经典重庆

标题: 井深水自流,路网比TLJ更重要、更紧迫 [打印本页]

作者: 山前有风    时间: 2020-5-17 10:38
标题: 井深水自流,路网比TLJ更重要、更紧迫
本帖最后由 山前有风 于 2020-5-17 10:41 编辑

大家可以打开一副中国地图。
从目前的路网建设来看,重庆借道郑渝高铁直通北京,已成定局;渝黔高铁以及连接贵广的高铁都已经不是大问题;东出直达武汉、长沙,进而连接上海的线路也隐隐约约跃然纸上;西向的渝昆、渝蓉、兰渝都在推进。
这样来说,未来从重庆到北、上、广深的铁路旅行时间(标杆车)肯定能压缩到6小时以内。换句话说,以重庆为中点的6小时高铁圈就形成了。这样覆盖的国土面积显然超过领土面积的50%了,至于人口数量,估计在60%以上。
同理,如果按3小时高铁旅行时间画圈,覆盖的国土面积估计在20%左右,而人口数量估计在30%左右以上(川渝地区1亿+两湖1亿+河南1亿+云贵1亿)。

那么问题就来了,完成这种级别的周转显然需要一个指挥结构。而且从县官和现管的国情来看,如果这个指挥机构旁落他城,以后出了责任事故很可能无法追责;反过来,推诿责任也会导致低效运行。
在计算机广泛运用的今天,一条铁路的运输潜量和利润核算都是几个键就能解决的。所以,某些地理优势不明显的城市铁 路局肯定就会暴露。
退万步说,如果不“现管”的某市铁 路局能高效推动路网运行,哪为什么北京总部不能呢?

上述还是一个最简单的结论,随着中泰铁路的建成(预计2021年),以后画6小时高铁圈的时候,很有可能把这个圈画到国外去(渝昆2小时+中泰高铁3小时——如果有中泰高铁的规划的情况下,同理于经云南河口到越南河内)。
这样来说,铁路对于重庆更紧密的联入人类命运体就有了现实意义——至少对于中南半岛是如此。这一点,也由于武汉、郑州更靠东而不能担当此责任。
所以,对于重庆来说只需要以更大责任感、更大使命感推动路网建设,必然推动民族的复兴,反过来青山见重庆也如是。
所以,“立足西南(中西部),服务全国,辐射更大范围,成为中国面向东南亚和中亚门户城市,一带一路上的枢纽”并不夸张。无非“井深水自流”。


作者: ningyuan    时间: 2020-5-17 10:39
某些人认为有了TLJ就可以用键盘修铁路了,我只能说这些人很傻很天真。
作者: ningyuan    时间: 2020-5-17 10:40
不过,还是要争取TLJ,毕竟派车还是很重要。不过也要理性认识,过分神话TLJ也不可取
作者: 山前有风    时间: 2020-5-17 10:43
ningyuan 发表于 2020-5-17 10:40
不过,还是要争取TLJ,毕竟派车还是很重要。不过也要理性认识,过分神话TLJ也不可取

流量在哪里摆起,不派车,这些人不把电话打到******去才怪,,。
当年的郑州风雪几万学生在站前广场聚集就是武汉局成立的导火索。

作者: ningyuan    时间: 2020-5-17 10:50
本帖最后由 ningyuan 于 2020-5-17 10:51 编辑
山前有风 发表于 2020-5-17 10:43
流量在哪里摆起,不派车,这些人不把电话打到*********去才怪,,。
当年的郑州风雪几万学生在站前广场聚集 ...


听说TLJ把cd通过西成到郑州的15趟列车始发站延长了8趟到重庆来了,导致cd经过西成到郑州的始发车还不如重庆多。

cd准备要搞吃里扒外的TLJ了
作者: CQ12306    时间: 2020-5-17 10:53
有个狗屁圈以后,要搞铁炉局更没有希望了
作者: ningyuan    时间: 2020-5-17 10:55
CQ12306 发表于 2020-5-17 10:53
有个狗屁圈以后,要搞铁炉局更没有希望了

路边社消息,重庆货运铁路集团已经在写方案了
作者: 山前有风    时间: 2020-5-17 10:55
顺带说一句,兰渝高铁不是终点,随着时间的推移,兰新之间肯定也会有类似通道。短期来看,这一通道的国家意义肯定大于经济意义。所以这个过程、节点该怎么把控,兰渝高铁该怎么接入这个通道也要长远思考,反过来也能提升重庆地位。
作者: ningyuan    时间: 2020-5-17 10:57
山前有风 发表于 2020-5-17 10:55
顺带说一句,兰渝高铁不是终点,随着时间的推移,兰新之间肯定也会有类似通道。短期来看,这一通道的国家意 ...

