经典重庆

标题: 重庆作为工业城市,电机产出太少了。。白瞎了这么好的工业基础和下游链群 [打印本页]

作者: 国姓爷    时间: 2023-9-7 16:17
标题: 重庆作为工业城市,电机产出太少了。。白瞎了这么好的工业基础和下游链群
2021年12月全国交流电动机产量为3978.9万千瓦,同比增长18.1%。2021年全国交流电动机产量为40501.8万台,同比增长22.6%,产量持续增长。

2021年1-12月全国前十省市交流电动机产量排名分别是江苏省、浙江省、广东省、安徽省、上海市、河北省、山东省、湖南省、河南省、天津市。其中,江苏省排名第一位,2021年产量为7194.33万千瓦,位居全国榜首。2021年交流电动机产量超5000万千瓦有三个省市,分别是江苏省、浙江省、广东省。
作者: 国姓爷    时间: 2023-9-7 16:26
国内工业电机行业生产厂商众多,主要集中分布在华东地区,其中江苏省最多,占比达15.6%。从竞争情况来看,现阶段工业电机市场竞争主要体现在产品的技术含量、价格、制造装备的自动化水平和生产规模等方面,行业呈现梯队化竞争格局。第一梯队是以西门子、ABB等为代表的外资工业电机生产商,其经验丰富、产品成熟,销售覆盖范围广,占据我国工业电机高端、中端市场。第二梯队包括汇川、台达、卧龙、大洋等本土龙头生产商和日立、东芝等日系生产商,其主要占据所侧重领域的高端市场和部分中端市场。第三梯队以中小企业为主,中小企业主攻低端市场,所生产的产品价格低廉,稳定性差。
作者: 国姓爷    时间: 2023-9-7 16:26
国内工业电机行业生产厂商众多,主要集中分布在华东地区,其中江苏省最多,占比达15.6%。从竞争情况来看,现阶段工业电机市场竞争主要体现在产品的技术含量、价格、制造装备的自动化水平和生产规模等方面,行业呈现梯队化竞争格局。第一梯队是以西门子、ABB等为代表的外资工业电机生产商,其经验丰富、产品成熟,销售覆盖范围广,占据我国工业电机高端、中端市场。第二梯队包括汇川、台达、卧龙、大洋等本土龙头生产商和日立、东芝等日系生产商,其主要占据所侧重领域的高端市场和部分中端市场。第三梯队以中小企业为主,中小企业主攻低端市场,所生产的产品价格低廉,稳定性差。
作者: 国姓爷    时间: 2023-9-7 16:31
光电机一项,全国销售额目前大约是3600亿,没想到作为老工业基地,重庆居然比较落伍。。

关紧是重庆发展到如火如荼的汽车和新能源汽车,电机的配套主要来于江浙一带,其次是cd(华川电装提供发电机,雨刮电机,启动电机,风机,风扇电机)。。。华川就是以前合川搬到龙泉驿的,虽然也快作死了,但是以前要是留在重庆,可能也做出些成色了
作者: jiro93894593    时间: 2023-9-7 16:37
按照你的逻辑,所有重庆没有或者规模不大的产业都可以被喷是不是?
作者: 国姓爷    时间: 2023-9-7 16:47
jiro93894593 发表于 2023-9-7 16:37
按照你的逻辑,所有重庆没有或者规模不大的产业都可以被喷是不是?

这叫喷么,本土市场配套流失不可惜?下游产业链在自己手里,而自己错失配套,而且并不是高精尖的配套,配套从江浙过来,事实上也影响下游企业的成本!
为什么单提电机的原因是,因为新能源和智能化的原因,电机市场增长很快。

1.链群发展到需要,连下游都做好了,上游没做好说不过去。
2.作为经济新的增长点,不该去紧抓么?
作者: jiro93894593    时间: 2023-9-7 16:57
我觉得不必扯这么多,33618计划描述得很清楚了,重点是什么,产业是在哪里,里面写得清清楚楚明明白白的,如果连****规划重点都不听不闻,也没必要沟通下去了。
新的经济增长点太多了,半导体、航空航天技术这些才是该发力的。

作者: 渝州畅晚    时间: 2023-9-7 17:06
国家都不着急,东北最大的工业基地,那岂不是更浪费?
作者: jiro93894593    时间: 2023-9-7 17:17
渝州畅晚 发表于 2023-9-7 17:06
国家都不着急,东北最大的工业基地,那岂不是更浪费?

