经典重庆

标题: 200亿为cd人修过江隧道值不值？ [打印本页]

作者: 1986761340 时间: 2019-12-15 04:38
标题: 200亿为cd人修过江隧道值不值？
本帖最后由 1986761340 于 2019-12-15 04:56 编辑

以后重庆人坐高铁到长沙，在重庆东站或西站上车，和在菜园坝上车没有本质区别，毕竟主城太大，这点距离完全可以忽略不计，修建过江隧道完全是给cd人一站直达长沙而修建，即使要帮cd人一站直达还有没有其他办法呢？

那么花200亿为cd人修建过江隧道，大家说到底值不值呢？花200亿为cd人一站直达在自己的母亲河开膛破肚到底值不值呢？？？有没有考虑技术，安全，维护，环境，城市规划影响等问题？？？

在重铁成立之前，重庆的铁路完全是cd人在规划，重庆不仅缺乏铁路的专业人才，而且基本上是处于知道cd人帮重庆规划了过江隧道，好不容易上报了一个项目，重庆还处于感激万分且立即掏钱的懵逼状态，希望重铁一切理顺后，重新审视该项目！！！

作者: 北区一哥 时间: 2019-12-15 05:34
本帖最后由北区一哥于 2019-12-15 06:18 编辑

我觉得东站和西站之间的联络线还是有必要建。

作者: 北区一哥 时间: 2019-12-15 05:42
而且你想过一个问题没有，没有这些联络线，东站规模说不定都要遭砍，这种损敌1000自伤800的做法，也不算什么好事。。。

作者: 北区一哥 时间: 2019-12-15 05:49
有些人千方百计的担心乌龟们绕道重庆建设铁路，弱化了重庆的枢纽地位，现在像渝湘这种没办法绕开的，你却自己不要。。。建设西站东站联络线的意义重大，东站也能同时接入渝昆通道，形成西站，双通道效果，也就是说未来郑州到重庆还可以经过东站至昆明，华北至西南两大通道都要经过重庆。今后兰渝也可以直接经过渝贵南下，形成大通道格局。东站和西站的联络线建设至关重要，不是为cd做嫁衣，而是重庆自身发展的需要。

作者: 北区一哥 时间: 2019-12-15 05:51
像什么成南达万这种绕开重庆主城的做法才是应该抵制的，我巴不得乌龟们全部到重庆中转，这是好事。

作者: 北区一哥 时间: 2019-12-15 06:00
而且现在全国各地都在兴建TOD项目，都是为了把高铁客流直接引入市区商圈或者门户地段，菜园坝火车站（重庆站）往大格局方向上讲，它是整个渝中区的TOD，直接将全国各地的游客直接一站式到达。从这个方面来讲，联络线非建不可。即便没有乌龟的因素，也要建！

作者: 北区一哥 时间: 2019-12-15 06:01
除非把菜园坝火车站推倒，直接放弃市区火车站，既然要保留，联络线非建不可，不然就是自我设限！和乌龟无关！

作者: jzq-150 时间: 2019-12-15 07:18
串起了西站丶东站，改变了菜园坝一直以来的尽端式不利布局，旅客可方便快捷进入市中心，修建联络线是好事！

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-15 07:34
楼主，不懂铁路莫开黄腔。

作者: 鸭儿凼老帅哥 时间: 2019-12-15 08:52
无脑楼主被带节奏了，打通菜园坝明显利大于弊。

作者: 还是举棋不定 时间: 2019-12-15 09:30
拿200亿的筹码，从龟局手上换回更大的利益也可以。

作者: dragking 时间: 2019-12-15 09:56

北区一哥发表于 2019-12-15 06:01
除非把菜园坝火车站推倒，直接放弃市区火车站，既然要保留，联络线非建不可，不然就是自我设限！和乌龟无关 ...

菜园坝保留可以，只开震都的C车就可以了。
和沙坪坝站一样性质。

西站-东站肯定有联络线的，但不能是花巨资来修。

作者: dragking 时间: 2019-12-15 09:57

还是举棋不定发表于 2019-12-15 09:30
拿200亿的筹码，从龟局手上换回更大的利益也可以。

不要想了，龟局吃人不吐骨头。

作者: 不变随缘 时间: 2019-12-15 09:58

北区一哥发表于 2019-12-15 05:34
我觉得东站和西站之间的联络线还是有必要建。

现在的铁路东环线就是连接重庆东站和西站的联络线，都快要修好了。

作者: 标志 时间: 2019-12-15 10:02
要从长远来看，欢迎川西丛重庆过路

作者: 等风的战旗 时间: 2019-12-15 10:09

北区一哥发表于 2019-12-15 06:01
除非把菜园坝火车站推倒，直接放弃市区火车站，既然要保留，联络线非建不可，不然就是自我设限！和乌龟无关 ...

