经典重庆

标题: 关于卖地对于土地财政的影响！ [打印本页]

作者: 北区一哥01 时间: 2023-12-18 21:54
标题: 关于卖地对于土地财政的影响！
过去拿地的主要是民营企业，卖地确实可以算作是地方重要收入的一部分！

但是现在，各省各市成立的地方平台公司拿地拖底，当然，从报表上看，这部分的收入的确可以继续算入地方ZF基金收入。地方平台公司拿地的钱也是从地方银行贷的款！

本质上就相当于地方平台公司以房地产拿地为由从银行贷的款最后作为卖地收入绕了一圈又回到了地方财政手里！

没有增量资金，只有左右倒右手！

****允许国有银行扩大对重庆授信额度，那么重庆也就不需要国企去拍地然后又以卖地收入回到自己的口袋，直接向银行贷款即可。

你去看灾区土拍的那些地，只开发了一点点，因为ZF知道如果大量上市下冲的速度也就加快了。

成立地方融资平台，通过拿地去扩大自身资金使用额度，本质上也是在突破授信额度。

****不会给灾区很高的授信额度，但是给你渝开了9万亿的授信额度，其中道理不言而喻。

作者: 北区一哥01 时间: 2023-12-18 21:58
本帖最后由北区一哥01 于 2023-12-18 23:22 编辑

过去天量土拍造成市场严重供大于求，如果重庆也走国资平台大规模的拖底，拍地！继续增加市场供应量，满足部分人群对于所谓的****基金收入的增长需求？
实则意义不大，直接贷款，既不会扩大市场的供应，积极争取****授信额度提升支持，当然，虽然是吃政策饭，但是这碗饭别人想吃也没有！

作者: 北区一哥01 时间: 2023-12-18 22:01
本帖最后由北区一哥01 于 2023-12-18 23:24 编辑

你去看看其他城市近几年那些背负贷款的有房一族，说实话，大部分人已经是一穷二白了！

作者: 北区一哥01 时间: 2023-12-18 22:03
本帖最后由北区一哥01 于 2023-12-18 23:02 编辑

当然，很多人还是无法理解……除了抱怨还是抱怨……
200万的房子，全款跌30%只亏60万。首付200万的，总价600百万的房子，哪怕他就亏个10%，那也亏了60万，如果亏30%，差不多首付这200万也就没了！

现在没有城市涨，都在跌！

没买房的赢了，全款的输了，贷款的输多了，高房价高杠杆的已经很难翻身了！

1000万的房子，腰斩跌50%是500万，500万涨一倍100%才能回到1000万……

其他的不想多说什么了！

作者: JDJB 时间: 2023-12-18 22:26
别人水深火热，我渝安居乐业。阿Q最开心。

作者: 出差重庆 时间: 2023-12-18 22:34
重庆银河刚刚在cd花费8亿拿地，这也是左手倒右手？

作者: 姐姐我受不了了 时间: 2023-12-18 22:36
其实今年年初，袁老大说的重庆主城九区不会再大规模廉价卖地。这个决定+重庆好好发展几年，反而会让重庆房产回到本来的价值。重庆房价之所以低，最大的原因就是以前大规模廉价卖地，然后才是公租房和房产税的问题。从今年开始，重庆宁愿不卖地，也不会再像以前那样低价出售了

作者: 大鱼大肉 时间: 2023-12-18 22:48
地价地，说明城市强？

作者: 五宝老腊肉 时间: 2023-12-18 22:54

大鱼大肉发表于 2023-12-18 22:48
地价地，说明城市强？

不绝对，地产是地域性非常强的市场。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-12-19 00:13
楼主结论：对重庆没有影响，形势一片大好。

作者: 北区一哥01 时间: 2023-12-19 00:18

春夏秋冬又一春发表于 2023-12-19 00:13
楼主结论：对重庆没有影响，形势一片大好。

有影响，亏多亏少的问题！

作者: 北区一哥01 时间: 2023-12-19 00:22

春夏秋冬又一春发表于 2023-12-19 00:13
楼主结论：对重庆没有影响，形势一片大好。

不同城市，持仓门槛不同，杠杆不同，亏损额度不同，影响自然有大有小……

作者: xllggy 时间: 2023-12-19 00:53
现在连深圳的地都卖不出去

作者: 所见不同 时间: 2023-12-19 04:09

姐姐我受不了了发表于 2023-12-18 22:36
其实今年年初，袁老大说的重庆主城九区不会再大规模廉价卖地。这个决定+重庆好好发展几年，反而会让重庆房 ...