有些人已经魔怔得无病呻吟了!

作者: 光扬2014    时间: 2023-9-7 17:21
国姓爷 发表于 2023-9-7 16:31
光电机一项,全国销售额目前大约是3600亿,没想到作为老工业基地,重庆居然比较落伍。。

关紧是重庆发展 ...

华川就是靠长安养活的。逆天靠权力搬到龟城的
作者: 国姓爷    时间: 2023-9-7 17:59
jiro93894593 发表于 2023-9-7 17:17
有些人已经魔怔得无病呻吟了!

重庆6月19日电 (记者刘政宁)6月19日,新能源汽车电驱动行业领先企业——大洋电机的“新能源汽车动力总成项目”正式签约落户位于重庆渝北的前沿科技城。该项目的签约落户,将推动重庆先进制造业补链强链,为加快建设世界级智能网联新能源汽车产业集群注入新的强大动力。
此次签约的项目,占地面积约110亩,由中山大洋电机股份有限公司投资建设,将在渝北打造新能源汽车动力总成系统及零部件生产基地和研究院,主要从事新能源汽车动力总成系统及零部件的研发和生产

你觉得这是魔怔么。。。。
根本就没看懂形势。。。经信委谈定一个大洋电机都兴奋了的。。。

这只是建基地。。重庆其实也有自己的电机厂,包括机电集团袁富强也有,作为本土企业,没有分到自己下游产业扩增带来的红利,不值得惋惜?
看起来你觉得这些市场都很渣渣啊。。。
作者: 国姓爷    时间: 2023-9-7 18:33
渝州畅晚 发表于 2023-9-7 17:06
国家都不着急,东北最大的工业基地,那岂不是更浪费?

东北不一样,东北是存量市场,而且在衰退的存量市场,重庆是增量市场,在成长!而且是快速成长型增量市场。

资本不可能去一个市场正在萎缩的地方去扩大配套性大生产吧。

但是重庆对这个专业的需求量却是很有预期。
1.新能源智能汽车,可以预计会成倍增长。对电机的需求更是几何级增长。。这个我以前做过测算的。。
2.对智能家居产业的布局。。
3.对工业机器人的布局。。
这些都是巨额大规模新增需求,而且属于成长初期。。。。

这些都将迎来电机消费大规模扩增,加上重庆的区位,本来也具备辐射西部的优势。。。

上面的是跟某负责招商引资规划的聊起的,事实上说明当局也很重视这个。。。却被你们说的一文不值。。。

以上其实我表达了一个我的看法,对于本土市场潜力很大的产业链,应该立足培育为主,引进为辅,培育本土企业,快速解决短板问题可以以引进来解决短期矛盾。

大约都应该明白本土企业和引资企业的区别吧。。。
作者: amite    时间: 2023-9-7 18:39
补链强链,ZF在努力的
作者: 思维格式    时间: 2023-9-7 18:42
确实是,重庆在电气设备方面一直有短板,燃油动力是重庆的强项。
作者: 国姓爷    时间: 2023-9-7 18:45
光扬2014 发表于 2023-9-7 17:21
华川就是靠长安养活的。逆天靠权力搬到龟城的

华川到重庆投厂了的,可能重庆能占华川一半儿的市场份额,但是,华川的总部依旧在cd。。。

换句话说,用重庆的市场,以及重庆劳动力,多养活了不少优越感的龟民。。。

一半的总部机关人员都是靠我渝养活的。。
作者: 国姓爷    时间: 2023-9-7 18:48
估计在汽车板块电机上,龟城市场提供给华川可能就顶多10%,但是研发,经营都在龟都。。。
作者: 国姓爷    时间: 2023-9-7 18:58
思维格式 发表于 2023-9-7 18:42
确实是,重庆在电气设备方面一直有短板,燃油动力是重庆的强项。

重庆有很强的电机基础的哦,大电机量不大,做的还将就,重庆水泵还是很有名,
中小型电机,直流电机不行,重庆机电集团袁富强在干。。。连重庆本土市场都没有拿下。。起码应该有实力把华川这种三流货赶出重庆市场啥。。