北区一哥说的对，主要是重庆枢纽需要，四周联络，中间开花，这是最高效的枢纽。

实际上，无论渝蓉还是渝蓉中线，都市区枢纽内自西向东都要经过璧山（西环线二机场）、沙坪坝（科学城），重庆（重庆北），重庆东枢纽站，站点密集速度根本起不来，菜茶线更是限速120km，cd东出看似方便，实际还是一个坑，可能比单独走外绕线还慢（外绕线到重庆东全线可以达到200）

作者: 等风的战旗 时间: 2019-12-15 10:34
菜茶隧道拉通后，京渝昆大通道将来会形成:京西（达）渝、京西万（梁垫）渝、京西万（忠涪）渝、京郑万（粱/涪）渝n条路径，通达便捷，不但对京西成昆占有优势，而且还会分流昆明沪昆通道北上客流。

作者: rjbyb 时间: 2019-12-15 10:47
不是现在修，先解决城区堵车，改善投资环境要紧

作者: 等风的战旗 时间: 2019-12-15 10:58
而且因为隧道的贯通，cd东出大部分车次会走重庆主城，主城枢纽东向通道越顺畅，对成达万的客流优势就越明显，成达万车次就会越少，车次越少就越容易变成亏损大线，亏得越多，安排经过成达万的车次就会越少，经过重庆主城的车次就会越多。

作者: 等风的战旗 时间: 2019-12-15 11:09

等风的战旗发表于 2019-12-15 10:34
菜茶隧道拉通后，京渝昆大通道将来会形成:京西（达）渝、京西万（梁垫）渝、京西万（忠涪）渝、京郑万（ ...

而且对带动渝中区菜园坝整体改造，脱胎换骨为高大上核心区现代化TOD有关键作用。

菜园坝实在是一个长期摆在都市核心区的烂疮，找不到哪个大城市的窗口地区还这么烂，菜园坝地区必须赶紧全面改造，眼下只有借这个枢纽项目才能迅速推进。

作者: 610086013 时间: 2019-12-15 11:15
有病！！！

作者: e0040p 时间: 2019-12-15 11:17
支持改建菜元坝为高铁站，加速建成，改变主城中心面貌。

作者: 还是举棋不定 时间: 2019-12-15 11:51

e0040p 发表于 2019-12-15 11:17
支持改建菜元坝为高铁站，加速建成，改变主城中心面貌。

中心城区建高铁站是非常正确的。只是这种站的规模不宜太大，宁愿分散多建几个，另外，非得建正线吗？建联络线能减少建设周期和成本的话，也未尝不可。

作者: FBI023 时间: 2019-12-15 11:54

北区一哥发表于 2019-12-15 05:34
我觉得东站和西站之间的联络线还是有必要建。

东、西站联络线可以通过环线来达到，就像东环线一样

反对超长城区隧道，和成都没什么关系，就是钱的问题――如果修建资金都是铁总出那就可以。

作者: 不变随缘 时间: 2019-12-15 12:02

FBI023 发表于 2019-12-15 11:54
东、西站联络线可以通过环线来达到，就像东环线一样

反对超长城区隧道，和成都没什么关系，就是钱的 ...

这超常慢速隧道铁总出个毛，能出的话，还用得着成立投资集团。

作者: FBI023 时间: 2019-12-15 12:22

不变随缘发表于 2019-12-15 12:02
这超常慢速隧道铁总出个毛，能出的话，还用得着成立投资集团。

所以重庆就不该“优先”修，等所有干线线路都修好了，钱多得没地方去了再考虑修。

作者: FBI023 时间: 2019-12-15 12:23

不变随缘发表于 2019-12-15 12:02
这超常慢速隧道铁总出个毛，能出的话，还用得着成立投资集团。

如果重庆把这个“超长城区隧道”作为“优先项目”修了，说明有关部门是傻逼！

作者: 宰相 时间: 2019-12-15 12:43

方便别人就是方便自己，有了这条遂道，能把cd的车更多的拉到经过重庆东出，难道你想让cd的车都往南边宜宾泸州或北边南充达州东出呀？

作者: 杰克.船长 时间: 2019-12-15 12:47

宰相发表于 2019-12-15 12:43
方便别人就是方便自己，有了这条遂道，能把cd的车更多的拉到经过重庆东出，难道你想让cd的车都往南边宜宾 ...

