经典重庆

标题: 重庆最可靠、最稳定、最经济的电力来源——贵州煤+綦江电厂群 [打印本页]

作者: 林间飞雨 时间: 2023-2-8 12:08
标题: 重庆最可靠、最稳定、最经济的电力来源——贵州煤+綦江电厂群
重庆最可靠、最稳定、最经济的电力来源，是在綦江建立大规模的发电厂群，利用贵州充沛的煤炭资源进行火力发电，而且不受任何季节和天气影响

作者: 林间飞雨 时间: 2023-2-8 12:09
要建就建全球最先进环保、中国自主知识产权的超大功率、超临界火力发电厂

作者: 白日梦想家 时间: 2023-2-8 12:47
重庆的电力不能自给自足这个确实是个大问题，只要不遇上干旱，四川的水电就会有很大的富余量，所以还是必须要保留一部分火电才行。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-2-8 13:02
随着四川自己的经济社会发展，其用电量也会持续增加，目前四川的人均用电量依旧非常低，如果人均增加50%的用电量，重庆将无川电可够。所以还得靠自己。

作者: zcrzcr 时间: 2023-2-8 13:07
四川的两条输电线路已输送到沪苏和浙江，四川靠不住，才有“疆电入渝”。贵州的电早已送到广东了即西电东送，属南方电网（两广和滇黔），去年夏天有支援重庆，其他方面好像贵州也是向广东靠拢。

作者: 老农民.exe 时间: 2023-2-8 13:16
水电不稳定，有多大的水电就要多大的火点来备份

作者: 林间飞雨 时间: 2023-2-8 14:27

老农民.exe 发表于 2023-2-8 13:16
水电不稳定，有多大的水电就要多大的火点来备份

嗯。关键是随着四川自己的经济社会发展，四川的用电量也会持续增加。震都和宜宾搞那些产业，都是会引发用电了大增。

作者: cqzxs888 时间: 2023-2-8 14:48
新闻讲，重庆早就谋划陕煤入渝和疆煤入渝，在火电多的地方建设了多个储煤基地。都是能过铁水联运实现的。如果不是成嘟省和成局在兰渝铁路上耍花招，成本还要低。现在主要用的是陕煤。

作者: 国姓爷 时间: 2023-2-8 14:56
煤电被限制发展了，不过重庆能不能冬天搞点煤电的废弃热水给居民采暖用啊，还有地热热水。。。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-2-8 15:16
贵州煤最近

作者: 林间飞雨 时间: 2023-2-8 15:17

国姓爷发表于 2023-2-8 14:56
煤电被限制发展了，不过重庆能不能冬天搞点煤电的废弃热水给居民采暖用啊，还有地热热水。。。

没有。可百度中国超临界发电机组

作者: 山前有风 时间: 2023-2-8 18:25
本帖最后由山前有风于 2023-2-8 19:39 编辑

白日梦想家发表于 2023-2-8 12:47
重庆的电力不能自给自足这个确实是个大问题，只要不遇上干旱，四川的水电就会有很大的富余量，所以还是必须 ...

05年大旱，22年大旱，中间连20年没有，也就是说某川水电的能源匮乏连20一遇都满足不了。
另外，华东电网的总部之所以在上海的南京路步行街上，很大一个原因是因为上海电网基本上能自给自足而不是因为什么江苏上海能源一体化，所以渝川能源一体化从实际案例来看也不利于重庆能源总部基地的建设。

作者: 山前有风 时间: 2023-2-8 18:35
本帖最后由山前有风于 2023-2-8 19:34 编辑

zcrzcr 发表于 2023-2-8 13:07
四川的两条输电线路已输送到沪苏和浙江，四川靠不住，才有“疆电入渝”。贵州的电早已送到广东了即西电东送 ...