兰新高铁都通车几年了
作者: 山前有风    时间: 2020-5-17 10:57
ningyuan 发表于 2020-5-17 10:50
听说TLJ把cd通过西成到郑州的15趟列车始发站延长了8趟到重庆来了,导致cd经过西成到郑州的始发车还不如 ...

这不就证明了cd的客流量不够吗?不过现在对重庆算好事,算预热郑渝高铁概念。

作者: 山前有风    时间: 2020-5-17 11:01
ningyuan 发表于 2020-5-17 10:57
兰新高铁都通车几年了

那个250都没,估计是在为以后的350积累经验,350后,由于中途不停站,兰新之间旅行时间肯定又大幅压缩,而且这条路上嘉峪关以南景区多,支撑高速至少节假日问题不大。

作者: 金色阳光    时间: 2020-5-17 11:02
奇葩人自以为比别人聪明,重庆的区位,城市地位在这里,铁路缺这么差,不是TLJ的主要原因?

作者: 山前有风    时间: 2020-5-17 11:08
金色阳光 发表于 2020-5-17 11:02
奇葩人自以为比别人聪明,重庆的区位,城市地位在这里,铁路缺这么差,不是TLJ的主要原因?

有些路网的规划很早就有了,不新鲜,但是跟市内的地铁5号线一样被拖了这么多年,当然让人觉得就是铁 路局的错了。
反过来,从小处看,如果市内的地铁能连接得更好,可能南北差距也不会如此之大。
所以,我的理解还是找自己的原因更好,毕竟直 辖市也争政策啥的本身有优势,就看发挥主观能动性没有。

作者: 山前有风    时间: 2020-5-17 11:09
金色阳光 发表于 2020-5-17 11:02
奇葩人自以为比别人聪明,重庆的区位,城市地位在这里,铁路缺这么差,不是TLJ的主要原因?

或者说,既然重庆区位这么好地位这么高,如果不发挥主观能动性,这些区位地位有什么用?当奖状糊在墙上吗?

作者: chenyuee    时间: 2020-5-17 11:12
最新的渝长规划 就是秀山到吉首再平行沪昆到长沙了,走了个2个z型。渝广,规划好像是直接到桂林。
作者: ningyuan    时间: 2020-5-17 11:16
金色阳光 发表于 2020-5-17 11:02
奇葩人自以为比别人聪明,重庆的区位,城市地位在这里,铁路缺这么差,不是TLJ的主要原因?

自己做得差就直接不说理由就怪别人的原因,果然是懦夫心态,哈哈
作者: ningyuan    时间: 2020-5-17 11:23
山前有风 发表于 2020-5-17 11:01
那个250都没,估计是在为以后的350积累经验,350后,由于中途不停站,兰新之间旅行时间肯定又大幅压缩, ...

有250,不敢开而已。不要以为高铁免费

上了1000公里,高铁就可能不如飞机便宜方便,新疆轻轻松松一千公里。


不过有些人两三折的飞机票都舍不得买还在天天扯高铁,属于叶公好龙。
作者: ningyuan    时间: 2020-5-17 11:23
山前有风 发表于 2020-5-17 11:09
或者说,既然重庆区位这么好地位这么高,如果不发挥主观能动性,这些区位地位有什么用?当奖状糊在墙上吗 ...

当然是躺地上要TLJ给他修
作者: 山前有风    时间: 2020-5-17 11:37
ningyuan 发表于 2020-5-17 11:23
有250,不敢开而已。不要以为高铁免费

上了1000公里,高铁就可能不如飞机便宜方便,新疆轻轻松松一千 ...

