经典重庆

标题: 凡是“举国之力”的事儿，我都不看好 [打印本页]

作者: 重庆大哥 时间: 2020-12-16 12:26
标题: 凡是“举国之力”的事儿，我都不看好
历史上看，中国曾经认为显像管是家电的核心技术，举国之力，投巨资建设，结果竹篮打水，一场空。后来又为录像机举国了一盘，结果同样。
现在又把芯片，飞机发动机，大飞机要“举国”，芯片几乎成了骗子产业，飞机发动机马达西奇烂尾了，大飞机美国一制裁立马熄火。
引进，傍大腿没问题，重庆花巨资就大错特错。

有些东西是国家管的事，比如耕地保护，地方只要不违规就行，别去瞎操心。有些东西是地方该做的事情，比如大力发展经济科技教育。
重庆应该干好自己的事，把重庆发展起来就是对国家最大贡献。如果去当愤青，义和团把重庆财政折腾破产了，啥都干不了。
紫光，重庆千万别去当接盘侠，上千亿，重庆输不起。

作者: showmove 时间: 2020-12-16 12:33
没得法，领导也不是全能的，对科技领域不懂，对前瞻性技术没有眼光，只有撞大运了。

作者: 林间飞雨 时间: 2020-12-16 12:59
后发国家或在后发城市，只能有这种选择，如果靠自然发展和自然生长，那么就会永远落后下去

作者: chenyuee 时间: 2020-12-16 13:26
你看看合肥****怎么投资的?所以还是看领导的眼光和能力。合肥****肯定有请智库研究产业发展，太准了。京东方、蔚来等等。cd投资锤子手机，那就是很低的水平了。重庆投过什么?

作者: chongq689 时间: 2020-12-16 13:26
举国是计划经济体制的做法

作者: 山前有风 时间: 2020-12-16 13:45

chenyuee 发表于 2020-12-16 13:26
你看看合肥******怎么投资的?所以还是看领导的眼光和能力。合肥******肯定有请智库研究产业发展，太准了。京东 ...

有些城市的智库就是养老的，没得法，连国际上有哪些咨询机构，各自专业是什么，都不清楚。

作者: 重庆未来 时间: 2020-12-16 14:24
你看看合肥******怎么投资的?所以还是看领导的眼光和能力。合肥******肯定有请智库研究产业发展，太准了。京东方、蔚来等等。cd投资锤子手机，那就是很低的水平了。重庆投过什么?

作者: tim 时间: 2020-12-16 14:35
最典型的例子是足球

作者: 凯创重庆 时间: 2020-12-16 16:55
本帖最后由凯创重庆于 2020-12-16 17:08 编辑

涉及到立国的重大科研的项目只能举国体制，以前有核技术航天航母潜艇。现在是芯片，发动机，大飞机。也不想一下，这种投资巨大收益预期漫长甚至巨亏的项目，国家不扶持，欧美公司怎么可能扶持你中国，最多只是把你当作合作伙伴看重你的市场而已赚你钱而已，一旦你有技术突破要么打压要么倾销，芯片大飞机发动机还是80年代开始被欧美灌了迷魂汤，相信市场可以换技术，放弃了独立研发能力。结果这种对于欧美也是立国的技术怎么可能随意让中国染指，而且现在的大环境是中国制造到处挤压世界各国，他国对中国都是很大戒心。当然航空航天这种行业国内民营企业是根本不可能指望去涉足的，有这种情怀也没那个实力。这和家电汽车完全两回事。

作者: saymore 时间: 2020-12-16 17:19
领导不学习，要落后，要遭骗。

作者: yupeng6108 时间: 2020-12-16 18:43

chenyuee 发表于 2020-12-16 13:26
你看看合肥******怎么投资的?所以还是看领导的眼光和能力。合肥******肯定有请智库研究产业发展，太准了。京东 ...

