经典重庆

标题: 天府机场是龟城的神来之笔 [打印本页]

作者: 巴渝秦    时间: 2021-10-9 11:25
标题: 天府机场是龟城的神来之笔
本帖最后由 巴渝秦 于 2021-10-9 18:11 编辑

虽以“咬卵匠”为首的群友多次贬低天府机场,但本人的观点一直认为天府机场是龟城近年来少有的正确的大战略!主要的作用有两:1.突破龙泉山,利用机场为载体,实现东进;2.增强对川中、川南地区的辐射(机场客流争夺只是其中的一项)

具体辩论见我老号“80666”开的帖子——《重庆机场与天府机场生死存亡的关键——中间客流的争夺》:http://bbs.classic023.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5208580


重庆到北京、上海、广州的直线距离分别比cd少100KM、260KM、260KM。故一直以来,重庆机场的票价都低于成 都。随着成 都天府机场的投用,出现了新的变化,相关数据如下(选取10月11日周一数据为例,对比同时段、同航司数据):
  
城市
  
航司
机场
出发时间
价格
与双流对比
机场
出发时间
价格
与天府对比
北京
川航
双流
9:30
890
-190
江北
14:45
810
110
川航
天府
11:30
700
东航
双流
12:55
620
-20
江北
11:20
790
190
东航
天府
12:00
600
上海
东航
双流
7:55
930
-350
江北
9:00
550
-30
东航
天府
8:00
580
国航
双流
12:00
620
180
江北
13:25
500
-300
国航
天府
14:45
800
广州
国航
双流
9:05
930
-330
江北
8:00
910
310
国航
天府
8:00
600
川航
双流
17:30
850
-270
江北
19:10
690
110
川航
天府
19:00
580
结论1:天府机场票价低于双流机场约250元/张;结论2:江北机场票价与天府机场已无优势。



作者: 巴渝秦    时间: 2021-10-9 11:25
本帖最后由 巴渝秦 于 2021-10-9 14:55 编辑

江北机场与天府机场的客流争夺,主要集中在中间客流的争夺,再看看下表的中间城市出行时间:

内江-简阳南24分钟  内江-重庆北48分钟

自贡-简阳南49分钟  自贡-重庆北自驾3小时

泸州-简阳南1小时22分  泸州-重庆北自驾3小时

宜宾-简阳南1小时52分  宜宾-重庆北自驾4小时40分

结论1:川中、川南城市到天府机场便利远优于重庆;结论2:简阳南到天府机场的距离6KM,重庆北站到江北机场13KM,换乘时间更短;结论3:成自泸、成自宜开通后,天府机场将更加便利。

以上两点分析最终结论:出行效率更高、票价更低的天府机场,如果你是川中川南人民,你该如何选择?

具体数据来看,除天府机场刚开通受疫情影响低迷,国庆数据和未来的数据会持续向好。

重庆机场未来怎么办?

1.必须树立忧患意识和竞争意识!

2.时间换空间:高铁引入机场(别整那么多联络线,换乘来换乘去)

3.加快二机建设
具体措施:
江北机场:争取渝蓉中线高铁+渝武高铁设站;渝西高铁合川东——江北机场快速轨交系统;正兴机场——重庆西站——重庆北站——江北机场专用快速轨交系统;
正兴机场:渝蓉高铁璧山站西移至正兴机场设站;渝昆高铁江津北站适当北移设正兴机场南站;建设江津——正兴机场南(渝昆)——正兴机场(渝蓉)——科学城(渝蓉中线)——北碚——合川东(渝西)的高大站式机场专用轨交系统;建设正兴机场——重庆西站(渝贵)——重庆东高速大站式机场专业轨交系统。

作者: 等风的战旗    时间: 2021-10-9 11:39
1、保成 都,四川全省机场整合,人为把客流往天府赶。

2、保天府,削弱江北地理和价格优势,四川找到总局和江北相互持股捆绑搞统一体,从体制上削弱江北优势。看看新开航线和新增航班,空管调度太tm给力了。

3、摊薄的目的和结果,就是削弱江北的效益和竞争优势,一起承担天府的天价投资和运营成本。因为双场运营 ,成本是原来两倍以上,这样做一方面可以多分给天府客流,另一方面可以让重庆共同承担成 都双机场的运营成本,将cd的形象成本转嫁给重庆。所以,重庆新机场一定要上,一定要快上。
作者: JDJB    时间: 2021-10-9 11:48
感觉天府的未来操作就是牺牲距离龟城市区的时间效益、与江北竞争中间客源、贴身肉搏打价格战。而双流仅定位对价格不敏感的商务人群。
作者: 二驴    时间: 2021-10-9 11:58
说得好像市区到天府机场的不要钱一样?一早一晚的航班是便宜,关键是 地铁都停运了你怎么去?打的?滴滴?没有200下不来。
作者: 菲亚特    时间: 2021-10-9 12:03
重庆本来就发展不如cd,勒些嗷卵将总是以大重庆的总量去比一个小小cd,比赢了还觉得多光荣一样!喊你去重庆区县上班没见你没有意见,这时候就不提重庆是一个整体了
作者: 巴渝秦    时间: 2021-10-9 12:09
二驴 发表于 2021-10-9 11:58
说得好像市区到天府机场的不要钱一样?一早一晚的航班是便宜,关键是 地铁都停运了你怎么去?打的?滴滴? ...