消费者心理,有很多种可能,有些人觉得飞机高上大就选择性忽视这种出行方式了,所以即使二三折也对他无关,说多点也是信息不对称经济学了。
至于1000公里以上这个测算,我觉得这个门槛计算忽略了很多实际因素。比如中国出差,重庆到北京一般来说都是预留的一天,所以2.5小时和8小时的在途时间区别不大。
那种早上在重庆出发就为了去北京见一面,然后下午两三点再返回重庆晚上还在重庆吃晚饭的案例本身就是很罕见的,而且重庆的整体经济水平肯定达不到。像京沪高铁开通,并不影响京沪航空快线的运行一样,可能重庆还需要时日。
个人理解,高铁好处,就是降低机票价格;促进沿线各地的交往,进而促进经济发展,打破“自然经济”的自给自足状态,这才是关键。
作者: 山前有风    时间: 2020-5-17 11:39
如果认为交通是在流量和经济、时间三者的平衡的话,就目前的技术来看,高铁在这三个维度上优势明显于航空。
作者: 山前有风    时间: 2020-5-17 11:44
本帖最后由 山前有风 于 2020-5-17 11:46 编辑

所谓重要和紧迫,是时间管理的两个维度,本身路网建设属于重要但不紧迫的第二类问题,而现在上升到既重要又紧迫很大程度上曾经的幺蛾子。之所以紧迫重要的原因无非在于如果一条路线形成,短期内开建第二条线路的可能性极低——参考京沪高铁二线。或者说,我们听说过铁 路局搬迁,还没听说过铁路线搬迁吧?

作者: ningyuan    时间: 2020-5-17 11:50
山前有风 发表于 2020-5-17 11:37
消费者心理,有很多种可能,有些人觉得飞机高上大就选择性忽视这种出行方式了,所以即使二三折也对他无关 ...

我觉得应该是盲目把东部的情况套在西部。兰新本来就是正宗250,不开只是因为开不起
作者: 重庆武胜人    时间: 2020-5-17 12:06
我觉得特别奇葩,好像有了TLJ,想修什么路就是什么路。。。TLJ神话。。。
作者: 山前有风    时间: 2020-5-17 12:13
ningyuan 发表于 2020-5-17 11:50
我觉得应该是盲目把东部的情况套在西部。兰新本来就是正宗250,不开只是因为开不起

兰新沿线,人口数量本身就少,这是一个客观因素,也跟水资源和土地产出有很大关系;而且兰新又不和人口更稠密的西南、中南等连接,相当于断头路。比如兰渝能控制到2-3小时,兰新嘉峪关以南能控制到一二小时,那么小长假去这里耍就很顺理成章,或者说周末再加请的一两假就可以出行……
反过来,时间长了,在途时间都要好几天,,,所以去南疆很多都是自驾,花很多天,,。也算一种消费者心理学的运用吧。
作者: 山前有风    时间: 2020-5-17 12:16
重庆武胜人 发表于 2020-5-17 12:06
我觉得特别奇葩,好像有了TLJ,想修什么路就是什么路。。。TLJ神话。。。

嗯,该争取铁路 局,或者参考中国人民银行的模式,设立总公司重庆营业管理部也可以,但关键在于如果自身的客流量都不够,设立这些机构管什么呢?
所以,这段时间争论不休的路网和路局的话题,很大程度上也是逻辑问题。
作者: ningyuan    时间: 2020-5-17 12:37
山前有风 发表于 2020-5-17 12:13
兰新沿线,人口数量本身就少,这是一个客观因素,也跟水资源和土地产出有很大关系;而且兰新又不和人口更 ...

工作日拉椅子?
作者: ningyuan    时间: 2020-5-17 12:39
山前有风 发表于 2020-5-17 12:16
嗯,该争取铁路 局,或者参考中国人民银行的模式,设立总公司重庆营业管理部也可以,但关键在于如果自身 ...

是为了甩锅,不接受重庆铁路路网差是自己原因造成的
作者: 山前有风    时间: 2020-5-17 15:47
ningyuan 发表于 2020-5-17 12:37
工作日拉椅子?

哪有什么办法呢?兰新沿线也有自身的问题,比如沿线缺乏千万级的城市过渡。简单的说,短期内不容易改变。而且兰州和西宁、银川啥的自身沟通都少。

作者: ningyuan    时间: 2020-5-17 15:59
山前有风 发表于 2020-5-17 15:47
哪有什么办法呢?兰新沿线也有自身的问题,比如沿线缺乏千万级的城市过渡。简单的说,短期内不容易改变。 ...

所以兰新高铁不现实
作者: 浴火重生    时间: 2020-5-17 16:31
金色阳光 发表于 2020-5-17 11:02
奇葩人自以为比别人聪明,重庆的区位,城市地位在这里,铁路缺这么差,不是TLJ的主要原因?

