经典重庆
标题: 合川到底种么老？ [打印本页]
作者: 东海 时间: 2021-5-22 03:32
标题: 合川到底种么老？
合川到底种么老？
根据西洽会传出的消息，合川这次在招商引资成绩可喜，“引进工业类项目35个、协议投资约259亿元，、、、、、其实这一消息在网上已经传出几天了，应该说是在西洽会正式开始的前一天就有了合川集中签约的消息；但一直都未在经典论坛上转载，这可能就象有网友说的：“合川每年都是签约大区，落实小区，已经吹成 渝西人均倒数第一了。因此对有关合川的消息网友都有些疲惫和麻木了。
的确！合川这十年来在招商上闹出很多雷声大，雨点小的事情来，曾经的南车、嘻哈乐园，欧洲乐园度假区等等，到后来都没影子了；好不容易招来的金翔，还作为合川三大产业重点培育，结果没多久就差点锯掉一足，还好有市里大力支持，市国资委托盘，保住了受伤的这一足，能否恢复，还得以观后效。单从以上流产和受伤的“大项目”，我们简单搙一下不难看出一些问题，
南车---可能是因为国际和国内大环境影响造成未能落地，毕竟是市里牵头的特大项目，未能落实也肯定有重大客观原因。
嘻哈乐园，欧洲乐园：这就是当地--有些好大喜功，闹出笑话了，合川搞这么大的游乐园，凭什么来支撑。看看曾经人气爆满的洋人街搬迁涪陵后冷落的惨样就知道了。（前不久我也写贴提出了对钓鱼城小镇在人气上的担忧）。
金翔白气，这十多年来，摩企转型玩汽车又有几个玩利索了的，特别是重庆摩企。加上金翔玩汽车不够专注，汽车和房产一起玩，更是把地方给坑了一把，合川没玩利索，还准备玩南充，幸好合川金翔歇业几年，南充才没上套。所谓右荷包亏空，左荷包赚满，白气了谁？
作者: 东海 时间: 2021-5-22 03:33
关于合川在金典论坛为什么会如此不堪，招人非议太多，大概也是如某些网友以下所述：对于这些言论，合川网友也进行了反驳，我自己作为一个合川人，也作为一个重庆人；在渝合两地都生活了二十年的人谈谈自己的肤浅得看法：
1、有网友说“合川人的思维相比渝西其它区县的人要保守、落后很多”
这话还是有一定道理的，就象十年前我在合川论坛上建议合川引进一两所重点高校，并断言合川人今日不敢去想，不出两年江津，永川人就会去做。结果不到一年江津引进了三军医大和重庆交大，铜梁今年也引进了二师和科大。
但合川人的思维相比渝西其它区县的人要保守是为什么？这可能真的是与合川得天独厚的地理条件有关，合川三江通达，地势平坦；从2300年以前巴国建都于此直至上世纪末，在重庆乃至全国都是著名的粮仓，在以农业为基础的社会中，均可做到旱涝保收；加上河流从多，历来又是古代交通和商贸业的中转之地，商贸业比较发达。就象中国江南的农业和工商业比北方苦寒之地发达一样，但也不得不说江南人永远都没北方人那样有进取精神，在中国的历史长河中基本都是北方攻打下南方。在盆地内合川又好比cd（cd土著人也老喜欢自己那一亩三分地），江津、永川好比重庆一样，在农业和第三产业上合川再怎么都不会差，但在当今工业为主导的社会发展中，合川确实比江津、永川掉队了。
但这位网友说话也片面了，就象三江明珠所驳斥的，你说****几爷子还是加个括号。保守、落后这也只能代表一部分合川人，最多只能代表那部分守着自家几亩自留地，灌着三江水，旱涝保收，不愿出门的老乡；但从合川走出来的精英也不在少数。
2、有网友说：
“对比下合川、江津、永川一把手后期的任职情况，就知道了”
这话也有一定的根据的，近十余年来江永的一把手后期个别可任副部，而合川的好像无一例，就象那个山东和尚好像也止步于厅。
3、有网友说：
“合川人就是在这种封闭而自满的思维下 拉开了跟别人的差距 副厅级处级以前全是吐火，长期的官僚作风，也怪不了外调去的一二把手！”
至于“合川的副厅级处级以前全是吐火，长期的官僚作风么”，这我就不得而知了；但我这次在十四五规划建议中，有条建议就是让合川处级干部到全国知名高校培训学习，也不知道会不会采纳。