市区的人只能选择双流和天府,对龟城而言是一个口袋(乘客)进另一个口袋(交运从业者)的事儿。本文论述的是对中间客流的影响。
作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 12:25
菲亚特 发表于 2021-10-9 12:03
重庆本来就发展不如cd,勒些嗷卵将总是以大重庆的总量去比一个小小cd,比赢了还觉得多光荣一样!喊你去重庆 ...

乌龟,你的意思是GDP主要是广阔的农村面积和人口创造的?2100万人口、聚集你们震都省精华的震都,还是小小的?!

哈哈

即使2100万人口、聚集你们震都省精华的震都,无论GDP总量还是人均

都落后同样2100万人口的重庆主城都市区

-----还有脸来梭地板???



作者: 牧辽子    时间: 2021-10-9 12:30
天府机场对于cd来说肯定是一招秒棋,这也是重庆放弃荣昌货运机场主推二机场的主要原因,只是要解决的是重庆二机场和渝昆高铁渝蓉客专的连接问题,二机场附近需增设重庆正兴机场站才能更有利于重庆的发展
作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 12:30
重庆其实早就构思二机场,只是在西和在南等多个场址选择上出现了选择性困难,故被耽误。震都之所以急不可待的抢先修了二机场,主要是二流机场完全无法扩容,被迫抢先建二机,并不是什么神来之笔
作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 12:31
如果二流机场能毫无顾忌地扩成四跑,震都的二机场肯定比重庆二机场开建时间还晚
作者: 巴渝秦    时间: 2021-10-9 12:51
牧辽子 发表于 2021-10-9 12:30
天府机场对于cd来说肯定是一招秒棋,这也是重庆放弃荣昌货运机场主推二机场的主要原因,只是要解决的是重庆 ...

和我之前的想法一致,干线铁路进机场
作者: 六月的雨    时间: 2021-10-9 14:05
天府机场最大的优势就是有多条高铁直达盆地中小城市,以前盆地需到重庆乘机的,现在去天府方便得多。
作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 14:09
六月的雨 发表于 2021-10-9 14:05
天府机场最大的优势就是有多条高铁直达盆地中小城市,以前盆地需到重庆乘机的,现在去天府方便得多。

是的,如果重庆二机场没有和四川高铁直达或者仅仅只有一条高铁线路直达,想挖广大震都省的客源,难,或者叫做梦

作者: 巴渝秦    时间: 2021-10-9 14:09
六月的雨 发表于 2021-10-9 14:05
天府机场最大的优势就是有多条高铁直达盆地中小城市,以前盆地需到重庆乘机的,现在去天府方便得多。

之前就这种情况与咬卵匠激烈辩论,可惜市里面似乎对于修建到机场的各种联络线非常感兴趣,而不是争取干线铁路进机场。

作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 14:18
如果不是高铁直达、而是靠转联络线到二机,估计等车转车的时间比到四川的高铁时间还长
作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 14:22
渝昆、渝蓉、渝蓉中线这三条高铁,如果没有其中两条以上在二机设站,就别想挖什么四川的客流,就只剩二机和江北机场内卷、站场浪费的结局。

而就目前的情况看,貌似一条高铁都接不到二机场。
作者: 卖地磅秤    时间: 2021-10-9 14:37
巴渝秦 发表于 2021-10-9 11:25
江北机场与天府机场的客流争夺,主要集中在中间客流的争夺,再看看下表的中间城市出行时间:

内江-简阳 ...


别个省内的事情,我们也管不到啊。

别个就是要修各地级市到cd的快速铁路,开通很多动车、高铁。

别个就是不修各地级市到重庆的快速铁路,即使修了,也只开通几趟动车、高铁。

就是不让你重庆辐射。你要啷个?!