完全正确,下面的傻逼完全是阿Q,区位这么好,到现在没有联通除四川之外的高铁,八九十年代没有建成一条铁路,还赶不到五六七十年代,难道不是没有TLJ这样的话语权平台导致的。

那傻逼居然认为怪重庆自己,他要怪罪这几十年重庆所有管事的人。

作者: ningyuan    时间: 2020-5-17 16:39
浴火重生 发表于 2020-5-17 16:31
完全正确,下面的傻逼完全是阿Q,区位这么好,到现在没有联通除四川之外的高铁,八九十年代没有建成一条 ...


说得好像五六七十年代重庆又有TLJ一样。
作者: 山前有风    时间: 2020-5-17 21:15
浴火重生 发表于 2020-5-17 16:31
完全正确,下面的傻逼完全是阿Q,区位这么好,到现在没有联通除四川之外的高铁,八九十年代没有建成一条 ...

正确个牙刷儿,当年八小时周边没有规划吗?里面250的高铁少了吗?后面那个呆了几年没去争取?现在相当于跳过250直接上350。这还没过去几年,又开始把你的浓毒拿出来显摆了。

作者: 光扬2014    时间: 2020-5-17 21:31
山前有风 发表于 2020-5-17 21:15
正确个牙刷儿,当年八小时周边没有规划吗?里面250的高铁少了吗?后面那个呆了几年没去争取?现在相当于跳 ...

带路党你又来了???那干脆现在不修350隔几年跳过直接修600高铁如何????
作者: ningyuan    时间: 2020-5-17 21:32
光扬2014 发表于 2020-5-17 21:31
带路党你又来了???那干脆现在不修350隔几年跳过直接修600高铁如何????


反正不是在350时代傻逼兮兮的去修250
作者: 重庆未来    时间: 2020-5-17 21:47
ningyuan 发表于 2020-5-17 10:55
路边社消息,重庆货运铁路集团已经在写方案了

货运是能赚钱的,这个独立出来对cdTLJ打击很大哟。不能把在重庆赚的钱拿去补贴cd了

作者: 关心发展    时间: 2020-5-17 23:05
有了铁路 局,马力更大,希望努力争取。
作者: 渝速    时间: 2020-5-17 23:39

作者: 浴火重生    时间: 2020-5-18 00:24
ningyuan 发表于 2020-5-17 16:39
说得好像五六七十年代重庆又有TLJ一样。

五十年代当然有TLJ,西南TLJ,你这蠢货不知道?改开之前的计划经济与后来大不一样,地方之间的竞争并不像现在这样畸形,重庆的区位获得了相应的线路。

改开后,各种跑部钱进甚嚣尘上,有路局没路局大相径庭,但凡有脑子的人都看得出来成毒TLJ对成毒的各种偏袒,你要不是渝奸就是哈到极点。

作者: ningyuan    时间: 2020-5-18 00:47
浴火重生 发表于 2020-5-18 00:24
五十年代当然有TLJ,西南TLJ,你这蠢货不知道?改开之前的计划经济与后来大不一样,地方之间的竞争并不像 ...

那六十,七十年代呢。

又来加设定,好厉害哦,博士

那cd有TLJ80-90年代成铁局给他修了什么铁路嘛
作者: 山前有风    时间: 2020-5-18 10:28
光扬2014 发表于 2020-5-17 21:31
带路党你又来了???那干脆现在不修350隔几年跳过直接修600高铁如何????

你s吧?全部大量修250的时代错过了,你还想错过350的时代,重庆都算挤了一个末班车了,有些地方都按400预留了。

作者: 光扬2014    时间: 2020-5-18 10:33
山前有风 发表于 2020-5-18 10:28
你s吧?全部大量修250的时代错过了,你还想错过350的时代,重庆都算挤了一个末班车了,有些地方都按400预 ...