传统产业上,渝国资委的企业还是真的搞的不咋样。。。

另外,比如之前提到了的,重庆大量的基建,居然没把重庆建工扶起来。。。

直辖后重庆,天量的基建项目啊。。。没培育出强大的本土建筑工程公司和设计院。。

看看江苏有多少全国都叫的响的。。

可惜了。。。特别惋惜建工没成长起来。。
作者: 泛泛之交    时间: 2023-9-7 21:18
建工在行业内的口碑不太好,给它合作过的伙伴没几个说它好的,里面的人事关系太复杂了。发展不好也是有原因的。
作者: 重庆美    时间: 2023-9-8 10:30
确实应大力发展汽车电机生产,助力重庆。33618里面没有具体提到电机,规划是人做的,不可能面面俱到,毫无瑕疵。
作者: 国姓爷    时间: 2023-9-8 12:00
重庆美 发表于 2023-9-8 10:30
确实应大力发展汽车电机生产,助力重庆。33618里面没有具体提到电机,规划是人做的,不可能面面俱到,毫无 ...

电机和减速器是基础工业,不会单独列出来的。

只是说重庆作为大工业基地,基础工业还是必须要雄起。可能很多同学都觉得电机和减速器都是过时的传统产业。
事实上,这俩全球最强的就是德国日本美国(德国的西门子,日本三菱,东芝等,减速器,精密传动也是德国日本的厉害)

重庆以前传动方面也很强,綦齿,江齿都很厉害,不过现在江苏一带减速机起来的很多,天津有个西门子搞的。。

重庆的基础工业在掉队(本土企业,掉队了不划算啊,而且本来基础还不错的掉了就可惜了。。)

电机和减速器专业虽然是发展的很充分了,但是确实是基础工业,国家都在号召发展基础工业,现在基础工业卡脖子的也不少,特别是这些高端产品。。。

只看看用于生产的交流电机使用量多大:

一、全球交流电机产量的趋势

随着工业的发展和市场的需求不断增加,交流电机产量也在逐年攀升。据统计,2019年全球交流电机总产量已经达到了6.2亿台,其中,中国是交流电机主要生产国家之一,其占比已经超过了30%。

在未来几年,随着各个国家发展经济和推动工业升级,交流电机产量也将继续呈上升趋势。预计到2025年,全球交流电机总产量将达到8.5亿台,其中,亚太地区将成为交流电机产量最高的地区之一。增长预期多大。。。

现在消费端的中小型,微型直流电机增量更是惊人。。。(主要源于智能化的推动)-新能源增长有多快,直流电机就会有多大的机会。。。
作者: showmove    时间: 2023-9-8 12:55
现在搞直流电机才是王道
作者: 国姓爷    时间: 2023-9-8 13:23
showmove 发表于 2023-9-8 12:55
现在搞直流电机才是王道

是的,直流电机增长很快。。。
主要是智能制造,智能化设备设施,新能源汽车。。带来的快速增长。。

主要是新生了很多使用场景,电机各专业化需求越来越细分,要求越来越高,越来越多,高端电机门槛还是较高,虽然发展这么多年,目前中国的电机还是处在低端区,少量在中端,高端产品几乎没有。。。


作者: 国姓爷    时间: 2025-7-6 08:18
别小看了电机产业!!!
电机才是现代工业的根本!!!
昨天还听了福特CEO6月底的一个大会上发言,就是说,美国汽车已经失去了竞争力,他们已经不知道如何发展了!
其中就提到,电机,基本上全是依赖进口,而且绝大部分是必须从中国进口!!贸易战打得美国汽车没有竞争力了!
另外,也提到,即便是没有贸易战也没有竞争力,因为采购成本比中国市场的要贵啊!物流,税收等等……

电机是这个时期乃至下个时期工业产业的核心产品(不管是自动化或者智能化,电机和传动一定是核心)
作者: 五宝老腊肉    时间: 2025-7-6 08:37
各有各的赛道,没有人能全部通吃。
作者: 二驴    时间: 2025-7-6 10:20
这块利润低,产值低,技术含量不高,内卷厉害,没啥意思
作者: 山前有风    时间: 2025-7-6 10:26
二驴 发表于 2025-7-6 10:20
这块利润低,产值低,技术含量不高,内卷厉害,没啥意思

可以放到渝东南、渝东北,他们有高速公路有能源完全可以承接这些产业。产业这个东西是金字塔型的,基础不好上面也不会强大。

作者: hbbqzhb    时间: 2025-7-6 11:28
这些年的不思进取,电机、减速机等机电产品,重庆已经落后江浙很多了。
作者: 浴火重生    时间: 2025-7-6 11:56
jiro93894593 发表于 2023-9-7 16:37
按照你的逻辑,所有重庆没有或者规模不大的产业都可以被喷是不是?