作者: 68543352    时间: 2021-10-9 14:38
现在下结论为时尚早。
作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 14:39
68543352 发表于 2021-10-9 14:38
现在下结论为时尚早。

结论早就有了

作者: 渔城烟雨    时间: 2021-10-9 14:43
症结还是在铁路,如果没有盆地内条条高铁通隔壁的高铁系统天府十年内也培养不起来,归根结底,隔壁靠这二十年的高铁热搞起来铁路绑架,重庆一直深受其害,又迟迟没有找到破局的方法,哪怕以后重庆二机建成了,接入的高铁系统才是关键
作者: 巴渝秦    时间: 2021-10-9 14:48
本帖最后由 巴渝秦 于 2021-10-9 14:56 编辑

具体措施:
江北机场:争取渝蓉中线高铁+渝武高铁设站;渝西高铁合川东——江北机场快速轨交系统;正兴机场——重庆西站——重庆北站——江北机场专用快速轨交系统;
正兴机场:渝蓉高铁璧山站西移至正兴机场设站;渝昆高铁江津北站适当北移设正兴机场南站;建设江津——正兴机场南(渝昆)——正兴机场(渝蓉)——科学城(渝蓉中线)——北碚——合川东(渝西)的高大站式机场专用轨交系统;建设正兴机场——重庆西站(渝贵)——重庆东高速大站式机场专业轨交系统。
作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 14:49

什么时候能两条以上干线高铁站接入且军机空域问题解决,才是二机场大干快上的时候,在此之前,重庆大手笔投入建二机场,完全是在浪费重庆宝贵的资金

依样画葫芦容易,但葫芦里要卖一样的药,则完全不容易。

没有铁 路 局帮衬,重庆二机想辐射震都省,难,而如果不能大范围的辐射震都省,则势必和江北机场形成内卷,这样的话,有意义吗?



作者: JDJB    时间: 2021-10-9 15:34
南北向的成自宜和东西向的成达万高铁通车后,理论上只给重庆留了90度角的市场竞争范围。龟城穷归穷,规划倒是一流,城市规划也是大手笔,也不怕撑死。
重庆新机场一定要设计多多多条高铁线路。

作者: JDJB    时间: 2021-10-9 15:44
渔城烟雨 发表于 2021-10-9 14:43
症结还是在铁路,如果没有盆地内条条高铁通隔壁的高铁系统天府十年内也培养不起来,归根结底,隔壁靠这二十 ...

单独看天府机场选址太远是缺点,但同时把新修高铁线路二合一兼顾,好像都变成优点了。唯一受损的是龟城市区,但龟城市区还有双流机场选项。

作者: 匿名    时间: 2021-10-9 15:48
本帖最后由 匿名 于 2021-10-9 15:49 编辑
林间飞雨 发表于 2021-10-9 14:22
渝昆、渝蓉、渝蓉中线这三条高铁,如果没有其中两条以上在二机设站,就别想挖什么四川的客流,就只剩二机和 ...

根据铁路线选二机场场址不就得了,又不是选不出来,渝昆高铁和成 渝高铁以及中线高铁联络到东站的线路必过巴南,而且由于龙洲湾不可能建隧道影响大渡口艺术湾的整体形象那么大概率过巴南南部过江;而且渝湘高铁、郑渝的渝万高铁、未来的渝贵高铁也是过境巴南,
而且本来附近就是一个备选场址,江津杜市;而且当年和江北一起竞争的也有巴南(县),
而且也和江北机场形成对角线,
综上所述,二机场的场址呼之欲出,

作者: 匿名    时间: 2021-10-9 15:54
林间飞雨 发表于 2021-10-9 14:49
什么时候能两条以上干线高铁站接入且军机空域问题解决,才是二机场大干快上的时候,在此之前,重庆大手笔 ...

这个位置由于联络线问题,cd、昆明要想去郑州、长沙、武汉必过,要不然就是通过西站到北站穿过但是费时,而且附近无明显的军事设施,如军用机场,
[attach]1404878[/attach]


作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 16:01
匿名者 发表于 2021-10-9 15:54
这个位置由于联络线问题,cd、昆明要想去郑州、长沙、武汉必过,要不然就是通过西站到北站穿过但是费时, ...

目前民航机场规划设计总院的推荐的首选场址是正兴

作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 16:04
[attach]1404881[/attach]

作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 16:06
前面的内容我就不传了,最后的建议部分最重要,而建议中的军机影响和高铁接驳是关键影响因素
作者: 匿名    时间: 2021-10-9 16:10
林间飞雨 发表于 2021-10-9 16:01
目前民航机场规划设计总院的推荐的首选场址是正兴

但是正兴的高铁接驳和军事管控问题解决不了,
话说回来,如果如图所示的地方机场+主力铁路枢纽,如果以后白市驿机场军改民后+重庆西站,再加上江北机场和重庆北站,完全可以形成一个铁三角般的运输集群。

这么来看,巴南机场和白市驿都只需要二至三条跑道,再结合江北的四条跑道,反而更好,投资也不大,而且都能空铁联运,甚至由于渝宜汉、渝黔长、渝贵广高铁的接入,服务大半个中国呢,洲际航空枢纽都指日可待。
这也不是正兴所能达到的格局。

作者: 重庆武胜人    时间: 2021-10-9 16:12
渝西高铁不过重庆北真是他妈的脑残。。。主要是为了重庆西和渝昆,但是失去了达州一大边融入重庆的便利性
作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 16:17
匿名者 发表于 2021-10-9 16:10
但是正兴的高铁接驳和军事管控问题解决不了,
话说回来,如果如图所示的地方机场+主力铁路枢纽,如果以 ...