你是听不懂人话的
作者: 光扬2014    时间: 2020-5-18 10:36
ningyuan 发表于 2020-5-17 10:55
路边社消息,重庆货运铁路集团已经在写方案了

重庆区位加渝新欧应该是中国货运集团,管辖全国货运铁路。再也不能让全国恶性竞争中欧班列
作者: 浴火重生    时间: 2020-5-18 10:55
ningyuan 发表于 2020-5-18 00:47
那六十,七十年代呢。

又来加设定,好厉害哦,博士

你是成毒给你发工资吧,这么关心成毒?成毒没修铁路你心很痛吧,,但你成毒一个180度高原边城修的铁路已经够多了,一个宝成一个成昆年年塌方,你还不知足

作者: 铁路    时间: 2020-5-18 11:46
山前有风
井深水自流,路网比TLJ更重要、更紧迫
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哈儿,别人在井旁边安个抽水机,你挖井越深,他抽得越多,虽然你也可以挖都很多水,你舀水的速度有抽水的速度快吗?
你再辛苦挖井,打井,获利最大的不是你。
作者: 铁路    时间: 2020-5-18 11:47
你挖井再怎么辛苦?你没有支配水的权利,最多只是分你一点,施舍你一点点
作者: 铁路    时间: 2020-5-18 11:50
井深水自流,当然要流,但不是流到你的碗里头来了
作者: 光扬2014    时间: 2020-5-18 11:51
铁路 发表于 2020-5-18 11:46
山前有风
井深水自流,路网比TLJ更重要、更紧迫
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看到真正问题的人,,,,支持
作者: 铁路    时间: 2020-5-18 11:55
纵观全国,没有哪个路局范围内的城市的枢纽地位超过路局所在地城市的枢纽地位的。
没有任何理由,路局范围内,路局所在地城市肯定是铁路NO1
作者: 铁路    时间: 2020-5-18 11:57
连老郑局时期的武WH,西XA,铁路方面都只能当郑州的小弟
作者: 铁路    时间: 2020-5-18 11:57
。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 68543352    时间: 2020-5-18 12:07
重庆武胜人 发表于 2020-5-17 12:06
我觉得特别奇葩,好像有了TLJ,想修什么路就是什么路。。。TLJ神话。。。

普铁时代,铁路 局作用确实大,但是时过境迁,现在也就只能在排车上体现作用了。

作者: 68543352    时间: 2020-5-18 12:23
重庆没有铁路 局是历史原因造成的,现在改革已经触及铁路,这是趋势,重庆只要顺应改革方向发力就行。
重庆把路网建起来就是最大的利好,同意楼主!
作者: 交通广播    时间: 2020-5-18 12:44
你路修得再多。别个连车都不给你排。你自己去了解下成 都的始发列车有好多?而重庆才几个?重庆这边为数不多的始发车,人家成 局想给你停掉就停掉。不怕你重庆堂堂一个直辖市,还真拿它一点办法都没得。就像攀枝花到重庆那趟车,跑得那么好的,说停就给你停了。但是反过来重庆有资格停掉成 都任何一趟车吗?况且重庆有铁 路 局 的话,对于路网的构建可以起到极大的促进作用。铁 路 局和路网到底谁才是井?不要自己什么都不懂,还在论坛里面乱带节奏
作者: 68543352    时间: 2020-5-18 13:46
本帖最后由 68543352 于 2020-5-18 13:47 编辑
交通广播 发表于 2020-5-18 12:44
你路修得再多。别个连车都不给你排。你自己去了解下成 都的始发列车有好多?而重庆才几个?重庆这边为数不 ...

成 都铁路 局不是很牛吗,为什么成 都到现在都没有直达深圳和香港的动车,而重庆都开了好久了。
重庆建好高标准的350线路,成 都局不开其他局会抢着开,吃亏的是成 都局自己。



作者: 山前有风    时间: 2020-5-18 22:38
铁路 发表于 2020-5-18 11:46
山前有风
井深水自流,路网比TLJ更重要、更紧迫
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已经说得很清楚了,如果成 都能远程指挥重庆的铁路调配,以现有的通讯技术,成 都的职能可以收到北京去。就跟银行业清算业务一样,铁路调配的数据量不会超过银行交易的数据量。
之所以有大区的原因在于通讯技术不发达,责任不好划分。
多读书,问题才能看得透彻。

作者: 光扬2014    时间: 2020-5-18 22:42
68543352 发表于 2020-5-18 13:46
成 都铁路 局不是很牛吗,为什么成 都到现在都没有直达深圳和香港的动车,而重庆都开了好久了。
重庆建 ...

