经典重庆

标题: 重庆房地产政策的自相矛盾 [打印本页]

作者: chenyuee 时间: 2023-3-2 15:01
标题: 重庆房地产政策的自相矛盾
一个常识问题，每个人都有房子了，重庆就是一线城市了？答案肯定是否定的吧。
重庆房地产就是个人格分裂。重庆建了很多的公租房，就是解决低收入群体的居住问题。那么剩下的就应该是能买商品房的，那重庆的房价是不是应该更高才对？然后又来个房产税，打压房价。结果就是 ZF 没钱，基础设施修的慢，拆迁补偿低，城市跟新慢，老土著获得感弱。ZF 都是靠买土地才有钱。那么ZF就要维持手中的土地估值，为经济循环抵押物支撑。现在房产税3万，开发商成本1万。ZF收入2万，ZF就卖2万的地，限价3万。ZF卖1万的地，就限价2万。以此类推。
但是有钱人要买10万/平方米的房子怎么办？ZF为什么不让有钱买呢？ZF土地卖7万不就行了。那也是做贡献呀。还用房产税压制，简直疯了。
土地不可能一直卖，房子一直修，一直有人买。这个是悖论。那么可以减缓买地的速度，不要过快消耗城市房地产的需求。
第一，提高重庆土地的估值，其实****公园是失败的，因为并不高端，对比其他地方的新区就明白了。以金凤的轨道交通+学校+规划的美好未来，以较高价卖地，提升重庆的整体地价。或者类比其他城市的板块，定地价吧。别便宜卖土地了。
第二，维持手中的土地估值。去年隔壁国有公司大量自摸，也不让地价跌就是这个道理。
第三，土地价格维持高位，土地出让量减下来。价增量减，这样才能快速提高土地价值。不要怕没人买，还有N多二手房呢，也是提高一部分重庆人的收入吧，二手房交易，ZF也有税收。再不行，租房可以吧。这么多公租房。只要工作岗位在，就不怕没人来。
第四，清理一下公租房，开宝马住什么公租房？不买房，让土著的房子也能租不去不好？为什么ZF要与土著争利？
第五，ZF 对每块土地进行价格分类。沿快轨布局，最终形成各类价格的房子都会有。
第六，有一天ZF卖地的收入给每一个中心城区的人发钱，大家还会反对吗？

作者: zhshml 时间: 2023-3-2 16:06
重庆zf打压房价太过分，甚至疯狂。2018年看到房价有气色，马上几棍子打死。

作者: teamer 时间: 2023-3-2 16:51
再修公租房就是与民争利，使得房子租不出去，不具备投资价值，****收入下降，基础设施落后，资金纷纷逃离，住公租房的打工人也纷纷离去，恶性循环。

作者: dragking 时间: 2023-3-2 17:19
公租房应该合理个量，不能一直修。

低收入人群理论上应该让其减少，人数减少了，公租房还增加，就是不合理的状态。

公租房解决了大半低收入人群居住问题后，就可以考虑不要再增加了。

作者: 浴火重生 时间: 2023-3-2 20:52

dragking 发表于 2023-3-2 17:19
公租房应该合理个量，不能一直修。

低收入人群理论上应该让其减少，人数减少了，公租房还增加，就是不合 ...

正确，，公租房用什么这样那样的条件去限制是不可能起到什么作用的，，所以才有了开宝马住公租房，，

只能用市场手段解决，，公租房其实是政甫修建的出租房，而不是什么廉租房，，

公租房应该是按照市场价格租赁，只要愿意，别说宝马，开飞机都可以去住。。。

作者: 小尸多 时间: 2023-3-2 21:11
为了舔上面牺牲重庆市民的利益，果然没得好下场。

作者: 小树小树 时间: 2023-3-2 23:23
别个就是要竭泽而渔，论坛上说了也没用

作者: rufjvm6 时间: 2023-3-3 00:06
总结一下就是，讨好穷人，为难富人。但是请问经济发展主要是由富人推动还是由穷人推动

作者: 尊敬的用户1 时间: 2023-3-3 02:45
房价是把双刃剑，房价涨土著是赚了，短时间内吸引到大量的资金涌入、财政增长。但炒房的资金很难流到实体产业上去。财政增长有更多的钱去搞建设、搞补贴招商引资，一定程度上促进三产。但对二产有很大负面影响，而重庆的一张底牌就是长江上游枢纽，发展产业对比cd有天然的区位优势，房、地价炒高了反而会瘸了这条大腿。并且重庆是组团型城市，要想做到“核心炒、周边压”也有难度，总的来说这些年房价被压的可能有点过头，但大方向是没错的。你可以去听听温老的讲座，国内顶尖经济学家基本都对黄的思路赞赏有加。