正兴是民航机场规划设计总院会商后推荐的首选场址。如果军机空域和高铁接驳等问题最后无法解决,要么会另选,要么会缩小机场规模

作者: 匿名    时间: 2021-10-9 16:17
本帖最后由 匿名 于 2021-10-9 16:19 编辑
林间飞雨 发表于 2021-10-9 16:06
前面的内容我就不传了,最后的建议部分最重要,而建议中的军机影响和高铁接驳是关键影响因素

不止军事管控和高铁接驳吧,就以那个老渝蓉高速扩能改造为例。陈家坪附近都是城市了,陈家坪到南坪根本不可能扩了,难不成还建鹅公岩第三桥?中梁山隧道满足中槽和西槽交通已经很麻烦了,再来个机场高速?而且老渝蓉要穿过科学城的核心区,显然目前的规划也没打老渝蓉扩能改造的米,后续建安费绝对超标。钱还是小事,涉及拆迁,工期就不可控了。



作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 16:18
匿名者 发表于 2021-10-9 16:17
不止军事管控和高铁接驳吧,就以那个老渝蓉高速扩能改造为例。陈家坪附近都是城市了,陈家坪到南坪根本不 ...

建议中的其他难点都不是难点

作者: 巴渝秦    时间: 2021-10-9 16:19
重庆武胜人 发表于 2021-10-9 16:12
渝西高铁不过重庆北真是他妈的脑残。。。主要是为了重庆西和渝昆,但是失去了达州一大边融入重庆的便利性

建设合川东——江北机场——重庆东——渝贵高铁的线路怎么样

作者: 匿名    时间: 2021-10-9 16:20
本帖最后由 匿名 于 2021-10-9 16:23 编辑
林间飞雨 发表于 2021-10-9 16:18
建议中的其他难点都不是难点

涉及拆迁,工期就不可控了,参考红岩村大桥
也就是说正兴机场配套工程和正兴机场的能不能同步的意思,这么来解读可能更好


作者: JDJB    时间: 2021-10-9 16:21
林间飞雨 发表于 2021-10-9 16:17
正兴是民航机场规划设计总院会商后推荐的首选场址。如果军机空域和高铁接驳等问题最后无法解决,要么会另 ...

中美未来只有越来越紧张,西南大后方的军用机场还真不好说。
作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 16:24
JDJB 发表于 2021-10-9 16:21
中美未来只有越来越紧张,西南大后方的军用机场还真不好说。

登云是肯定不会搬

作者: 等风的战旗    时间: 2021-10-9 16:26
本帖最后由 等风的战旗 于 2021-10-9 16:31 编辑

  反向思维,以二机场为原点,规划各个方向通往四川二级城市的专用线高铁覆盖即可。

  不一定非要干线高铁,能直达2机场的城际专线即可。

  原因是2机场离市区不远,受空域和地理限制,不同方向发散出去的高铁能同时兼顾各个四川2级城市有难度(过度绕弯降低干线高铁效率),用城际专用线连接一样高效,干线不干线其实不是关键(干线能直过自然好),关键是要能非常便捷的直连四川2级城市(城际车次也多)。

  那么,渝昆、渝兰高铁(绵遂渝段)、渝自乐雅城际、渝毕、渝西、渝贵高铁进入重庆枢纽时就要考虑规划双连、三连甚至多连(互联互通型直连),就是主线既可以进重西、重北,同时也可以进2机场及以远,根据需要来安排车次。

  天府机场其实也是通过合并线路以及分线连接(联络线)实现的,比如成自宜、成达万,严格意义上没有一条是干线高铁,都是城际线(出川需要多次通过接入外部干线高铁实现),关键是能实现直连机场。

  渝宜高铁及主城以东干线其实没那么必须(增加便利性,但不属于竞争性客源)。

作者: 巴渝秦    时间: 2021-10-9 16:30
等风的战旗 发表于 2021-10-9 16:26
反向思维,以二机场为原点,规划各个方向通往四川二级城市的专用线高铁覆盖即可。

  不一定非要干线高 ...