说得对。。。

作者: 1986761340 时间: 2019-12-15 12:53

等风的战旗发表于 2019-12-15 10:58
而且因为隧道的贯通，cd东出大部分车次会走重庆主城，主城枢纽东向通道越顺畅，对成达万的客流优势就越明 ...

这就是问题所在，又想吸引cd人往重庆过趟路，又说不给重庆排始发车，还异想天开想让成达万亏损，但亏损也不会把铁轨拆了呀！

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-15 13:16

等风的战旗发表于 2019-12-15 10:09
北区一哥说的对，主要是重庆枢纽需要，四周联络，中间开花，这是最高效的枢纽。

实际上，无论渝蓉 ...

东环线设计时速160。。。。。

作者: 根在重庆 时间: 2019-12-15 15:37
何为枢纽？进得来出得去，四通八达这是最起码的条件！高铁在自己的地盘兜兜转转，你不觉得憋屈，为了反对CD而损伤自身枢纽建设，真TMD 无药可救！

作者: 浴火重生 时间: 2019-12-15 16:05

北区一哥发表于 2019-12-15 05:42
而且你想过一个问题没有，没有这些联络线，东站规模说不定都要遭砍，这种损敌1000自伤800的做法，也不算什 ...

问题的关键是不要这种过江隧道加全程隧道，造价绝对远远高于地面加桥梁

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-15 17:54

浴火重生发表于 2019-12-15 16:05
问题的关键是不要这种过江隧道加全程隧道，造价绝对远远高于地面加桥梁

拆迁？桥位？日后对城市建设发展的长久影响？

作者: xdog 时间: 2019-12-15 19:36
不要现在看到修这个成本高，如果不修的话，就必然要扩大铁路枢纽环线的规模，至少要多修两条环线铁路，距离又长，成本不见得低，不修的话，环线容量是不够用的

作者: 渝速 时间: 2019-12-15 19:43
如果修建资金都是铁总出那就可以。

作者: 石头剪刀布 时间: 2019-12-15 19:45
国家出钱打通菜园坝当然好，重庆自己出钱那就要分轻重缓急。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-15 19:45

渝速发表于 2019-12-15 19:43
如果修建资金都是铁总出那就可以。

其实都是gcd的钱，本质上没有区别。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-15 19:47

石头剪刀布发表于 2019-12-15 19:45
国家出钱打通菜园坝当然好，重庆自己出钱那就要分轻重缓急。

菜园坝通，这条线就应该同步通，否者菜园坝的投资就有浪费部分。。。。

作者: CQ12306 时间: 2019-12-15 20:27
不划算，不修

作者: 重庆未来 时间: 2019-12-15 20:59
有些人千方百计的担心乌龟们绕道重庆建设铁路，弱化了重庆的枢纽地位，现在像渝湘这种没办法绕开的，你却自己不要。。。建设西站东站联络线的意义重大，东站也能同时接入渝昆通道，形成西站，双通道效果，也就是说未来郑州到重庆还可以经过东站至昆明，华北至西南两大通道都要经过重庆。今后兰渝也可以直接经过渝贵南下，形成大通道格局。东站和西站的联络线建设至关重要，不是为cd做嫁衣，而是重庆自身发展的需要。

作者: 380922491 时间: 2019-12-15 22:51
现在大城市很多想在市中心建设能联通周边的高铁站，只是没有条件了，咱们菜园坝这样跟东站联通了，并且可能还能连接北站和江北机场，多好的事情啊。不要总是站在受害者的角度去看问题。实际上这样高铁经过重庆枢纽的时间长了，反而让cd东进或者南下的时间长了，对cd是坏事。而且，说不准这样对四川能产生虹吸效果，沿线的人可以直接进入重庆核心区域购物、消费。

作者: sch66 时间: 2019-12-16 11:17

北区一哥发表于 2019-12-15 05:49
有些人千方百计的担心乌龟们绕道重庆建设铁路，弱化了重庆的枢纽地位，现在像渝湘这种没办法绕开的，你却自 ...