至于网友所说“合川人就是在这种封闭而自满的思维下 拉开了跟别人的差距”我也建议你加个括号。合川近来的官宣还只提“围绕汽摩制造、网络安全、医药健康三大主导产业招大引强”这是否有自满与保守之嫌。合川这一两年在气凝胶企业中有所建树，在官宣中也是要发展成1000亿为目标的，为什么就不能大胆的提出这是一单独的产业呢？渭沱、大石发展的物流园区产业，双槐发展火力为主加上三江流域的水电的能源板块；盐井、三汇的建材板块都未提及；难道这些都不重要，还是没底气以产业规模提及。在渝西，江津和永川不也是提出了众多板块和多个园区的共同发展才有了目前的工业成绩。合川还是需要更多更丰富的产业板块建设才能达到整个工业的崛起。
（曾经我们一批愣头青年在合川论坛反对过渭沱引进重庆火力电厂，那是因为渭沱处于合川上水，会影响整个合川的山山水水，但并不反对合川发展能源产业，合川有丰富的水资源，除草街、渭沱、富金坝、利泽杭电外，还可以研究在渠江上是否可以修水电，至于火电还可以在华蓥山脉加强发展，哪里有煤矿还有货运铁路，燃煤也有所保障的。）
2、还有网友说：“合川交通思维是堵，似乎不为了保畅通。路修得窄，红绿灯多，-----是否这些都说到了合川的痛点。但正如三江明珠反驳一样，合川没得你们吐槽的那么差！我们来简要的谈谈，合川交通，火车遂渝线和兰渝线动车前后开通差不多十多年了，在合川到重庆北与重庆西动车均为25分钟，普通火车35分钟，价格还很亲民，分别为21元，11元左右，这在重庆诸多区县中有几个？但不得不承认，这次渝西高铁未能争取在草街信息园设站，而是在清平设站，是合川的重大遗憾，这也是渝川在铁路中博弈的重大失败；渝西高铁如果能落站草街；合川信息园片区将近一步得到发展。合川也将会形成以钓鱼城半岛为核心，东西南北四大城区合维钓鱼城半岛的山水园林城市（包括思居云门北部板块），这可不止100万的规划格局，可大胆的提出200人口城市格局，什么2万大山里都能提200万，其实最有条件建200万人口城市资格的是在渝西，帝都之所以向雄安发展，不就是那里距离合适，有平地，有华北、华中众多人口支撑，还有白洋凼的水资源么？重庆那四山三槽可能十余年后会不会填满呢，加上重庆在沟槽中过大的发展，城市建设成本太高，大城市病会不会更早突出呢？重庆的雄安会在哪里呢?在渝西，在合川。不过渝西高铁落站清平也许是晒翁失马，这可能让合川不得不考虑依托清平土场向重庆主城发展；也可更好的利用高铁建设，让北汽金翔好起来！！
高速公路建设，今年合长高速、渝潼资高速完工，将同渝武高速组成环线，合川即永川之后第二个形成高速环线的城市，环线约50公里，三年后合川西环线完工后将形成80公里的第二环线和十二条射线；（重庆主城内环78公里）；这在重庆的区县中不算差吧；可以说目前合川高速公路建设正处在黎明前的黑暗中；再忍忍吧，赌在渝武高速上的亲们，观音峡渝武分流的桥墩已经出水了，畅通之日还远么？
3、还有很多网友说合川的城市规划差，哪里看上去都乱糟糟的，
在此节我引用三江明珠驳斥网友的诸多事实和理由“对此发表一点看法，在上世纪九十年代末我就进入重庆的一家地产公司在合川搞开发；当时合川城市建设刚起步不久，合川建设思路就是新城建设和旧城改造一起抓。结果把老城的钟古楼，关岳庙，还要很多的川东民宿四合院给拆了，建了步行街 （相比阆中在九十代对旧城的保护有天壤之别）；而凉亭片区、瑞山西片区当时都是些吐火包工头在开发；****的整体规划意识也没到位，而同一时期，永川已经在开始规划新城，几年后还提出了以三湖为核心全面建设新城为目标。铜梁在同一时期于旧城修建了明月广场，还作为渝西的样板；路网建设也在展开了。合川的瑞山西路与铜梁的白龙大道基本是同时期的产物，而今的白龙大道还可以评选重庆最美街道，合川的瑞山西路就不值一提了。进入本世纪以来，尽管我一直都在重庆工作，但合川的建设还是了解一二，特别是近十年来，一个山东和尚来念经，说是草街大坝蓄水，凉亭片区大部分房子地基又有问题了，把刚建设十余年的大片房子又拆了，重新修了200万左右高楼在旧城。从以上事实可以看出合川在城市建设中无论是规划和设计都走老不少弯路；”搞得整个城市四面开花，没有集中搞新城，所以新城不新，旧城不旧”，。