有道理。。。。。。

作者: 光扬2014    时间: 2021-10-9 16:32
JDJB 发表于 2021-10-9 11:48
感觉天府的未来操作就是牺牲距离龟城市区的时间效益、与江北竞争中间客源、贴身肉搏打价格战。而双流仅定位 ...

所以我一直说龟母城是西部发展毒瘤祸害就是这么来的。。没有区位,强行靠权利阻挡重庆区位优势!!!
作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 16:32
跨省市的高铁,无论国铁规划还是城际,都可叫干线,都需要相关省市和TLJ协调,和震都省、震都TLJ协调这样的事情,重庆从来都没有好果子吃
作者: 匿名    时间: 2021-10-9 16:33
本帖最后由 匿名 于 2021-10-9 16:35 编辑
等风的战旗 发表于 2021-10-9 16:26
反向思维,以二机场为原点,规划各个方向通往四川二级城市的专用线高铁覆盖即可。

  不一定非要干线高 ...

哪还不如直接规划曾家岩搬迁到正兴呢,
机场的客流是明显小于铁路客流的,一班320也就180人,大点的747这些也才500人,而一列动车400人重联800人复兴号重联据说过千人;也就是要确保两者匹配基本上很难。
而且这些铁路市内还好,跨省的又要涉及和四川扯皮博弈了,
而且为了一个机场,这么多线路的钱谁出?

作者: 匿名    时间: 2021-10-9 16:39
JDJB 发表于 2021-10-9 16:21
中美未来只有越来越紧张,西南大后方的军用机场还真不好说。

而且随着重庆城市扩大,能级提高,驻防的军机数量也不可能减少,反而会增多,搞不好未来还有新建军事机场的可能。

作者: ZGCQEXB    时间: 2021-10-9 16:40
空域这个问题就是合军方商谈,京沪大湾区的空域更紧张,还不是卡得下,白市驿让出的空域正兴就可以用,西边不越过巴岳山应该好解决,说白了还是走个过程
作者: ZGCQEXB    时间: 2021-10-9 16:43
匿名者 发表于 2021-10-9 16:39
而且随着重庆城市扩大,能级提高,驻防的军机数量也不可能减少,反而会增多,搞不好未来还有新建军事机场 ...

涪陵在建那个,规模大得很,估计比白市驿大很多

作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 16:45

所以我一直强调,重庆不是不修二机,而是很早就规划要修,而且现在还有最新的会商报告,但因为一些相关因素,所以才进展不大。

在相关问题没协调解决之前,要么无法修,要么修起来发挥不了应有作用,属于浪费资金和江北机场形成内卷

所以,论坛各位不需要关注二机场修不修的事情,而是多关注与二机场相关的问题解决的进展,只有这些问题解决了,二机场才有可能真正开建


作者: JDJB    时间: 2021-10-9 16:48
光扬2014 发表于 2021-10-9 16:32
所以我一直说龟母城是西部发展毒瘤祸害就是这么来的。。没有区位,强行靠权利阻挡重庆区位优势!!!

虽说可恶,但理性地看,对方(川省或龟城)站在自家地盘的角度统筹是可以理解的。很多问题不要过于埋怨人家怎么怎么,应该更多责怪我们为什么不怎么怎么。
作者: 匿名    时间: 2021-10-9 16:51
本帖最后由 匿名 于 2021-10-9 16:55 编辑
ZGCQEXB 发表于 2021-10-9 16:43
涪陵在建那个,规模大得很,估计比白市驿大很多

问题就在于此,如果白市驿让出空域,那也轮不到正兴了;以我对科学城管委会的了解,白市驿机场军改民,重庆科学城机场规划也会顺势出台。

而且航空产业也是科学城可以刷数据的好题材,什么新材料、航发、甚至飞机组装、融资租赁,我不觉得科学城管委会会放过这些题材。

或者这么说,如果空客或者播音愿意在重庆布置一条组装线,科学城管委会肯定要跳出来抢,而且以目前科学城的风头,其它区还不见能抢赢。

作者: 渝州畅晚    时间: 2021-10-9 16:51
成 都市民航局+成 都市TLJ齐上阵
作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 16:55
匿名者 发表于 2021-10-9 16:51
问题就在于此,如果白市驿让出空域,那也轮不到正兴了,以我对科学城管委会的了解,重庆科学城机场规划也 ...

会商报告选址建议中也有白市驿(前提当然是白市驿军机场搬走)

作者: 匿名    时间: 2021-10-9 17:03
林间飞雨 发表于 2021-10-9 16:55
会商报告选址建议中也有白市驿(前提当然是白市驿军机场搬走)

所以,金凤还正愁没得鸡下蛋,咋可能让鸡往西飞?

作者: 等风的战旗    时间: 2021-10-9 17:04
匿名者 发表于 2021-10-9 16:51
问题就在于此,如果白市驿让出空域,那也轮不到正兴了;以我对科学城管委会的了解,白市驿机场军改民,重 ...