两江新区投资紫光，是紫光的第二大股东。也是大手笔了

作者: 734005860 时间: 2020-12-16 18:55
没有枪没有炮敌人给我们造的时代早已过去，当年下马大飞机项目是最愚蠢的决定，关键是举国之力还能培养一大批人才。

作者: 还是举棋不定 时间: 2020-12-16 19:04

重庆未来发表于 2020-12-16 14:24
你看看合肥******怎么投资的?所以还是看领导的眼光和能力。合肥******肯定有请智库研究产业发展，太准了。 ...

重庆ZF还是京东方、东方红的股东，你觉得眼光怎样？

作者: wangyong0123 时间: 2020-12-16 19:14

chenyuee 发表于 2020-12-16 13:26
你看看合肥****怎么投资的?所以还是看领导的眼光和能力。合肥****肯定有请智库研究产业发展，太准了。京东 ...

万州经开区控股了金龙铜管，把金龙一锅端到万州了，还是比较成功。

作者: 杰克.船长 时间: 2020-12-16 20:16
芯片行业国外的专利技术太多，要想突破难度太大，不然一帮资本大佬些早就去搞了，不会跑去和小商贩们争饭碗，大飞机还是可以搞的，发动机有俄国人的，自己的也勉强能用，当然最好的发动机还是欧美的。

作者: tim 时间: 2020-12-16 20:35
产品迭代和技术创新快，竞争激烈的行业不适合举国体制。产品已经定型，技术更新缓慢的行业适合举国体制。

作者: 金色阳光 时间: 2020-12-16 21:44

tim 发表于 2020-12-16 20:35
产品迭代和技术创新快，竞争激烈的行业不适合举国体制。产品已经定型，技术更新缓慢的行业适合举国体制 ...

有道理，那芯片属于哪种呢？

作者: milan_gjx 时间: 2020-12-16 21:47
一半反对，一半同意。举国之力搞的工程不能说凡是都失败，建设工程领域的成功比比皆是，科技领域也有很大的进展和突破，只是落后太多，暂时拼不赢欧美的存量而已。但是同意重庆不要去当这个探雷先锋，不是不想赌，只是赌本不够。有1万的本钱就做力所能及的事，就不要去想着梭哈，其他一线城市本钱够你梭好几回的。

作者: tim 时间: 2020-12-16 22:13

金色阳光发表于 2020-12-16 21:44
有道理，那芯片属于哪种呢？

如果摩尔定律失效， 7纳米，5纳米就够用了，长期不进化，我国举国体制赶上来还是可以的。如果别人在高速迭代进化，我们花巨资搞出来就落后，产品没有市场，没有市场就没有收入，没有收入就没钱进行良性地迭代进化，很容易失败。国家喜欢那种一次性的投入有效的，线路和预期确定性高的。而高科技行业是需要不断的长期投入，稍不注意选错路线，落后就要被淘汰。盖茨曾经说过微软离破产只有18个月，这类企业也不适合****主导。

作者: tim 时间: 2020-12-16 22:24

milan_gjx 发表于 2020-12-16 21:47
一半反对，一半同意。举国之力搞的工程不能说凡是都失败，建设工程领域的成功比比皆是，科技领域也有很大的 ...

不是这样理解的，比如两弹一星就适合举国体制来搞，因为不管技术或工艺落不落后，只要原子弹搞出来能炸响就行。而有些高科技产品，你搞出来技术落后几代就卖不出去，成本高也没有竞争力，就是浪费钱。

作者: kouprey 时间: 2020-12-16 22:27
辩证地看。不举国能有两弹一星？不举国，能有嫦娥登月、载人航天？

作者: 重庆未来 时间: 2020-12-16 22:56
楼主举两个反面例子就盲目下这么大个结论。居心叵测。。这种东西。现在是已经被人家封锁了，自己不搞，难道还有去跪地求人家给你吗？

作者: 杰克.船长 时间: 2020-12-16 23:04

重庆未来发表于 2020-12-16 22:56
楼主举两个反面例子就盲目下这么大个结论。居心叵测。。这种东西。现在是已经被人家封锁了，自己不搞，难道 ...

他是想说像芯片这种项目，地方不要去接盘搞，风险太大，有国家兜底可以试试。

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