煤炭采购不受电网划分影响。
如果重庆规上工业翻一倍达到或者略超苏州或上海，则现有的电能消耗量要再增加1.5倍左右（现在用电量的2.5倍），也就是说就电力市场来说在綦江规划一个类似珞璜的西南地区的最大火力发电厂群都不够；估计还可以规划一个，个人理解，不如以渝安康铁路或者安张铁路为契机——这样铁路也有了——采购陕西煤炭在奉节或者巫溪也规划一个火力发电厂群：反正都是500kv坚强电网链接——说起来重庆的坚强电网环网也好久没扩容升级了。

作者: 山前有风 时间: 2023-2-8 18:39
本帖最后由山前有风于 2023-2-8 19:24 编辑

国姓爷发表于 2023-2-8 14:56
煤电被限制发展了，不过重庆能不能冬天搞点煤电的废弃热水给居民采暖用啊，还有地热热水。。。

这个热水很纯净的大致是蒸馏水的水平是可以直接做电解水实验生产氢气的，而且因为含有热量是可以发展热带鱼养殖的——如罗非，也可以用来做饮用水或者饮料的基础水，用处很多；甚至还可以利用这个热水搞重庆的水上运动中心——尤其是游泳、跳水四季都可以维持在18度。
而且现在电厂的废气是要脱硫脱硝的，硫是可以拿来买的——在国内是战略物资中国缺硫，硝是可以朝化肥转化的；烧完的煤灰是可以用来做水泥的——特别细，所以如果选择在江边建发电厂群+水泥厂群还可以向下游倾销水泥。
所以，是个很大的产业集群，不止是居民采暖。

作者: 山前有风 时间: 2023-2-8 18:51

老农民.exe 发表于 2023-2-8 13:16
水电不稳定，有多大的水电就要多大的火点来备份

四川省的火电发电量还没重庆高，四川+重庆的火电发电量还没宁夏全省高；对比山东、江苏、广东和浙江的工业和经济，火力发电量侧面也说明重庆的工业需要再次发力了。
而且明明可以自己赚的钱（发电厂的收入）非要外地采购拿给别人赚。
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作者: 山前有风 时间: 2023-2-8 19:08
本帖最后由山前有风于 2023-2-8 19:18 编辑

国姓爷发表于 2023-2-8 14:56
煤电被限制发展了，不过重庆能不能冬天搞点煤电的废弃热水给居民采暖用啊，还有地热热水。。。

亚洲最大的火力发电厂群——上海外高桥发电厂还有一个超超临界发电机，科技部部长都去看了赞美了的。

为何我国要不断攻克超超临界发电机组技术？简单来说，利用“超超临界”发电机组发电不仅能耗低，而且还环保、省钱，能利用最少的煤发出最多的电。理论上，蒸气做功效率越高，煤耗越低。资料显示，下一代超超临界机组的净效率可达50%甚至更高，对应的供电煤耗仅为246克/千瓦时甚至更低。600℃等级超超临界机组比540℃等级超临界机组约可降低10克/千瓦时的煤耗，一台600兆瓦的机组一年下来可以节省30000吨标准煤。

作者: 浴火重生 时间: 2023-2-8 22:11

林间飞雨发表于 2023-2-8 12:09
要建就建全球最先进环保、中国自主知识产权的超大功率、超临界火力发电厂

现在国际上对核电又发生了转变，尤其是欧洲能源危机以来，法国已经宣布要全面重启核电，所有正在运行的既有核电都要延寿十年以上，并要建设若干新型反应堆。。

我国台山核电站使用EPR技术的第三代全球首堆在2018年正式并网发电，证明第三代核电技术的可行性，也宣告我国仍然要发展核电技术。。

重庆一直希望能建核电，以前国家主要布局在沿海，福岛核泄漏之后有所减慢，，现在的第三代核电技术的安全性远高于上代，国家也在放行，重庆应该积极争取布局。

作者: sch66 时间: 2023-2-8 22:21

zcrzcr 发表于 2023-2-8 13:07
四川的两条输电线路已输送到沪苏和浙江，四川靠不住，才有“疆电入渝”。贵州的电早已送到广东了即西电东送 ...

在贵州习水地盘上的二郎电厂归国电投重庆分公司，发出的点用联络线直送重庆电网，四川也有两条500点联络线和重庆电网相连，还规划的有到重庆武汉的特高压，只是四川的水电丰枯落差太大，不利于电网的稳定运行

作者: sch66 时间: 2023-2-8 22:25

林间飞雨发表于 2023-2-8 15:16
贵州煤最近

贵州煤含硫太高，对环境的污染不太友好，超过2.0点含硫发电厂的脱硫脱硝就是严重难题，而贵州煤普遍含硫都在3.5以上

作者: 林间飞雨 时间: 2023-2-9 09:15

sch66 发表于 2023-2-8 22:25
贵州煤含硫太高，对环境的污染不太友好，超过2.0点含硫发电厂的脱硫脱硝就是严重难题，而贵州煤普遍含 ...