作者: 尊敬的用户1 时间: 2023-3-3 02:46
房价是把双刃剑，房价涨土著是赚了，短时间内吸引到大量的资金涌入、财政增长。但炒房的资金很难流到实体产业上去。财政增长有更多的钱去搞建设、搞补贴招商引资，一定程度上促进三产。但对二产有很大负面影响，而重庆的一张底牌就是长江上游枢纽，发展产业对比cd有天然的区位优势，房、地价炒高了反而会瘸了这条大腿。并且重庆是组团型城市，要想做到“核心炒、周边压”也有难度，总的来说这些年房价被压的可能有点过头，但大方向是没错的。你可以去听听温老的讲座，国内顶尖经济学家基本都对黄的思路赞赏有加。

作者: tottids2011 时间: 2023-3-3 11:27
楼主比较短视，拉长到2030年看，目前的政策没有问题。。。

只是短时间需要阵痛。。。。。

对于老百姓来说，房子要抛出来才有利润。

如果你买了房子，估计解套后比谁都跑得快，屁股决定脑袋

作者: 小树小树 时间: 2023-3-3 12:06

tottids2011 发表于 2023-3-3 11:27
楼主比较短视，拉长到2030年看，目前的政策没有问题。。。

只是短时间需要阵痛。。。。。

中国城市化已进入尾声，重庆过去十几二十年低房价低品质高容积率刚需粗方式开发路线已经让重庆很难扭转城区低品质城建，在继续这个玩法，拉长到2030年，黄花菜都凉了，如果城市房产有保值增值预期，不存在你说的所谓解套跑路问题，重庆是活生生自己把自己的资产预期玩死了。

作者: 734005860 时间: 2023-3-3 12:58
向下有公猪房兜底，向上有房产税限涨，在同样的通胀下别人都在增值保值，我们的一群哈耿直在欢呼雀跃。

作者: tottids2011 时间: 2023-12-8 16:03

小树小树发表于 2023-3-3 12:06
中国城市化已进入尾声，重庆过去十几二十年低房价低品质高容积率刚需粗方式开发路线已经让重庆很难扭转城 ...

后半辈子估计看不到通胀了

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-12-8 16:37
重庆的“公租房+房产税”模式本质是学新加坡，但是新加坡是个独立的国家，城市即国家，国内没有其他城市和它竞争。重庆周围都是竞争对手，与成都、西安、武汉、贵阳等都是既有合作、也有竞争的关系，无论是招商引资、还是吸引人口流入方面，都是竞争多于合作。一方面公租房吸引低端人口，用本地财政收入给少部分外地人谋福利，打压房价，客观上打压本地人利益；一方面收房产税，每年0.5%~1.2%，打压中产和富人的利益。
很多人说，富人哪在乎这每年0.5~1.2%的房产税？首先重庆房产税起征点2万多，2万多的房子在一线城市只有买郊县，应该算不上富人，但是在重庆就要每年交税；其次，越有钱的人越精，重庆的固定资产持有成本这么高，又如火如荼的建设渝蓉双城经济圈，渝蓉一体化，隔壁不收房产税，不是引导一部分中产富人去隔壁买房吗？

以2018年为例，重庆市土地出让金是2135亿元，税收收入是1603亿元，土地出让金远高于税收收入，且税收收入里面还有一部分是房地产贡献的税收。和中国绝大多数城市一样，土地财政是地方的收入的大头。巧妇难为无米之炊，我们有这么多轨道交通、公路、公园、桥梁、机场要建设，都需要钱。规划得再好，没钱都是空了吹。现在体Z内收入在下降，而且大概率以后还要降。重庆公租房+房产税的模式真的是后患无穷。特别是这几年房地产凉凉了，连一线城市都在鼓励买房了，放开限购了，重庆真的应该停建新的公租房、给公租房涨租金（住5年以上每年涨租，10年后恢复到片区平均租金水平），取消房产税。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-12-8 16:41

尊敬的用户1 发表于 2023-3-3 02:45
房价是把双刃剑，房价涨土著是赚了，短时间内吸引到大量的资金涌入、财政增长。但炒房的资金很难流到实体产 ...