人在建议,不要这么敏感,,

而且电机不同于发电机,是一个用途广泛的产品,总的产值巨大,如果形成产业链,会对一个地方的经济发展产生极大的影响


作者: 浴火重生    时间: 2025-7-6 12:02
国姓爷 发表于 2023-9-7 18:33
东北不一样,东北是存量市场,而且在衰退的存量市场,重庆是增量市场,在成长!而且是快速成长型增量市场 ...

你这个建议是实实在在的建议,甚至对经信委的扶持政策有借鉴作用,

电机是电动机,不是发电机,用途实在太广泛了,而且新能源电动车的发展空间还大得不得了,,

这不是小打小闹,对重庆33618有巨大推动,

重庆真应该在这个产业进行扶持!

作者: 国姓爷    时间: 2025-7-6 14:04
浴火重生 发表于 2025-7-6 11:56
人在建议,不要这么敏感,,

而且电机不同于发电机,是一个用途广泛的产品,总的产值巨大,如果形成产 ...

主要是属于基础产业!!
他J2不懂,为什么福特的CEO就在哀叹美国汽车产业基本上没得竞争力了,就强调了电机!!!
他不懂,我们汽车产业这么发达,但是电机都从江浙和珠三进来,说明产业链基础还不够啊!!!!
就是因为电机是很内卷了,就不干了么??这是基础产业!!!!
啥都不干,那么就别干汽车了……
……
原材料也内卷很厉害呢,为什么重庆还在突破原材料产业呢???
这是产业基础……
他不懂什么叫产业链群,什么叫生态链……
龟城就是只想做整车,整的起来不嘛……
美帝汽车产业或者技术不会比中国低,为什么越来越搞不过来了嘛,基础产业遭中国端了……
重庆如果基础产业不够,以后汽车迟早被长三珠三断掉的可能性更大啊……
现在都是电气化时代了……
电机的重要性不容置疑……
而且电机也有高端电机……
没有普通电机哪来高端电机……
我觉得经典很多网友喜欢空中楼阁,觉得高楼五六十层上面很惊艳,所以多花功夫在五六十层以上部分,下面糊弄糊弄就够了……其实任何产业都是基础产业雄厚才有更高级的下游部分被孵化出来,同理,没有雄厚的基础产业下游产品很难……
除非你是帝都,你吃尽国家红利……
现在的一汽二汽为什么汽车产业在衰退?就是本地化配套不行……上游基础产业链薄弱!!
为什么龟城浩浩荡荡搞那么多厂都是卵的,也是因为空中楼阁啊……
我说这个居然不能发人深省……

作者: 国姓爷    时间: 2025-7-6 14:06
龟城也是很想j建基础产业链的,可惜了,这些都是需要久久为功,不过,我们经信委比起我们很多网友水平高多了,他们其实也认识到了电机的重要性!!!短平快,一直采用招引!!
我主要是谈的不单是要招引,还得培育!!!
要培育自己的品牌产品!!要有研发能力!!
作者: 国姓爷    时间: 2025-7-6 14:11
hbbqzhb 发表于 2025-7-6 11:28
这些年的不思进取,电机、减速机等机电产品,重庆已经落后江浙很多了。

以前重庆的减速机很厉害,我有同学是西门子的,还有个南高齿的,他们也是搞减速机的……
他们以前就觉得重庆在减速机这方面在全国都算是很牛的……这些年确实下滑很厉害
重庆以前相当的的綦齿,以及江齿……
卧槽,我以前还不知道曾经綦齿和江齿这么高地位!!!