是的，被迫害妄想症犯了左右都不是

作者: sch66 时间: 2019-12-16 11:21

不变随缘发表于 2019-12-15 12:02
这超常慢速隧道铁总出个毛，能出的话，还用得着成立投资集团。

重庆铁路投资集团没有铁公鸡25%左右的股份？

作者: 张大万 时间: 2019-12-16 11:53
目前没有长江隧道的大城市就只剩重庆了，而这个隧道不说实在好处，就算是虚名那也是一个世界级工程的牌子。

作者: wang1201 时间: 2019-12-16 15:07
菜园坝区域拥挤狭窄，又无轨道交通，意义不大，资源也浪费（与沙坪坝站、科学城站重复）

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-16 18:57

wang1201 发表于 2019-12-16 15:07
菜园坝区域拥挤狭窄，又无轨道交通，意义不大，资源也浪费（与沙坪坝站、科学城站重复）

你要修高铁站，还担心配套轨交不过来？已经确定18号线、27号线过菜园坝。。。。轨道站规划设计融入菜园坝tod综合体当中。。。。远期预留轨道快线通道。。。。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-16 18:59

wang1201 发表于 2019-12-16 15:07
菜园坝区域拥挤狭窄，又无轨道交通，意义不大，资源也浪费（与沙坪坝站、科学城站重复）

渝中区和周边核心区上百万人坐高铁方便不好？外来商务人员直接到达核心区，节约商务时间，提高工作效率不好？

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-16 19:40
不是说菜园坝过江隧道不好，而是在重庆已经花巨资修了铁路环线、花巨资改造重庆北站的前提下，还有没有必要修菜园坝过江隧道？如果说规划重点打造菜园坝枢纽，那么当初还修东西向的巨无霸重庆北站，铁路环线来做什么？重庆就这么任性有钱？

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-16 19:44
重庆北站线路是东西向走向，而且cd在重庆偏北方向，怎么看，重庆北站都比菜园坝更适合做重庆东西向高铁的主站。而且，重庆的东西向主站，必然是超级大站，菜园坝那点现有的地皮能修几个站台？为了一个容纳能力极其有限的车站耗费巨资，有这必要？

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-16 19:48
事实上，菜园坝火车站和轨道两路口站根本不在一个地方，高差极大，根本不适合换乘。你们哄外地人可以，哄本地人行？就是把奥体中心拆了修大型高铁站，都比把菜园坝改造成大站靠谱。

作者: 不变随缘 时间: 2019-12-16 19:48

五宝老腊肉发表于 2019-12-16 18:59
渝中区和周边核心区上百万人坐高铁方便不好？外来商务人员直接到达核心区，节约商务时间，提高工作效率不 ...

回答一下，花巨资搞这个慢速过江隧道，有没有把菜园坝这个普通火车站改造成高铁始发终到功能的火车站？如果有，我觉得还是很值得的。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-16 19:54

火星智慧群体发表于 2019-12-16 19:44
重庆北站线路是东西向走向，而且cd在重庆偏北方向，怎么看，重庆北站都比菜园坝更适合做重庆东西向高铁的主 ...

两个站功能定位完全不同。菜园坝是辅站，是城际中间站，主要服务于中短途商务旅游客流。北站是特大型枢纽站，主要服务于高速、普速中长途客流。而且北站不能顺畅连接西站和渝蓉高铁，菜园坝和菜东线正好衔接了渝蓉和渝湘高铁、西站和东站。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-16 19:58

不变随缘发表于 2019-12-16 19:48
回答一下，花巨资搞这个慢速过江隧道，有没有把菜园坝这个普通火车站改造成高铁始发终到功能的火车站？如 ...

菜园坝主要承担短途城际始发（重庆-渝东南区县，最多到长沙，重庆-龟城，以及到盆地内其他地市区县的短途车次），长途始发可能极少，或者没有。长途跨线车会有少量车次停靠。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-16 19:59

火星智慧群体发表于 2019-12-16 19:48
事实上，菜园坝火车站和轨道两路口站根本不在一个地方，高差极大，根本不适合换乘。你们哄外地人可以，哄本 ...

