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标题: 突然想到一个话题：日本房地产泡沫破灭后靠的是什么？ [打印本页]

作者: 北区一哥01 时间: 2023-9-29 08:18
标题: 突然想到一个话题：日本房地产泡沫破灭后靠的是什么？
日本房地产泡沫破灭后，一地鸡毛！

但是在后来的几十年里凭借的是汽车和电子两大产业冲到了第二大经济体，涌现出比如丰田，本田，马自达，铃木，日产，索尼，松下，日立，三菱，东芝，夏普等等汽车和电子巨头。

现在中国房地产一地鸡毛后！

靠什么产业来支撑？

作者: 国姓爷 时间: 2023-9-29 09:09
中国房地产不会成为拖累，只要狠的下心，另外政策不会被这些精英阶层垄断。。。（事实上，中国的房产正好被集中在了精英阶层手里，反而是劫富济贫的最好时机）

核心就是房屋交易中地价收益（增值部分）绝大部分归政府所有（比如70%，剩下的30%归投资方）

所以，政府会得到超多收益
1.开发商在售卖房屋时候，正府收取剩余年限×当期增值部分×70%
2.房屋二次交易时候，正府同样收取出让剩余年限×当期土地增值部分×70%。

合理性：
1.土地国有，土地出让金类似房屋租金，当然归业主所有（土地收益归公有），所以土地增值也归公有
2.类似房屋出租一样，当更新出租合同时候，租金会随行就市。所以房屋出售时候，土地部分也应该更新地价，地价差价部分应该补齐
3.所以每次国库会从房屋交易中抽取绝大部分土地增值部分，而刚需用户因为不参与交易不会被抽佣，但是房产商捂盘，捂地，炒房者等都会被大额抽走囤积居奇，增值所得，这样打掉了房地产的投机预期，房地产就能健康稳健发展，目前的房产市场也能硬着陆。真正刚需人群改善型居住也有了积极性。形成更丰富的房地产消费业态（有闲钱的也不会想着投资房产赚快钱，更大地将收入富余部分用于改善型消费中，更好地拉动消费经济）

正府从地产市场源源不断地获取流动资金来源，用于城市改善，并推动土地增值（定价权本来就在正府手里）
好处：
1.个人资产均衡发展：这样不单是调控了社会群体的资产均差，减缓社会两极分化（资本少了投机途径）
2.城市资产均衡发展：同样可以宏观调控各城市间的发展水平（比如通过城市地价宏观调控，对经营成本有了进一步调控手段），有了社会均衡发展的可行性
3.资金流动：由于房地产不再是资产投机途径，社会投机资本很大一部分就会用于改善性消费，从而拉动社会面消费活跃性，正府从获得的地产收入，投入城市建设和产业发展中，也加大了资金流动速度。

作者: 国姓爷 时间: 2023-9-29 09:10
中国的房地产反而成了可以从精英阶层，房产投机者手里薅羊毛的最好时时机

作者: 重庆美 时间: 2023-9-29 11:00
房子被有钱人和贪官买的多，所谓保值。但是，老天爷是公正的。到头来一场空，早知如此何必当初太贪

作者: 重庆美 时间: 2023-9-29 11:18
可以对城市和农村良田搞基建。城市铁路、轨道，农村道路，房屋规划

作者: 形象代言人01 时间: 2023-9-29 11:43
日本电器，汽车，都很强的，

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-9-29 13:11
日本和中国没有可比性。

首先，日本房地产崩盘是在1991年。日本是在1970年代成为世界第二大经济体、实现全面现代化、成为亚洲第一个发达国家。所以到1991年，日本已经发达了十几年了。日本在1980年代人均可支配收入是超过美国的。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-9-29 13:12
而我国的目标是在2035年实现现代化，还只是目标。我们的人均收入超过美国是永远不可能的，所以我们现在的情况比当年日本糟糕很多。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-9-29 13:13
其次，我们现在和日本当时所处的国际环境也不一样。日本虽然房地产泡沫破灭了，但是它和美国是盟友，是西方七国集团的一员（从明治维新开始脱亚入欧），是老美的跟班、小弟。而我们是在和欧美日韩澳脱钩，和这些最发达、最有钱、最讲信用的国家脱钩。未来是和亚非拉国家的好朋友做生意，如果论坛有做外贸的朋友应该知道区别是什么。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-9-29 13:13
最根本的是中日两国制du不同，这个全是敏感词不多说了，我们的制du是世界上最优越的制du，所以这一点我们赢。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-9-29 13:14
日本现在的情况是生育率比中国高，青年人就业率很高。几个大城市：东京、横滨、大阪、名古屋的房价已经涨回了1991年泡沫破灭前了，东京现在房价又创了历史新高。但是日本一些中小城市在1991年之后持续下跌，再也没起来过。

作者: 国姓爷 时间: 2023-9-29 13:23

重庆美发表于 2023-9-29 11:00
房子被有钱人和贪官买的多，所谓保值。但是，老天爷是公正的。到头来一场空，早知如此何必当初太贪

你想多了，房价跌又不是好事。。。其实带动整个经济下滑。
而且对于绝大多数精英阶层，并没有什么伤害。。。只是对高位接盘侠有伤害。那只是少数
对于精英阶层只是少赚了而已。
这样说，以重庆为例，房价不可能跌回2017以前精英阶层，在2010前后都已经形成了，2015左右基本上全社会两极分化已经完全形成。。。

作者: 国姓爷 时间: 2023-9-29 13:33

春夏秋冬又一春发表于 2023-9-29 13:13
最根本的是中日两国制du不同，这个全是敏感词不多说了，我们的制du是世界上最优越的制du，所以这一点我们赢 ...

我们比日本调控能力更强。。。
事实上，我们可以通过某一项改革，去改善社会分配和两极分化。

1.数字货币可以让贪腐最大程度肃清
2.把房产中所有地价增值部分摘出，收入国库，能大大滴收割精英阶层一次。现在精英阶层手里的房产暴多！

作者: wlxm01 时间: 2023-9-29 18:21
日本90跟美国08一样，之后就是发债借钱维持繁荣，然后等着把那个东方大锅忽悠垮了，再拿大锅的资产来消债。结果大锅有定力屹立不倒，如果学美日发债繁估计还可以混二十年，但是美日已经遭不住了

作者: 老农民.exe 时间: 2023-9-29 22:23
鬼子不是在房地产泡沫破裂后冲到世界第二的，它很早就是世界第二了，并且非常接近它主子了…..后来就落得越来越远了，再没有冲这一说

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