龟城怕吃灰???你真是小白!!!!龟城逆天改命为了不按照经济规律那样事干不出来???铁路只要不让重庆形成枢纽,年年亏损他都无所谓。
作者: 光扬2014    时间: 2020-5-18 22:44
68543352 发表于 2020-5-18 13:46
成 都铁路 局不是很牛吗,为什么成 都到现在都没有直达深圳和香港的动车,而重庆都开了好久了。
重庆建 ...

那是因为龟城成贵没有修好,现在修好本来自己规划准备开又遇到疫情。你就是小白一个
作者: 光扬2014    时间: 2020-5-18 22:46
68543352 发表于 2020-5-18 12:07
普铁时代,铁路 局作用确实大,但是时过境迁,现在也就只能在排车上体现作用了。

没有车怎么当枢纽?怎么人流物流信息流资金流???你连这个都不懂???为什么天生残疾的龟城客流比重庆多很多????
作者: 68543352    时间: 2020-5-18 22:48
光扬2014 发表于 2020-5-18 22:42
龟城怕吃灰???你真是小白!!!!龟城逆天改命为了不按照经济规律那样事干不出来???铁路只要不让重 ...

成 都局有种就不让外局的车进重庆拉客,它敢吗?

作者: 山前有风    时间: 2020-5-18 22:50
交通广播 发表于 2020-5-18 12:44
你路修得再多。别个连车都不给你排。你自己去了解下成 都的始发列车有好多?而重庆才几个?重庆这边为数不 ...

说了几百遍,现在的铁路体制很容易会计核算,就电脑几个键就可以进行了,不像以前铁路系统甚至有自己的公检法科教文卫——这些或多或少已经剥离得差不多了。
换句话说,它停重庆的始发增加成 都的始发,如果客流货流需求上不去,一审计就暴露了:大数据时代甚至一个站有从那些地方来的客流,大部分客流在哪里下的车都可以分析和追踪。
就像一个有多个管道注水的池子一样,以前每个管道缺乏计量装置(可以理解为水表),现在每个管道起点和终点都有计量装置后,就很容易测算每个管道对池子的贡献以及漏水比例——成本。
不要以为把神经网络算法解释得这么简洁就觉得不符合事实。以前的铁路系统查假 火车票是怎么查,现在呢?听说过,假 火车票的新闻了嘛?
这就是技术和时代的变化。

作者: 68543352    时间: 2020-5-18 22:50
光扬2014 发表于 2020-5-18 22:46
没有车怎么当枢纽?怎么人流物流信息流资金流???你连这个都不懂???为什么天生残疾的龟城客流比重庆 ...

外局早就盯上重庆这块肥肉了,成 都局敢禁止外局的车进重庆吗?

作者: 山前有风    时间: 2020-5-18 22:52
光扬2014 发表于 2020-5-18 22:42
龟城怕吃灰???你真是小白!!!!龟城逆天改命为了不按照经济规律那样事干不出来???铁路只要不让重 ...

亏了哪来钱发工资,你以为银行贷的钱是假的吗?

作者: 68543352    时间: 2020-5-18 22:54
山前有风 发表于 2020-5-18 22:52
亏了哪来钱发工资,你以为银行贷的钱是假的吗?

他眼里的成 都局比国 务院还厉害。

作者: 山前有风    时间: 2020-5-18 23:00
光扬2014 发表于 2020-5-18 22:46
没有车怎么当枢纽?怎么人流物流信息流资金流???你连这个都不懂???为什么天生残疾的龟城客流比重庆 ...

多了原因有很多种,有个很简单的原因就是四川省内接驳cd火车站的交通设施,肯定比接驳重庆的好,后脚跟都能想得到。
另外还有一个,重庆有几年铁路建设是近乎停滞的,这也是为什么现在重庆到西安的火车还要上西成铁路的原因。

其实你忽略了很大一点,重庆作为特大城市,绝大部分过境的火车、高铁不可能不停,这从根本上决定了铁路枢纽地位。所以,才可能出现买到成 都的票直接重庆下车的可能。这种局面短期倒无所谓,时间一久自然而然暴露……

作者: 山前有风    时间: 2020-5-18 23:02
铁路 发表于 2020-5-18 11:55
纵观全国,没有哪个路局范围内的城市的枢纽地位超过路局所在地城市的枢纽地位的。
没有任何理由,路局范围 ...

你听说过TLJ搬迁,难道你还听说过铁路线搬迁吗?





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