但要以此来说合川城市建设就一无是处也是不正确的，是不公正的，合川毕竟地理优越，三江六岸就象那天然的美少女，只需要稍加装扮便是最美的新娘。正如三江明珠所诉：合川沿江建成的滨江公园和天然的三江一河绕城，绿水青山，城江一体这种美不是几个人造景观可比的。”（渝西流经永川、大足、铜梁的河流在合川也只能叫做小安溪，而在渝西很多区傲娇的江景房，在合川小安溪却成了烂尾楼灾区，因为合川根本从来就不缺江景，更别说什么溪景、湖景，啥子湿地公园）；前几天还有人在车上拍合川的视屏，还在网上说城市到处乱糟糟，滨江路也差劲，麻烦你下车看看，真的很差能得大禹奖么？真的到处乱糟糟能创建全国卫生和文明城区么，渝西国家卫生区和国家文明区有几个？
最后总结一下，合川近二十年在招商和城市建设确实走过一些弯路，但合川还是具备重大发展潜力的，合川的城市规划建设也会越爱越好，就目前的城市建设而言还是科学规划和重点建设城市路网体系，打通一些新旧城的关键节点，（比如说212线高阳段和南平中学段，历届两会代表都提出打通肠梗阻，但为什么实现就这么难，高阳路段有几户钉子户可以说比较难，而南平中学段不存在拆迁为什么也不能尽早打通，）关于合川城市窗口、门户地段建设以及打通新旧城的一些关键节点，我在十四五规划建议中有所提及，在此就不多缀诉！
东海
2021.5.22
作者: 轻描淡写11 时间: 2021-5-22 05:40
说的都是气话 内心是希望鞭策 但更多是期盼发展好！每只小老虎跑起来了，重庆才有大希望！
作者: 1986761340 时间: 2021-5-22 06:10
像你这种胎神现在已经很少了
作者: 关心发展 时间: 2021-5-22 06:53
每人看问题观察点不同角度不同。就像渝蓉论战，谈优点是树信心，谈缺点是恨铁不成钢。合川是江八县人口七普数据低于六普唯一的区，守不住一亩三分地，发展已经很有问题了。
作者: 三江明珠 时间: 2021-5-22 08:53
合川没落是从2010年开始的，1996--2000年时候，合川开发凉亭经济园区片区当时是河沟地段，去涪江二桥江底大挖河沙鹅卵石填方造房，分小块合伙建房，当时规模非常宏大，开发速度非常快，还被重庆作为区县样板取经。因为是刚开始商品房开发销量非常好，当初可谓一窝蜂上马乱像横生，当初区县还没有规划局（建委下面设规划办）整个园区布局为四方块，街道多则以6--10米为主，短短5年时间完成了大概4-5平方千米的开发。但受当时监督管理水平合伙建房质量非常差，大部分地基都是条石为主，2004年草街电站开始修建，几次洪水侵袭，造成整个园区填方地段很多楼房地下大面积空洞，安全隐患巨大。2008年山东人来主持合川后，恰逢512地震隐患加剧。所以大规模实施凉亭片区拆迁，拆迁面积高大80万方左右，从涪江岸一直到七水库，拆迁耗资金大概30多亿（当初赔偿住房综合价在3500左右，门市15000---30000同期赔偿水平比较高的所以拆迁很快），这笔钱应该是区****用地贷款实施的。后来旧城土地拍卖，龙湖等都参加为啥选择兆甲只有内部才清楚了。2010年合川和北汽签约大力推进天顶组团基础设施建设，2012年和北新签约大力推进草街农创园建设（信息城前身），所以2010年后合川城区道路修建异常缓慢（以前速度还快），除高教城+花滩片区外几乎10年没有新建片区了，都是围绕修好的路拍卖土地加密楼盘，所以合川城区密度比较大，空地很少框架不大的局面。
作者: 三江明珠 时间: 2021-5-22 09:08
本帖最后由 三江明珠 于 2021-5-22 09:14 编辑
2008年凉亭片区拆迁拉账，，2010年天顶组团开发，2012年草街组团开发，2010年五尊大石渭沱片区开发，主城区压缩缓建很多项目。盘子太大了，一个区哪有这么多实力，好在今年三环高速通车草街融城在即，市政道路链接应该明年完工，这桥通车后，草街…南城也就10分钟的时间，对于带动草街的发展是巨大的，和城区的融合早晚而已。反观天顶组团距离城区2--30公里，目前的交通和合川联系是个大问题，所以投巨资开发的这片对合川城区受益为零，具体好不好只有让时间来检验了。五尊渭沱片区目前也进入开发打基础阶段，和城区链接的交通在加速修建中，这片定位物流园10年后看看效果如何。总得来说合川盘子拉的太大了，短期内看不出效果，长远10--30年发展得好几片能链接在一起（到天顶组团至少有快速通道），那时也许才真正受益，反正目前最多草街渭沱纳入城区在即了。