所以重庆是在綦江与贵州交界处建火力发电厂，而且是已经在发电

作者: 阿修罗 时间: 2023-2-9 09:23

林间飞雨发表于 2023-2-8 15:16
贵州煤最近

但是贵州的电煤
是不允许卖到重庆的
这个已经持续了10好几年了
看近期能不能有所改善

作者: 山前有风 时间: 2023-2-9 09:48

sch66 发表于 2023-2-8 22:25
贵州煤含硫太高，对环境的污染不太友好，超过2.0点含硫发电厂的脱硫脱硝就是严重难题，而贵州煤普遍含 ...

连达州都可以把20%硫含量的天然气都可以脱掉，

作者: 山前有风 时间: 2023-2-9 09:51
本帖最后由山前有风于 2023-2-9 10:09 编辑

阿修罗发表于 2023-2-9 09:23
但是贵州的电煤
是不允许卖到重庆的
这个已经持续了10好几年了

重庆没有去争取，说起来渝黔合作一直有呼声但是从没有规划，至于落实也无从谈起。
另外乌江航运也中断过十几年，不也重开了吗？市场经济的逆流终究会被破除。

同理于渝陕合作——所以直辖几十年竟然重庆和陕西不能直接高速公路连接；渝湘合作，。
从中国的地图上看，重庆恰好在中国地图的几何中心附近，也就是做好这些合作可以提升重庆直辖市的能级，也能增加发展新动能。

重庆之所以比cd的城市能级高，就是因为重庆在胡焕庸线的东侧而cd在胡焕庸线上，所以以重庆主城为中心画350半径的圆（350高铁）是可以覆盖很多人口的，而且涉及到的题材特别丰富，这也是为什么说重庆主城是一个类中国的关键原因；而cd以西的人口密度陡然下降决定了以它画350圆是画不圆的。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-2-9 09:58

阿修罗发表于 2023-2-9 09:23
但是贵州的电煤
是不允许卖到重庆的
这个已经持续了10好几年了

敏是从贵州来的，他在重庆时这个问题貌似已经解决

作者: 林间飞雨 时间: 2023-2-9 10:00

山前有风发表于 2023-2-9 09:51
重庆没有去争取，说起来渝黔合作一直有呼声但是从没有规划，至于落实也无从谈起。
另外乌江航运也中断过 ...

渝贵和渝陕合作，确实比和渝川合作有利有用得多

作者: sch66 时间: 2023-2-9 10:34

山前有风发表于 2023-2-9 09:48
连达州都可以把20%硫含量的天然气都可以脱掉，

天气热和烟气脱硫脱硝是两回事，重庆有国内烟气脱硫脱硝的领军企业-国电投远达环保，去咨询一下相关的问题就知道了

作者: 渔城烟雨 时间: 2023-2-9 11:04
双槐三期好像又在推动了，两台66

作者: sch66 时间: 2023-2-9 11:05

山前有风发表于 2023-2-9 09:51
重庆没有去争取，说起来渝黔合作一直有呼声但是从没有规划，至于落实也无从谈起。
另外乌江航运也中断过 ...

你对燃煤发电的政策及重庆布局状况完全不了解就在瞎掰，第一火电项目要国家发该伟能源局的核准，不是地方想建就建得了的，第二，按规划国电投的合川双槐和习水二郎都是建设4*66万只建了2*66万KW，国能的万州神东4*100万KW也只建设了2*100万KW机组，按规划未建设的有464万KW的发电能力，第三对重庆保供的还有以前批复的华电安康2*100万KW机组，该项目由于前几年煤电市场非常不景气一直未动工，被陕西申请国家能源局批准迁移到延安建设了坑口电厂，第四重庆电力保供并没有太大问题，当然尽力争取雅安重庆武汉和哈密重庆特高压早日开工建设也势在必行