  机场选址是百年大计,需要市里面全面统筹,考虑方方面面的因素,不是一个管委会随便操持把控的。

  2机场不可能龟缩在白市驿这么近的一小块地的,绝对不可能。

作者: 等风的战旗    时间: 2021-10-9 17:06
军机搬走也不可能在白市驿建2机场,腾出来也会是宝贵的城市用地。
作者: JDJB    时间: 2021-10-9 17:06
机场除了考虑流量,更大因素要服务于经济。发展重点是西,正兴基本能确定。
作者: sch66    时间: 2021-10-9 17:08
JDJB 发表于 2021-10-9 11:48
感觉天府的未来操作就是牺牲距离龟城市区的时间效益、与江北竞争中间客源、贴身肉搏打价格战。而双流仅定位 ...

天府机场的投资成本有和江北打价格战的底气吗?
作者: 匿名    时间: 2021-10-9 17:09
等风的战旗 发表于 2021-10-9 17:04
机场选址是百年大计,需要市里面全面统筹,考虑方方面面的因素,不是一个管委会随便操持把控的。

   ...

说得白市驿机场有百年历史一样,
而且前面那个老渝蓉高速扩能,科学城管委会和坡区都不是壁山协调得下来的,不信看,光建安拆迁费就要遭。

作者: 匿名    时间: 2021-10-9 17:11
等风的战旗 发表于 2021-10-9 17:06
军机搬走也不可能在白市驿建2机场,腾出来也会是宝贵的城市用地。

西槽南北多少公里,宽几许,还在乎这点地,前面说了临空产业园都会吸引管委会出面斡旋。

作者: ZGCQEXB    时间: 2021-10-9 17:16
老渝蓉高速扩能是含谷到荣昌,陈家坪到含谷已经扩建完成了,白市驿机场那块地会纳入城市用地,你以为破区很喜欢这个机场呀,就是这个机场,导致破区不敢西进,土地卖不起价。开发商也不愿意拿地 ,西永大学城的居民巴先不得快点搬走,战机的音爆比客机的声音还要打脑壳
作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 17:18

选出一个既能辐射重庆客源又能通过高铁辐射四川客源、不影响军机空域、拆迁压力相对较小的二机场地址

是目前市里的一个难题。

而不是修不修二机场的问题。

同时,震都地府机场不是什么神来之笔,而是因为二流机场无法扩建而被迫的选择,并且借助震都TLJ规划建设多条高铁直达,才形成辐射全川客源的效果。而被迫和借助这个两个因素或者条件,重庆一个都不具备,只能靠自己协调自己解决,其难道可想而知。



作者: 渝州畅晚    时间: 2021-10-9 17:18
成 都有民航局当参谋
作者: 铁路    时间: 2021-10-9 17:19
cd双流:3310067   -27.48%
cd天府:771464   
重庆江北:2983908   -20.11%

对比7月数据,江北机场对比cd(双流+天府)的比例从79%降到了73%
作者: JDJB    时间: 2021-10-9 17:21
sch66 发表于 2021-10-9 17:08
天府机场的投资成本有和江北打价格战的底气吗?

这要看投资股东姓公还是姓私了。如果姓公,它就不完全以市场经济来考量,还会兼顾社会效益。
这些年江北机场不也一直以价格远低于双流而攻城拔寨的吗

作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 17:22

所有在论坛提什么反对或者支持修二机场的发言,完全是不得要领的发言,故我会删除

讨论二机场如何选址、如何避开军机空域、如何与高铁线路直接接驳等话题,这才是着调的发言,这样的发言,欢迎!





作者: 铁路    时间: 2021-10-9 17:23
给那些反对或缓建二机场的人看一下
作者: 铁路    时间: 2021-10-9 17:24
林间兄弟不要删帖
作者: JDJB    时间: 2021-10-9 17:27
铁路 发表于 2021-10-9 17:19
cd双流:3310067   -27.48%
cd天府:771464   
重庆江北:2983908   -20.11%

才一个月数据,代表性不足。
作者: 匿名    时间: 2021-10-9 17:31
铁路 发表于 2021-10-9 17:21
那些还嘲笑天府机场修起后,江北机场会弯道超车的人看一下。

嘲笑天府机场修起后,有几年转场阵痛期,是 ...