作者: 三江明珠 时间: 2021-5-22 09:23
北碚隧道5--6年前就堵，近二三年是全线堵，进主城区单面2--3小时是常事，这样的交通几个老板愿意来建厂？再加主城上游饮用水保护区，环保异常严格，这方面其他区县招商优势明显点。虽然遂渝快铁通车有优势也就5…6年时间，早被替代了。江津壁山永川沿途受益最早是渝蓉高速，95年通车，受益最明显的就是走马青岗，青岗95年去的时候就是小乡，高速通车后升级为为镇，在后来办事处，开发速度越来越快。合川的交通和饮用水保护区二个指标绝对是掐脖子。渝合复线应该提前3年开工，今明年完工才科学，可惜可惜…
作者: 三江明珠 时间: 2021-5-22 09:27
合川在华蓥山片区布局天顶组团，草街电站工业园，草街信息城，五尊渭沱园，布局得太远太多了，不知道是不是好事。反正目前没有融合前看不出效果，也许30年后，真正融合了，是倍增，具体好不好只有留给时间来检验了。
作者: dragking 时间: 2021-5-22 10:27
合川有地利，没有人和。
作者: CQ12306 时间: 2021-5-22 12:20
合川距离主城近，交通便利，应该打造成后花园
作者: 龍翔九天 时间: 2021-5-22 13:09
合川到重庆，只有从十塘修快速路，接歇马。才能开始发展，其他全是卵的
作者: 龍翔九天 时间: 2021-5-22 13:10
收你过路费，有几个人来？？？
作者: 龍翔九天 时间: 2021-5-22 13:12
合川只有从十塘修免费快速路接歇马，才有出路。不然，继续死！人口流出
作者: arfrio 时间: 2021-5-22 14:34
合川禀赋条件出类拔萃，可惜一直没有找到一条适合自己的路。归根到底，可能还是历届执政gy素质能力不行，德不配位！
作者: liuliuxiaotao01 时间: 2021-5-22 14:46
合川在渝西地区的经济发展中已经是倒数了，人口外流严重，可惜可惜啊
作者: 巴渝秦 时间: 2021-5-22 15:02
谁有魄力建设：合川南（沙溪）——草街——北碚东阳——绕城水土立交的高速路复线或快速路，我就佩服他。
作者: liuliuxiaotao01 时间: 2021-5-22 15:32
合川最大的问题：
一、战略布局失误——城市发展空间定位南向突破，美其名曰与主城融城，素不知南向有几座大山阻隔是那么容易的么？以合川自己财力怎么能办到？以北汽银翔的布局为例：土场天顶那地我去过，就在一个宽不足两公里的沟内，并且沟内地势高低不平，开发出来要进行巨量的平沟削山，前几年投入了大量资金用于平场修路又见到多少效果？在那里上班的人又有多少合川人就业？据我看这样的天量投资既没有扩大合川城规模又没有达到融城效果又没有增加合川多少消费。永川不提什么融城不融城，好好把自己的城区发展壮大才是真。可惜了合川城北边、西边以及草街的大把平坦土地没有得到利用，可惜了那么多钱钱投进了山沟沟！有这样的决策简直是脑壳遭门夹了；
二、裙带思维浓厚；
三、小富即安，缺乏知耻而后勇干事创业奋勇争先的氛围——在网上偶然看到了永川招商长城汽车的纪实报道，成立的是专项团队，那种思维和视野、那种决心、那种精心准备和策划（据说招商文书足有上百页）、那种咬定青山不放松的劲头、那种把脸皮放在荷包头拦人拦车的闯劲。。。。。看得我都被感动到了！合川人啊，好好学学吧，是到该改变的时候了。
作者: 三江明珠 时间: 2021-5-22 16:45
东海提到的南屏中学路口瓶颈段，真的搞不懂，城区212几乎卡通6车道，在啥最后改造的南屏中学路口100米整个2车道？不设计拆迁，以前的回复是路网复杂，这理由也能立脚？是不是规划局拿人手短，只有他们自己才清楚，反正做这个规划的主办人祖宗八代都被合川人唠叨过，太缺德了。
作者: h724549638 时间: 2021-5-22 18:40
我只想知道有没有项目在天顶工业园区