减速机也是工业基础产业!!!!
齿轮、轴承、传动轴、电机、内燃机都是制造业核心的基础产业啊!!!当然现在内燃机肯定是走下坡路了,因为电动化上来了,所以电机突然之间爆发了……

作者: 国姓爷    时间: 2025-7-6 14:12
浴火重生 发表于 2025-7-6 12:02
你这个建议是实实在在的建议,甚至对经信委的扶持政策有借鉴作用,

电机是电动机,不是发电机,用途实 ...

经信委抓的很凶,也深知其重要性,但是很难抓到啊!
之前抓到各大洋电机来重庆了!

作者: 浴火重生    时间: 2025-7-6 23:28
国姓爷 发表于 2025-7-6 14:06
龟城也是很想j建基础产业链的,可惜了,这些都是需要久久为功,不过,我们经信委比起我们很多网友水平高多 ...

我以前一直认为重庆的发电成套设备比较弱,,但后来发现这些设备受新能源发电方向不确定的影响较大,,

而电动机则是任何工业行业都需要,大大小小,,

这个市场实在是太大了,即使现在,发展空间也不可限量!


作者: 国姓爷    时间: 2025-7-6 23:36
浴火重生 发表于 2025-7-6 23:28
我以前一直认为重庆的发电成套设备比较弱,,但后来发现这些设备受新能源发电方向不确定的影响较大,,
...

重庆以前重工业城市,那些年代,其实电机的基础还是很强的!尤其动力电机,大功率电机……
比如机床,装备,设备的大电机,比如家用电器风扇,工业风扇等强电电机……
但是再往后,错过了低电压电机,小电机,微电机……
再进入现代产业的错过了自动化执行电机……步进电机,无刷电机……
这些为流水线,自动化配套的电机……
可惜了,还有很多人认为电机不重要……

作者: 新气象    时间: 2025-7-7 06:26
为什么一有什么建议,有的人就觉得是喷?
作者: 国姓爷    时间: 2025-7-7 09:54
新气象 发表于 2025-7-7 06:26
为什么一有什么建议,有的人就觉得是喷?

这是自卑,狭隘,敏感,脆弱的体现!!

作者: arfrio    时间: 2025-7-7 16:40
说到机电产业,重庆在上世纪80、90年代产业基础是远胜于浙江的。现在看看,重庆都剩下些哈,再对比一下浙江省机电行业众多前途不可限量的明星企业,不得不为这些年浪费了太多大好先机扼腕叹息!主管工业(甚至也包括农业)市府各部门特别是护士长们,一群又一群混吃等死之辈,眼界、能力完全配不是直辖市gwy的素质要求,这些年都TM在梦游一般,实在令人气忿!
主管外事的,同样如此!
作者: 浴火重生    时间: 2025-7-7 17:12
arfrio 发表于 2025-7-7 16:40
说到机电产业,重庆在上世纪80、90年代产业基础是远胜于浙江的。现在看看,重庆都剩下些哈,再对比一下浙江 ...

这个还是有环境因素,整个内地的竞争力都偏弱,,

但也不是束手就擒、无所作为的借口,,低端电机门槛低,投资小,沿海民营有优势,,

重庆就应该利用国企时期工业基础雄厚的优势,有导向地发展高端电机,这需要正府郑策和资金引导

作者: 浴火重生    时间: 2025-7-7 17:24
新气象 发表于 2025-7-7 06:26
为什么一有什么建议,有的人就觉得是喷?

很多人缺乏自己的头脑,习惯在别人的安排下过活,奴性思想顽固,,

这类人往往给自己预设了立场,遇到不同意见最直接的反应就是反对,,

他们最明显的表现就是讲不出道理,只会硬扛

作者: 国姓爷    时间: 2025-7-7 19:01
浴火重生 发表于 2025-7-7 17:24
很多人缺乏自己的头脑,习惯在别人的安排下过活,奴性思想顽固,,

这类人往往给自己预设了立场,遇到 ...

不要抱怨他们,那些都是些井底蛙,根本不动产业而谈产业!!
电机是这个时代最大的基础产业之一,什么叫基础产业呢?这些人根本不懂,觉得附加值不高,没有意义!!!
事实上,瞎子都看得出来,制造业强的地方,电机必然强,看看江浙广东,甚至上海,上海实际上还可以依赖江浙供给的情况下,电机的产量都是重庆的6,7倍!!!
他们甚至根本不懂,重庆汽车产业里面的电机基本上来自于长三角,其次珠三角!!!