菜园坝本身就有18和27号线的轨道站，并且能够通过优化设计，实现和两路口轨道站的便捷换乘。。。。

作者: 险峰 时间: 2019-12-16 20:02
心胸开阔呀

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-16 20:08

五宝老腊肉发表于 2019-12-16 19:59
菜园坝本身就有18和27号线的轨道站，并且能够通过优化设计，实现和两路口轨道站的便捷换乘。。。。

便捷换乘，你信吗？就那地形。就算有18、27，还是不改线的情况下，和1、3换乘方便？且不论还有一个在菜园坝地下还要深挖几十米的高铁隧道，高差130+，吓死人哦。

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-16 20:16

五宝老腊肉发表于 2019-12-16 19:54
两个站功能定位完全不同。菜园坝是辅站，是城际中间站，主要服务于中短途商务旅游客流。北站是特大型枢纽 ...

但是对于重庆来说你所谓的中短途商务客流本身就是十分巨大了啊。尤其和重庆区县和四川部分地级市的客流情况很大，根本不是菜园坝那点小地皮可以满足的。一旦菜园坝高铁站建好，你敢保证那些吐火不往菜园坝拥？重庆北站虽然吐火多，但是重庆北站大啊，就像稀释污染一样就稀释了。菜园坝那点地盘，连稀释都没办法。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-16 20:18

火星智慧群体发表于 2019-12-16 20:08
便捷换乘，你信吗？就那地形。就算有18、27，还是不改线的情况下，和1、3换乘方便？且不论还有一个在菜园 ...

火车站轨道标高、地铁站轨道标高现在都是未知数，你又如何知晓？。。。。菜园坝地铁站到两路口地铁站标高差应该可以控制在可换乘范围内，想想红土地10号线94米的深度吧，菜园坝和两路口地面标高差只有50多米而已。。。不仅菜园坝综合体，就是这两个轨道站的换乘也很可能成为网红打卡地标。。。。

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-16 20:21

五宝老腊肉发表于 2019-12-16 19:54
两个站功能定位完全不同。菜园坝是辅站，是城际中间站，主要服务于中短途商务旅游客流。北站是特大型枢纽 ...

等渝蓉中线高铁修好之后，重庆北站顺接完全没问题。关键是，重庆自己花巨资修铁路环线，就是为了解决三大站之间联络的问题。现在又搞巨资在菜园坝这里，意义何在？不是自己打自己脸？

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-16 20:23

五宝老腊肉发表于 2019-12-16 20:18
火车站轨道标高、地铁站轨道标高现在都是未知数，你又如何知晓？。。。。菜园坝地铁站到两路口地铁站标高 ...

红土地那是本身就在一个点，只是深度不一样，而且没有江的干扰，你想挖多深都行。菜园坝本身就和两路口不是一个地方。完全没有可比性。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-16 20:24

火星智慧群体发表于 2019-12-16 20:16
但是对于重庆来说你所谓的中短途商务客流本身就是十分巨大了啊。尤其和重庆区县和四川部分地级市的客流情 ...

菜园坝站始发车远远没有北站多，而且城际列车占用站台时间比长途车短，7台14线足以应付。。。。。广州南才多少站台，每天600多对也能应付自如，菜园坝每天接发200对都没有问题。。。。请用发展眼光看问题，你或者你的祖辈曾经也是吐火，没有吐火，也就没有城市的发展，城市在升级，吐火也在升级。。。不能因为你个人的偏见，就排斥他人的生存权和发展权。。。。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-16 20:28

火星智慧群体发表于 2019-12-16 20:23
红土地那是本身就在一个点，只是深度不一样，而且没有江的干扰，你想挖多深都行。菜园坝本身就和两路口不 ...

两路口轨道站和现在的菜园坝火车站站房水平直线距离只有350米左右，甚至小于目前有些轨道站出站通道长度。。。。。连通没有问题。。。。

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-16 20:32

五宝老腊肉发表于 2019-12-16 20:18
火车站轨道标高、地铁站轨道标高现在都是未知数，你又如何知晓？。。。。菜园坝地铁站到两路口地铁站标高 ...

你想想吧，为了照顾你们所谓的过江隧道。菜园坝高铁站站台肯定在地下几十米深无疑。你想想长江水多深？武汉过江隧道，在水面以下78米！刨开水深，在江底以下都得60多米。我觉得重庆真没必要可以去挑战这些“吉尼斯世界纪录”。没有困难，非要制造困难，何必呢？

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-16 20:37

火星智慧群体发表于 2019-12-16 20:32
你想想吧，为了照顾你们所谓的过江隧道。菜园坝高铁站站台肯定在地下几十米深无疑。你想想长江水多深？武 ...