作者: sch66 时间: 2023-2-9 11:07

渔城烟雨发表于 2023-2-9 11:04
双槐三期好像又在推动了，两台66

合川双槐的规划就是四台66万KW机组

作者: 山前有风 时间: 2023-2-9 13:01

林间飞雨发表于 2023-2-9 10:00
渝贵和渝陕合作，确实比和渝川合作有利有用得多

国家设立双层圈的目的肯定不是让重庆和四川自娱自乐结党营私，肯定有带动中西部的意味；从这个角度看，渝黔合作和渝陕合作这些也是两个维护的体现。
而且提前布局也能占得先机，客观的说。

作者: 山前有风 时间: 2023-2-9 13:06

sch66 发表于 2023-2-9 10:34
天气热和烟气脱硫脱硝是两回事，重庆有国内烟气脱硫脱硝的领军企业-国电投远达环保，去咨询一下相关的问 ...

烟气脱硫是电厂煤炭燃烧后再来脱硫，所以也是气体的脱硫。
国内当年第一个进口脱硫装置是重庆发电厂引进的德国技术，当年花了几亿人民币，没记错位置就在现在18号线电厂站那个位置，长江二桥附近那个水泥厂也是一个相关配套，远达环保以前就在重庆电专B区。
综上所述，相关问题你也可以咨询我。

作者: 山前有风 时间: 2023-2-9 13:12
本帖最后由山前有风于 2023-2-9 13:42 编辑

林间飞雨发表于 2023-2-9 09:15
所以重庆是在綦江与贵州交界处建火力发电厂，而且是已经在发电

我的理解，A、重庆可以在江津、巴南、綦江的结合处规划一个大型工业区（类似于北部新区），然后采用贵州电厂直供的方案对这个工业园区进行供电；B、同时重庆双电源接入；C、如果重庆遇到紧急情况，也可以利用这个链路紧急供电的。
效果也应该不错。

我的理解是，电网的大区机构的位置通常在能影响调度的地方——这个有点类似于经济学的边际概念——最大影响力的应该在能在紧急时刻保供的地区，恰好火电厂是可以短时间启停的，也不像水电一样受天气因素大，所以抓住火电供电这个牛鼻子是可以让大区机构回归的——比如如果有渝川电网哪大区机构就应该在能调动这些火电厂的地区。

作者: 山前有风 时间: 2023-2-9 13:15
本帖最后由山前有风于 2023-2-9 13:26 编辑

sch66 发表于 2023-2-9 11:05
你对燃煤发电的政策及重庆布局状况完全不了解就在瞎掰，第一火电项目要国家发该伟能源局的核准，不是地方 ...

肯定是需要核准，但是以重庆体制优势，核准很容易。更多的重点还是产业规划以及因为产业对能源的需求规划问题。
另外，重庆的坚强电网应该是早于四川的，显然跟体制优势有关。

至于布局熟不熟不是最重要的，但是重庆夏天每年拉闸限电实际上已经在影响重庆经济发展：一年刨除春节重大固定节假日这些差不多还剩10个月，然后重庆夏天对工业拉闸限电也差不多1个月，所以如果电力充裕应该可以拉动经济发展10个点。
另外，对于工业城市来说，这种拉闸限电也对工业发展不友好，谁听说过现在浙江江苏还在对工厂保四停三?哪这些投资者来重庆投资设厂的时候看到重庆还存在拉闸限电现象又会怎么想呢？

综上所述，还是应该深入理解，。

作者: 阿修罗 时间: 2023-2-9 14:45

山前有风发表于 2023-2-9 13:12
我的理解，A、重庆可以在江津、巴南、綦江的结合处规划一个大型工业区（类似于北部新区），然后采用贵州 ...

百度一下嘛
贵州是南方电网
重庆是国家电网
这个壁垒打通的可能性几乎为零

卧榻之侧岂容他人安睡

作者: sch66 时间: 2023-2-9 15:38

山前有风发表于 2023-2-9 13:06
烟气脱硫是电厂煤炭燃烧后再来脱硫，所以也是气体的脱硫。
国内当年第一个进口脱硫装置是重庆发电厂引进 ...