作者: 三江明珠 时间: 2021-5-22 20:17
其实就像投资股票或者实施一个项目一样，有着重眼前，有的着重未来，着重眼前的都是普通人传统的眼光，着重未来的比常人高一个档次，看问题高度更高更深…布局天顶组团到底如何？短期没得效果，具体长远如何我们常人看不透，需要时间来检验了。
作者: szzgx87 时间: 2021-5-23 10:53
东海，很多年没见你上论坛了，以前经常在合川论坛上看你的贴子。合川那帮土火居然把合川论坛给关了！我们合川人的思维并不差，有才能的人都离开了。思维差的是那帮土火！
作者: ZGCQEXB 时间: 2021-5-23 10:54
我来总结一下合川的问题，合川的工业园区经常跑，但是没得活力，几个食品厂的效益还是可以， 正负一天就想搞高大上，但又没那个命，小企业正负有看不起，把传统丢在一边，比如合川的玻璃制品和食品搞得好，就可以围着这方面去招商引资，搞点服饰玩具这些，这才是出路，搞信息完全相当于是it行业，有几个高收入人群愿意去区县嘛，都没得一个准确定位才是合川最大悲哀，区县该发展的就是工业，连上海都是这样，所以我看合川的出路就是食品纺织品等低污染行业，争大项目不科学，荣昌对自己定位就非常准，畜牧食品陶瓷，荣昌工业园也经常跑，那边就很有活力，所以找准定位，至关重要
作者: 龍翔九天 时间: 2021-5-23 12:22
合川从十塘接歇马，免费快速路
作者: 关心发展 时间: 2021-5-23 16:50
合川所有常住人口中，六十岁以上老人所占比例，居然像是全重庆第一。
作者: 江之舟 时间: 2021-5-23 21:35
我一直说，合川在搞新时代的三线建设，把工厂再次建在山沟沟里，可现在的人谁愿意去山沟？
作者: 阿修罗 时间: 2021-5-24 12:43
直辖前的
永川市
江津市
合川市
南川市
现在一比
合川确实拿不出手
老渝西当中合川
确实显得步履蹒跚
作者: 渔城烟雨 时间: 2021-5-24 12:59
一说到合川就有很多人泛泛而谈，你说的还算在理，直辖以来合川的支柱型产业一直在变，从建材能源到汽摩制造再到信息安全再到最近的新材料，没有在一个领域里做出真的傲视群雄的成绩，至今工业还在万金油小打小闹摸索阶段，全产业链条更是无从谈起。
作者: wangking777 时间: 2021-5-24 14:07
对的，但渝合复线还是在那些山沟沟打转，没卵用
作者: 山前有风 时间: 2021-5-24 14:24
合川离主城最近的一个区也是邀鸭子的角色，我前段时间建议他们以钓鱼城联合申遗打造一个主城与合川的过渡经济带，有些人还在说我。反过来，壁山和主城的连接就很好；当年江津德感工业园的一个招商口号就是离主城最近的工业园嘛。
作者: 独钓以武取胜 时间: 2021-5-24 15:50
主要是区位问题，交通不变，第二渝武高速修好能解决拥堵问题。但是远远不够，只有联通土场水土的二级路才有机会与主城衔接，不然就不可能多高的发展。有非高速快速路无缝接壤的区县才能有效接收主城衔接，比如壁山、江津。其余铜梁、合川、永川、南川都不行区县
作者: 独钓以武取胜 时间: 2021-5-24 15:51
主要是区位问题，交通不变，第二渝武高速修好能解决拥堵问题。但是远远不够，只有联通土场水土的二级路才有机会与主城衔接，不然就不可能多高的发展。有非高速快速路无缝接壤的区县才能有效接收主城衔接，比如壁山、江津。其余铜梁、合川、永川、南川都不行区县
作者: 清梦258 时间: 2021-6-7 23:35
ld不行。 该换
作者: 东海 时间: 2021-6-7 23:39
讨论个二鸡帖子还被封了，还说已经定了的事不容讨论，简直不让人说话了，某些人，你是****还是****？
作者: sulushun2006 时间: 2021-6-17 20:39
合川加油。看好合川大发展。
作者: 后悔a 时间: 2021-7-19 22:15
最气人的是好好的云门山上建养猪场，轮为兄弟区县的笑话
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