算个屁的纪录，这条隧道才12公里，坡度不会超过3%的规定限度。。。。前面讨论过了，菜园坝站没有必要修到地下那么深。。。如果按照3%的设计纵坡，菜园坝到江底最深处的隧道长度4公里多，可以下沉超过100米，海拔标高已经低于90米了。。。而江底最低海波标高大约海130左右。。。。所以，你多虑了，如果没得把握，这个方案根本不用提出来。。。。

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-16 20:40

五宝老腊肉发表于 2019-12-16 20:24
菜园坝站始发车远远没有北站多，而且城际列车占用站台时间比长途车短，7台14线足以应付。。。。。广州南 ...

渝中区现在最要紧的是疏解人口，而不是搞一些反而还在吸引人口的项目。我不是看不起吐火，而是说这种情况。你信不信，等菜园坝高铁站落成的那一天，就是菜园坝周围地块超高密度40层+住宅楼开建的那一天。一边报怨人居环境差，一边还不疏导，那真是没救了。不仅是对这个地方不负责任，也是对“吐火”们不负责任。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-16 20:43

火星智慧群体发表于 2019-12-16 20:40
渝中区现在最要紧的是疏解人口，而不是搞一些反而还在吸引人口的项目。我不是看不起吐火，而是说这种情况 ...

事情总有两面性，不能因噎废食。。。。。渝中区的区位地理价值不容放弃。。。。。

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-16 20:44

五宝老腊肉发表于 2019-12-16 20:37
算个屁的纪录，这条隧道才12公里，坡度不会超过3%的规定限度。。。。前面讨论过了，菜园坝站没有必要修到 ...

不可能，你菜园坝已经挨着江边了，没有那么多空间供你施展。千万别拿平原城市来和重庆比，伤不起。确实，如你所说，工程的问题咬咬牙是可以克服，但是为什么要咬咬牙呢？又不是搞三线建设，非要往山里地下钻。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-16 20:46
本帖最后由五宝老腊肉于 2019-12-16 20:47 编辑

火星智慧群体发表于 2019-12-16 20:44
不可能，你菜园坝已经挨着江边了，没有那么多空间供你施展。千万别拿平原城市来和重庆比，伤不起。确实， ...

隧道初段是沿渝中半岛纵向延伸下坡，在东水门大桥附近才过江。。。。。你以为是从菜园坝90度拐弯过江到铜元局吗？非也。。。这条隧道的难度在工程上不算什么，不存在咬咬牙的问题。。。。。

作者: dannytian 时间: 2019-12-16 20:51
真的是蛋疼，别人有北上南下250，重庆目前鸟都没得。

作者: manuel_1 时间: 2019-12-16 20:51
拆迁量、工程量、资金量巨大，建设周期将非常的长，而且完工时间不可控，在如此狭小的国土面积上建设，没有必要性，而且重庆西站至重庆东站走线不科学、不合理，资金浪费严重。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-16 20:53

dannytian 发表于 2019-12-16 20:51
真的是蛋疼，别人有北上南下250，重庆目前鸟都没得。

好饭不怕晚。。。250作为短途城际可以，作为长度干线就是辣鸡。。。。。

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-16 20:57

五宝老腊肉发表于 2019-12-16 20:43
事情总有两面性，不能因噎废食。。。。。渝中区的区位地理价值不容放弃。。。。。

不是说渝中区不好，而是说菜园坝这个地方本身就不适合做火车站。50年代的选址就有问题，一个尽头站，只能沿着江边修，先天就不足。火车站选址在大坪、石桥铺、甚至解放碑，都比在菜园坝强。而且，当年火车站设在菜园坝后，没有及时规划和修建从渝中到南岸的铁路过江大桥，导致菜园坝当了几十年尽头站，严重拖累了重庆的其他规划。现在不应该再在50年代局限的基础上错上加错。

作者: 马东梅 时间: 2019-12-16 21:02

dannytian 发表于 2019-12-16 20:51
真的是蛋疼，别人有北上南下250，重庆目前鸟都没得。

郑万高铁还有两年就通车。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-16 21:11

火星智慧群体发表于 2019-12-16 20:57
不是说渝中区不好，而是说菜园坝这个地方本身就不适合做火车站。50年代的选址就有问题，一个尽头站，只能 ...