关键在于这个时期江北机场也没开始超车,比如北站到机场的铁路联络线也没启用。
而且七月本身特殊,国内很多机场关闭了的。

作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 17:32
铁路 发表于 2021-10-9 17:19
cd双流:3310067   -27.48%
cd天府:771464   
重庆江北:2983908   -20.11%

不要跟到乌龟的节奏走,什么城市客流量排名,豁鬼。要知道,全世界只有单个机场的排名。

作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 17:34
本帖最后由 林间飞雨 于 2021-10-9 17:36 编辑
铁路 发表于 2021-10-9 17:24
林间兄弟不要删帖

你在这个问题上已经走偏了。

现在重庆二机场的话题,是讨论在哪里修、怎么修、如何修才能辐射最广、最有资金利用率、最不和江北机场内卷等话题,

而不是讨论该不该修的问题。



作者: 734005860    时间: 2021-10-9 17:36
没得客流就是空了吹还神来之笔,自己没客流限制地级市机场发展也算神来之笔?
作者: 还是举棋不定    时间: 2021-10-9 17:59
我觉得,天远地远的简阳机场,其实适合国际航班,半夜起飞,白天可以慢慢的从各地赶来来得及。作为国内航班很麻烦,特别是上午离港和晚上的到港,起早贪黑很不友好。这一点看,除非国际航班爆棚,否则很难和江北、二流竞争。
作者: 等风的战旗    时间: 2021-10-9 18:27
匿名者 发表于 2021-10-9 16:33
哪还不如直接规划曾家岩搬迁到正兴呢,
机场的客流是明显小于铁路客流的,一班320也就180人,大点的747 ...

  这就是眼光的问题了。

  cd敢在荒郊野岭规划建设天府枢纽站(12台22线)、简州新城高铁站(9台21线),2机场作为国际门户机场,一旦开工建成投用,周围肯定发展超级快,各种资源密集聚集布局,人口和城市化飞快,自然而然就成为重庆的“虹桥站”,你能说车次不多?

  如果说虹桥机场是与生俱来、得天独厚,那2机场就是乘坐东风、乘势而上。

作者: walkman117    时间: 2021-10-9 18:31
客流,只有客流 才是一切的基础。 不管是双流,天赋,江北,整形机场 ,有客流,有增速,一切都好说。 没客流,,没增速,一切都是空了吹。
作者: 匿名    时间: 2021-10-9 18:39
本帖最后由 匿名 于 2021-10-9 19:36 编辑
等风的战旗 发表于 2021-10-9 18:27
这就是眼光的问题了。

  cd敢在荒郊野岭规划建设天府枢纽站(12台22线)、简州新城高铁站(9台21线 ...

1、虹桥机场的国际航班并不多的,其实是面向国内的;浦东才是主攻国际;虹桥机场的成功跟苏州没机场有关,也跟杭州机场在萧山较偏有关。
2、天府机场和天府枢纽站的用地规模还有待观察,至少我听说天府枢纽站已经被砍了规模的,未来天府机场的扩建会不会遇到土地瓶颈——国家要求成 都把公园地改农业地——也是一个问题。
3、这么来看,要说眼光问题,持怀疑态度。

4、如果渝贵高铁能上线,重庆到广州差不多4小时——中国高铁名义上是350实际上按300运行也就是说还有往350升级的潜力,也就是说中线高铁+渝贵广高铁也能在5小时的话,可能广深打工客流会转向高铁,这个对于天府机场也算是一刀。
5、从4的角度看,铁二院对渝贵并不是很积极也是有原因的:公开新闻里,铁二院说渝贵铁路的设计还是可以继续用的。

作者: 匿名    时间: 2021-10-9 18:42
本帖最后由 匿名 于 2021-10-9 18:46 编辑
等风的战旗 发表于 2021-10-9 18:27
这就是眼光的问题了。

  cd敢在荒郊野岭规划建设天府枢纽站(12台22线)、简州新城高铁站(9台21线 ...

还有一个前面提到的问题,正兴实际上在渝西,铁路稍微多跨一个区就到四川境内——如壁山跨过永川就是四川了,四川凭什么修?谁出钱,出钱比例肯定又要博弈争论。
同理于壁山过了江津就是贵州。也和天府机场所在的川中地理位置不能比。

如果路都没有,有些想象就是幻想了。


作者: flybird633    时间: 2021-10-9 19:17
白市驿本身就会影响江北3期空域,才必须搬迁,居然还想建一个比空军空域还要大的民航机场,可能不嘛
作者: 元林    时间: 2021-10-9 20:06
市区的人只能选择双流和天府,对龟城而言是一个口袋(乘客)进另一个口袋(交运从业者)的事儿
作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-9 22:18
江北和白市驿两机场的空域以中梁山为界,飞行线路最近处同向飞行(即白市驿机场的起降方向和江北相反),且新建二机西移于槽谷中间远离中梁山,甚至再南移至双福预留地块。两机场的空域冲突就解决。
作者: 巴渝秦    时间: 2021-10-12 17:21
《成自高铁设计年度开行列车对数表:cd-天府机场初期每天63对》