那现在房地产凉凉了，钱就流到实体上面去了吗？结果是各行各业都萧条。

作者: 菜市场大叔 时间: 2023-12-8 16:53

tottids2011 发表于 2023-12-8 16:03
后半辈子估计看不到通胀了

确实，比如统计局公布CPI增长为0，怎么会刚好是0，我觉得应该其实是负的，只是中国的数字都是美化过的，GDP肯定也是注水啦，百业萧条，怎么可能GDP还增长，青年失业率都不公布了。但是欧美日经济增长还是很好，论坛里面很多人还觉得美国没落了，别个GDP增长比中国还快。现在土地财政崩盘了，加上地方债、城投债这么高，细思极恐。再隔几年中国这些县城要崩盘。很多人以为回小县城躺平，物价低、房价低，进个县城国企或者机关事业单位一辈子就岁月静好了。后面县城的这些国企债务太高、没有银行继续输血，肯定要接二连三倒闭的，县城房子卖不出去，机关事业单位发不出工资了，治安都要成问题。重庆肯定是集全市之力保主城区。

作者: CQ12306 时间: 2023-12-8 17:07
确实无耻下流

作者: 盛夏的梧桐 时间: 2023-12-8 17:56
不晓得是哪个二百五搞的这个房产税。
还是那句话，如果全国都搞，我支持，如果全国都不搞，重庆自己搞，那就是搞锤子。
我一直拖起没有交，也没有人来问我交。
有法可依，有法必依，执法必严，违法必究。
这是一个高中生都知道的道理。但是在伟大的重庆，在曾家岩，哑火了！

作者: 雾满两江 时间: 2023-12-8 18:20
哈哈哈，几个马甲一唱一和，有意思

作者: 菩提山01 时间: 2023-12-8 18:24

春夏秋冬又一春发表于 2023-12-8 16:41
那现在房地产凉凉了，钱就流到实体上面去了吗？结果是各行各业都萧条。

实体产能严重过剩，别个西方欧美老外都不愿意买我们东西了，继续加码实体产能投资是加剧内卷，嫌死的不够快的节奏。

作者: sch66 时间: 2023-12-8 19:23

菩提山01 发表于 2023-12-8 18:24
实体产能严重过剩，别个西方欧美老外都不愿意买我们东西了，继续加码实体产能投资是加剧内卷，嫌死的不够 ...

那就把房子炒到100万一平，所有有房子的都是亿万富豪了

作者: qscgy302 时间: 2023-12-8 19:42
这么大体量公租房，重庆房产税最应取消

作者: 菩提山01 时间: 2023-12-8 21:15

sch66 发表于 2023-12-8 19:23
那就把房子炒到100万一平，所有有房子的都是亿万富豪了

你是不是脑子里二极管？

作者: 姐姐我受不了了 时间: 2023-12-8 21:28

盛夏的梧桐发表于 2023-12-8 17:56
不晓得是哪个二百五搞的这个房产税。
还是那句话，如果全国都搞，我支持，如果全国都不搞，重庆自己搞，那 ...

你真以为重庆房产税是重庆自己想搞吗？你可以看看重庆试点房产税的时间，就是那届想压制当时的重庆，上海是唯一陪着重庆搞房产税的，但远没有重庆那么严格。

你知道为啥种菜不肯发展重庆吗？你看看种菜是谁的人。天津为啥被清算？你以为当今一号和上一届关系很好？

很庆幸的是当今一号对重庆没偏见，重庆最难过的十年已经过去了

作者: 姐姐我受不了了 时间: 2023-12-8 21:39

姐姐我受不了了发表于 2023-12-8 21:28
你真以为重庆房产税是重庆自己想搞吗？你可以看看重庆试点房产税的时间，就是那届想压制当时的重庆，上海 ...

种菜被清算，算是给了重庆一个交代。幸亏一号不讨厌重庆，而且和上一届面和心不和，改军区是为啥？

最后也算是给重庆解了围，解除了对重庆的封锁。央企为啥从0几年起就对重庆忽视，今年起态度却改变了？就是一号的一句话

重庆这七八年财税一直不涨就是给当年还债，如今债还完了，一号也不讨厌重庆，重庆才能迎来大发展

作者: 思维格式 时间: 2023-12-10 17:20

zhshml 发表于 2023-3-2 16:06
重庆zf打压房价太过分，甚至疯狂。2018年看到房价有气色，马上几棍子打死。

重庆想的是用低房价来适应低收入，却没想到高房价也可以抬高收入。

作者: zxct 时间: 2023-12-10 18:19
都什么时候了，重庆早该完全取消所有限制性政策

作者: wangking 时间: 2023-12-10 20:53
开宝马住公租房，那不是SB吗

作者: wangking 时间: 2023-12-10 20:54
高房价，来的快去得也快，一不小心就是大雷

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-10 20:56

teamer 发表于 2023-3-2 16:51
再修公租房就是与民争利，使得房子租不出去，不具备投资价值，******收入下降，基础设施落后，资金纷纷逃离， ...

是的，修公租房就是与民争利，而搞重庆独有的房产税，则是排斥外的人才和资金。

作者: guo2007guo 时间: 2023-12-12 12:47
马上又要上马保障房了

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