顺势而为吧，周边现有的城建都考虑了这条铁路的影响因素，已经基本成型。。。而你说的那些地方根本就没有铁路通道和站点的摆布空间了。。。如果渝中高铁站易址，将带来城市规划建设大范围天翻地覆的调整变化，代价无可计量。。。菜园坝不仅有菜东、沙菜线引入，还有老渝蓉线改造的市域铁路引入，今后还会连通北站、江北机场，功能、规模逐渐加强，菜园坝已无可替代。。。从地面标高、站场所需土地面积范围来看，渝中也很难找到第二处可以替代她。。。说得轻巧，废弃铁路资产，去拆奥体？你拆的起？不同的利益条块，你协调的下来？

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-16 21:30

五宝老腊肉发表于 2019-12-16 21:11
顺势而为吧，周边现有的城建都考虑了这条铁路的影响因素，已经基本成型。。。而你说的那些地方根本就没有 ...

那就放过渝中区啊。你以为渝中区人民需要你们给他们“强加”的高铁站吗？还不是你们一厢情愿认为罢了。当菜园坝的客运衰落下来，就应该让它自然衰落下去，时间成熟之后拆掉，修一些博物馆、停车位、小型轻轨站、湿地公园之类的，改善一下比什么都好。就好比一个衰老的人，强行给他注射各种激素，让他逆生长。合适吗？

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-16 21:36

火星智慧群体发表于 2019-12-16 21:30
那就放过渝中区啊。你以为渝中区人民需要你们给他们“强加”的高铁站吗？还不是你们一厢情愿认为罢了。当 ...

你凭什么说菜园坝衰老了？就算没有菜东线，沙菜线也一直存在的，不要忘了，渝蓉高铁的设计终点是菜园坝，不是沙坪坝。。。。让菜园坝成为你梦想的郊野休闲之地，只是你个人的一厢情愿。。。。

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-17 08:37

五宝老腊肉发表于 2019-12-16 21:36
你凭什么说菜园坝衰老了？就算没有菜东线，沙菜线也一直存在的，不要忘了，渝蓉高铁的设计终点是菜园坝， ...

正因为菜园坝站的局限，才会有菜园坝站的衰落。正因为菜园坝站的衰落，重庆才会在北边修一个和菜园坝站同样东西走向的重庆北站来替代菜园坝。这是很符合逻辑的。现在好不容易把重庆北站各方面理顺了，正要大展拳脚的时候，突然又回过头去搞菜园坝？早知现在，当初又何必修一个重庆北站？20年前就筹划菜园坝过江隧道岂不是更好。

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-17 08:42

五宝老腊肉发表于 2019-12-16 21:11
顺势而为吧，周边现有的城建都考虑了这条铁路的影响因素，已经基本成型。。。而你说的那些地方根本就没有 ...

有修菜园坝过江隧道的200亿钱，拆奥体还搞不定？什么利益条块需要200亿？我看非要强行在菜园坝弄，无非是为了照顾渝中区官方的情绪罢了。又能增加GDP又能带来税收，这些吐火gy何乐而不为。

作者: 浴火重生 时间: 2019-12-17 08:49

火星智慧群体发表于 2019-12-16 21:30
那就放过渝中区啊。你以为渝中区人民需要你们给他们“强加”的高铁站吗？还不是你们一厢情愿认为罢了。当 ...

不管拆不拆菜园坝，那里都可以搞一个火车博物馆。。。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-17 13:34

火星智慧群体发表于 2019-12-17 08:37
正因为菜园坝站的局限，才会有菜园坝站的衰落。正因为菜园坝站的衰落，重庆才会在北边修一个和菜园坝站同 ...

谁吃饭还嫌肉多？前面已经分析了，北站和菜站的功能定位不同，服务的客流分类也有一定区分。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-17 13:42

火星智慧群体发表于 2019-12-17 08:42
有修菜园坝过江隧道的200亿钱，拆奥体还搞不定？什么利益条块需要200亿？我看非要强行在菜园坝弄，无非是 ...