龟城誓要吸干渝蓉中间客流。。。。。。。。

作者: 巴渝秦    时间: 2021-10-12 17:21
《成自高铁设计年度开行列车对数表:cd-天府机场初期每天63对》

龟城誓要吸干渝蓉中间客流。。。。。。。。
作者: 巴渝秦    时间: 2021-10-12 17:21
《成自高铁设计年度开行列车对数表:cd-天府机场初期每天63对》

龟城誓要吸干渝蓉中间客流。。。。。。。。

作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-12 17:23
人家有铁路大区机构,该人家翘屁眼
作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-12 17:24

没有铁路大区机构,只能干瞪眼
作者: 光扬2014    时间: 2021-10-12 21:04
龟母城的二机场就是靠权利逆天乱整的结果。没有区位怎么跟重庆机场比????
作者: 浴火重生    时间: 2021-10-13 00:15
菲亚特 发表于 2021-10-9 12:03
重庆本来就发展不如cd,勒些嗷卵将总是以大重庆的总量去比一个小小cd,比赢了还觉得多光荣一样!喊你去重庆 ...

你这傻叉,成毒的GDP按1997年的市域面积统计从来都没有赶上重庆,一直被按着摩擦

作者: 浴火重生    时间: 2021-10-13 00:17
等风的战旗 发表于 2021-10-9 11:39
1、保成 都,四川全省机场整合,人为把客流往天府赶。

2、保天府,削弱江北地理和价格优势,四川找到总 ...

相互持股完全是胡搞,拉郎配

作者: 浴火重生    时间: 2021-10-13 00:18
巴渝秦 发表于 2021-10-9 11:25
江北机场与天府机场的客流争夺,主要集中在中间客流的争夺,再看看下表的中间城市出行时间:

内江-简阳 ...

二机如果是在永川大安,上述的问题全部迎刃而解!!!

作者: dragking    时间: 2021-10-13 00:32
中间客流一年最多几十万而已,根本不是主体。

一个大点大地级市才有上百万大表现,内江这种50万顶天。
作者: 三江明珠    时间: 2021-10-13 08:19
s7放过图,登芸猛阔到位,以后绝对是重点的重点,民航初选这里,喊师傅和菌方去协调,明显是个坑,这个大家都晓得比TLJ还难10倍…可不可以换思路?南移或者就在北师易选?
作者: 三江明珠    时间: 2021-10-13 08:21
目前情况下和菌方协调,基本是无用功…这坑大。
作者: 三江明珠    时间: 2021-10-13 08:24
而且有吧友放图貌似,涪陵的进度慢,没有大干快干迹象,这样时间等不起啊。
作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-13 08:40
浴火重生 发表于 2021-10-13 00:18
二机如果是在永川大安,上述的问题全部迎刃而解!!!

是个新思路。
这个思路的利——最有利于吸引四川客源,最有利于渝西客源便捷乘机,最容易避开白市驿和登云两个军机空域,开工建设最快,更能促进永川成为重庆第四大城区的实现。

这个思路的弊——最不利于目的地和出发地是中心区的庞大客源

作者: 林间飞雨    时间: 2021-10-13 08:40
浴火重生 发表于 2021-10-13 00:18
二机如果是在永川大安,上述的问题全部迎刃而解!!!

是个新思路。
这个思路的利——最有利于吸引四川客源,最有利于渝西客源便捷乘机,最容易避开白市驿和登云两个军机空域,开工建设最快,更能促进永川成为重庆第四大城区的实现。

这个思路的弊——最不利于目的地和出发地是中心区的庞大客源

作者: 巴渝秦    时间: 2021-10-13 10:55
龟府机场不但尽吸川中客流,甚至已经具备虹吸渝西客流的能力(如荣昌、大足、永川高铁沿线)。放在几年前,根本不可想象。。。
作者: 巴渝秦    时间: 2021-10-13 10:56
龟府机场不但尽吸川中客流,甚至已经具备虹吸渝西客流的能力(如荣昌、大足、永川高铁沿线)。放在几年前,根本不可想象。。。
作者: 巴渝秦    时间: 2021-10-13 10:56
龟府机场不但尽吸川中客流,甚至已经具备虹吸渝西客流的能力(如荣昌、大足、永川高铁沿线)。放在几年前,根本不可想象。。。
作者: 巴渝秦    时间: 2021-10-13 10:56
龟府机场不但尽吸川中客流,甚至已经具备虹吸渝西客流的能力(如荣昌、大足、永川高铁沿线)。放在几年前,根本不可想象。。。
作者: 巴渝秦    时间: 2021-10-13 10:56
龟府机场不但尽吸川中客流,甚至已经具备虹吸渝西客流的能力(如荣昌、大足、永川高铁沿线)。放在几年前,根本不可想象。。。




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