还有比大区机构更牛皮证交所

作者: bile 时间: 2019-7-20 11:54

电光幻影发表于 2019-7-17 22:50
深圳没有大区机构一样发展起来了。。。为什么大家还是打不开内陆思维呢？
把握住未来的产业，加快布局，
...

深圳是天时地利人和的唯一，沿海都找不到第二个，更别说内陆了，深圳是央企华润招商局集团华侨城的全国总部，还有比大区机构更牛皮证交所

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