他们更不懂,这个配套半径都要丧失部分价格竞争力……
关键是一台车上电机用量非常大啊,就一个座椅都有几台电机,一套空调里面起码大大小小2,30个电机(包括微电机执行器),多起码五六十,车窗,雨刮,门,玻璃,可调进气格栅,凡是有自动执行机构的地方都有电机,可能很多人概念里就觉得一台车三五个电机,哈哈哈哈……

所有的设备,装备,电机也是多的咬卵啊……看看全国电机产出量之巨大就知道这个玩意儿完全是超大用量啊,只是我们平时已经习以为常……

作者: 国姓爷    时间: 2025-7-16 20:53
之前喷我的那些人,可以看看今天央视二套的经济半小时!!
讲的广东的产业,讲的广东电子信息产业,以及低空装备,以及机器人产业……

其中讲到了很多电机……
1.电机在新的产业转型中,需求正在几何级增长
2.新兴产业比如低空装备,电子产品,机器人等,催生了很多电机新品类,比如机器人的关节电机!!!

查阅了一下资料,高性能机器人电机用量100+,仿生机器人150个左右!!

有些人估计在他们的印象里,电机就是电动机……
他们根本对高精度精密电机,微电机已经忽视掉了!

作为未来
作者: 林间飞雨    时间: 2025-7-16 20:55
国姓爷 发表于 2023-9-7 18:45
华川到重庆投厂了的,可能重庆能占华川一半儿的市场份额,但是,华川的总部依旧在cd。。。

换句话说, ...

公司的总部和研发中心最关键,也最重要。
作者: 林间飞雨    时间: 2025-7-16 20:57
浴火重生 发表于 2025-7-7 17:24
很多人缺乏自己的头脑,习惯在别人的安排下过活,奴性思想顽固,,

这类人往往给自己预设了立场,遇到 ...

所以畅谈重庆板块可以改为洗地重庆板块了,更符合那些人的味口。
作者: 菩提山01    时间: 2025-7-17 09:54
啥都想和中东部省份比,不知道拿什么比,物流成本就是最明显的天然差距,没有明显的技术优势根本抹不平。
作者: 林间飞雨    时间: 2025-7-17 10:59
不大投入、不搞研发,重庆新能源车产业链的绝大部分环节和利润,等于是被外地企业把持了,自己只生产个车壳,这能拉动多大的重庆经济?
作者: 林间飞雨    时间: 2025-7-17 11:01
重庆美 发表于 2023-9-8 10:30
确实应大力发展汽车电机生产,助力重庆。33618里面没有具体提到电机,规划是人做的,不可能面面俱到,毫无 ...

正解!而且规划是宏观,产业链血肉则是微观,并不冲突。
作者: 林间飞雨    时间: 2025-7-17 11:03
新气象 发表于 2025-7-7 06:26
为什么一有什么建议,有的人就觉得是喷?

因为这里叫洗地重庆板块,只能唱赞歌,不能揭示问题和提出建议。
作者: 林间飞雨    时间: 2025-7-17 11:08
本帖最后由 林间飞雨 于 2025-7-17 14:08 编辑
山前有风 发表于 2025-7-6 10:26
可以放到渝东南、渝东北,他们有高速公路有能源完全可以承接这些产业。产业这个东西是金字塔型的,基础不 ...


是的,产值低、利润低的产业链,只要无污染,正好在渝东南、渝东北甚至老江八县的渝西,重庆这三个地方,交通物流已十分便捷,生产力要素成本也极低,而且三地失业率也很高,那怕就算是产值低、利润低,也无比有用。
作者: 林间飞雨    时间: 2025-7-17 11:09
有重庆大学这个综合性理工科大学、有多个外地985高校的重庆创新中心,研发这一块重庆也不缺乏。
作者: hbbqzhb    时间: 2025-7-17 12:32
林间飞雨 发表于 2025-7-17 10:59
不大投入、不搞研发,重庆新能源车产业链的绝大部分环节和利润,等于是被外地企业把持了,自己只生产个车壳 ...

赞同。就像某钢铁企业加入某央企后,服务的供应商大都变成外地了,对重庆的经济贡献就剩GDP了。

作者: 林间飞雨    时间: 2025-7-22 11:03
这么重要的话题帖子,不能沉




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