既然这么几简单为啥电厂燃煤的采购要限定0.8点含硫量？为啥华能珞璜电厂在重庆本地煤炭产能还没有关闭之前就改造锅炉，大量使用西北和进口的低硫电煤呢？现在连旗能电解铝自备电厂绝大部分都用疆煤和陕煤，是业内人士说电厂使用高含硫的煤炭脱硫脱硝是很大的难题

作者: 林间飞雨 时间: 2023-2-9 15:39

阿修罗发表于 2023-2-9 14:45
百度一下嘛
贵州是南方电网
重庆是国家电网

重庆买的是贵州的煤。煤炭企业，不是电网，各了各

作者: sch66 时间: 2023-2-9 15:46

山前有风发表于 2023-2-9 13:06
烟气脱硫是电厂煤炭燃烧后再来脱硫，所以也是气体的脱硫。
国内当年第一个进口脱硫装置是重庆发电厂引进 ...

中国现在的燃煤发电及环保设备已经是世界最先进的国家之一了，超超临界机组的单位发电效率已经下降到260克以下，脱硫脱硝除尘等环保设备也是世界一流水准

作者: 林间飞雨 时间: 2023-2-9 15:47
脱硫脱硝除尘根本不是个问题

作者: 6408011964 时间: 2023-2-9 19:11
小南海还是应该修建，井口航电应尽快推进

作者: 阿修罗 时间: 2023-2-10 10:59
本帖最后由阿修罗于 2023-2-10 11:03 编辑

林间飞雨发表于 2023-2-9 15:39
重庆买的是贵州的煤。煤炭企业，不是电网，各了各

贵州的电煤能不能进重庆
这个也是需要双方管理层的博弈

作者: 山前有风 时间: 2023-2-11 10:30
本帖最后由山前有风于 2023-2-11 10:56 编辑

林间飞雨发表于 2023-2-9 15:47
脱硫脱硝除尘根本不是个问题

有可能这个电厂脱硫脱硝技术后来没升级，也有可能只买了德国技术而不涉及原理方面的学习，毕竟重庆涉电力的学校只有高压电国家实验室严格来说是输电方面的技术研究，而缺乏发电机以及锅炉燃烧方面的国家实验室。

话说回来，当年几亿人民币引进德国脱硫技术可不是小数字也算相当有魄力，完全当时该配套一个研究院啥的，这个技术应用后来在国内市场很广；也有可能有些图纸和技术流入了四川某电力设计院去了，毕竟重庆发电厂以前直线汇报给四川电力总公司。

作为国电公司重点示范工程之一的2×200MW机组烟气脱硫装置，也于2001年9月初投入半商业运行。该工程利用德国****贷款，引进德国全套脱硫设备和技术，总投资约4.8亿元人民币。

作者: sch66 时间: 2023-2-11 14:11

山前有风发表于 2023-2-11 10:30
有可能这个电厂脱硫脱硝技术后来没升级，也有可能只买了德国技术而不涉及原理方面的学习，毕竟重庆涉电力 ...

目前烟气的脱硫脱硝技术根本不是问题，是燃烧高含硫煤炭来发电，脱硫脱硝的环保投入算不过经济账，现在燃烧1.0以下含硫量煤炭的脱硫脱硝除尘等环保投入就差不多要到总投资的3-5%了，如果是3.0含硫的煤炭，据说环保设备投入起码要增加20%的投资，两台66万KW超超临界机组的建设投资大约是50亿，这势必更加剧了燃煤发电厂投入产出背离的严重程度

作者: 山前有风 时间: 2023-2-11 14:22
本帖最后由山前有风于 2023-2-11 14:50 编辑

sch66 发表于 2023-2-11 14:11
目前烟气的脱硫脱硝技术根本不是问题，是燃烧高含硫煤炭来发电，脱硫脱硝的环保投入算不过经济账，现在燃 ...

那个脱硫脱出来的硫可以深加工的，是可以拿出来卖的，；而且我国本身缺乏硫磺矿，以前中韩自贸区的一个谈判议题是中方要求韩方不能限制硫磺矿向中国出口，所以硫磺以及硫酸都是是战略物资，我没记错的话。
不能简单的看做生产成本，而是朝生产利润的角度转化。而且重庆某电厂那个石膏乳（硫酸钙）的厂效益也不错。

达州那个天然气脱硫后就是拿硫磺矿来卖，据说利润还不错，。

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