菜园坝大部分是铁路资产，你咋不问问铁路部门怎么想的？人家凭啥子要放弃已有的资产去花钱拆奥体？拆了奥体，又到哪里重建呢？搬到天远地远的地方，你为用奥体的人想过没有？我国体育用地偏少布局不合理本来就是普遍问题。车站搬到奥体，铁路怎么进出，你再拆几条走廊通道出来吗？费不尽的力搬到奥体还要整尽端站吗？搞清楚，拆奥体是抬高了拆迁成本，而过江隧道是工程成本，两个是一回事情吗？可以相互替代吗？不拆奥体不是就少了拆迁成本了吗？过江隧道哪有200亿？还在胡说八道？

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-17 13:45

浴火重生发表于 2019-12-17 08:49
不管拆不拆菜园坝，那里都可以搞一个火车博物馆。。。

博物馆纯公益性，谁来负责管理运营？成铁愿意？那么大一块地，土地价值都是百亿级，重庆买下来修博物馆吗？

作者: MacJodino 时间: 2019-12-17 17:55
cd出去又不过市区

作者: 交通广播 时间: 2019-12-17 18:36
只要重庆不要再修垃圾单轨，再花200亿都值

作者: 浴火重生 时间: 2019-12-17 18:44

五宝老腊肉发表于 2019-12-17 13:45
博物馆纯公益性，谁来负责管理运营？成铁愿意？那么大一块地，土地价值都是百亿级，重庆买下来修博物馆吗 ...

你这种思路基本上就不要想什么火车博物馆了，，但如果哪天隔壁搞一个，是不是又哭着闹着要市里也搞一个？

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-18 20:15

浴火重生发表于 2019-12-17 18:44
你这种思路基本上就不要想什么火车博物馆了，，但如果哪天隔壁搞一个，是不是又哭着闹着要市里也搞一个？ ...

都2020年了，有的人还是20世纪80年代的重庆老一代产业工人思路。怪不得重庆老被cd算计。

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-18 20:24

五宝老腊肉发表于 2019-12-17 13:42
菜园坝大部分是铁路资产，你咋不问问铁路部门怎么想的？人家凭啥子要放弃已有的资产去花钱拆奥体？拆了奥 ...

200亿，奥体拆迁、线路拆迁、新修车站完全足够了。当然我是假设楼主的这个200亿成立的话。菜园坝目前是成局的铁路资产不假，难道你就不会想办法把它夺过来吗？我要是重庆官方，我就把菜园坝车站及其附属机构往死里坑，把菜园坝做死，让成局入不敷出，自然就会把菜园坝扔回给重庆。像你们这样，一直把菜园坝当个宝，成局自然会坐地起价漫天要价。到时候成局提出各种无理要求我看你怎么满足。动动脑筋，多逆向思维一下。被cd算计了这么多年还没醒悟？

作者: 火星智慧群体 时间: 2019-12-18 20:28

五宝老腊肉发表于 2019-12-17 13:34
谁吃饭还嫌肉多？前面已经分析了，北站和菜站的功能定位不同，服务的客流分类也有一定区分。

肉多的前提是你得有钱再买一个盘子才能装。前一顿菜你都没吃完又去买新菜，那你只能顿顿吃剩菜了。

作者: 不变随缘 时间: 2019-12-18 21:22

火星智慧群体发表于 2019-12-18 20:24
200亿，奥体拆迁、线路拆迁、新修车站完全足够了。当然我是假设楼主的这个200亿成立的话。菜园坝目前是成 ...

你这条回复我非常的赞同。可能菜园坝到江津的铁路改造造价那么高就是被坑了。所以我说过打通外围高铁建设，内部的铁路资源凉着，让它没有价值，然后收购。

作者: 不变随缘 时间: 2019-12-18 21:45
没人反驳了，哈哈哈

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-19 13:10

五宝老腊肉发表于 2019-12-17 13:45
博物馆纯公益性，谁来负责管理运营？成铁愿意？那么大一块地，土地价值都是百亿级，重庆买下来修博物馆吗 ...

火车博物馆有个卵用。再说，也不可能拿1000亩地来建你那个博物馆。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2019-12-19 13:19

不变随缘发表于 2019-12-18 21:22
你这条回复我非常的赞同。可能菜园坝到江津的铁路改造造价那么高就是被坑了。所以我说过打通外围高铁建设 ...

凉拌受损最大的还是重庆。不管是谁的资产，都在重庆地盘上，本质是为重庆服务的，荒废这些东西，重庆的经济区位价值也会下降。荒废以后，你反而收购不了，合股收购的前提就是复兴利用好这些东西，在改扩建的同时，完成增资扩股。

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