如果袁真说了，那说明重庆终于遇到头脑清淅的了。

作者: 憨豆哥哥向前冲 时间: 2023-12-19 08:38
若一味的使劲卖地，呵呵呵呵。其实靠这招是没前途的，呵呵呵呵

作者: xfl152 时间: 2023-12-19 08:39
大多数人持悲观情绪的时候，正是抄底的好时机。现在把钱投出去，一定会有超乎想象的回报。

作者: chenyuee 时间: 2023-12-19 08:56
就今年这个土地出让量，持续几年。

作者: ilcq 时间: 2023-12-19 09:23
很多黑子不管这些，反正就是说灾区好。小红书上黑重庆的好多

作者: 出差重庆 时间: 2023-12-19 10:45

春夏秋冬又一春发表于 2023-12-19 00:13
楼主结论：对重庆没有影响，形势一片大好。

不是小好，是大好，而且越来越好。

作者: lihao023 时间: 2023-12-19 13:23
沿海一套房房价远高于内地，但他们投入也大，这次降价，即使与内地降价幅度一样，沿海房产损失价值总额大得多，这就是一个加杠杆、加倍数的道理，唯一有点区别看城市自己与自己比房价增值没有要看房价增长倍数

作者: 国姓爷 时间: 2023-12-19 13:24

五宝老腊肉发表于 2023-12-18 22:04
不妨碍有些渝皮龟心的东西兜售灾区的虚假繁荣。实际上灾区全市20个区市县房屋销售仅比重庆9区多一倍，但是 ...

要看房地产销售金额。。。
每年新增的房地产规模地价部分和税收就是新的资金注入财政系统

其余的注入了市场，带动了三产

作者: 国姓爷 时间: 2023-12-19 13:26

姐姐我受不了了发表于 2023-12-18 22:36
其实今年年初，袁老大说的重庆主城九区不会再大规模廉价卖地。这个决定+重庆好好发展几年，反而会让重庆房 ...

我也一直呼吁，重庆内环内限制开发，绕城到内环控制性开发

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-19 14:53

姐姐我受不了了发表于 2023-12-18 22:36
其实今年年初，袁老大说的重庆主城九区不会再大规模廉价卖地。这个决定+重庆好好发展几年，反而会让重庆房 ...

不廉价卖地，则是高价卖地，那坛里认为重庆土地价值就该低的黑子们，岂不是要梭地板？

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-19 14:54

出差重庆发表于 2023-12-18 22:34
重庆银河刚刚在cd花费8亿拿地，这也是左手倒右手？

还有多个央企巨资这次在震都拿地

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-19 14:56

出差重庆发表于 2023-12-18 22:34
重庆银河刚刚在cd花费8亿拿地，这也是左手倒右手？

贴主认为这次出巨资拿地的重庆银河和多个央企，也是震都的投融资平台

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-19 15:00
无论土拍市场、土地财政，还是房地产市场，对于不想关注重庆财政收入、不想买房的人来说，为什么却非要进这些不相关的话题中口嗨呢？？？答案很简单

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-12-19 15:03

出差重庆发表于 2023-12-18 22:34
重庆银河刚刚在cd花费8亿拿地，这也是左手倒右手？

你格局太小了，楼主在上一个贴说，中Y直接给重庆9.8万亿的贷款额度，而且不需要抵押物，你这8亿太少咯。9.8万亿，正兴机场都可以修218个了，地铁6亿每公里，可以修1万6千公里，可以直接从重庆坐地铁去纽约了（1.2万公里）。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-19 15:07
就算有9.8万贷款额度，终究要还的。未来重庆财政拿什么还？

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-19 15:08
除了用强劲的土地财政收入来还，别无他法

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-19 15:09
因为重庆没有一个央企总部，新兴科技和新能源车产业，未来十年都还需要重庆财政倒贴补贴，没有正收益

作者: CQ12306 时间: 2023-12-19 16:39
已经被整夫玩坏了，麻豆

作者: psp2003 时间: 2023-12-19 16:55
重庆以后有产业的地方房子还能有市场，很多老区产业都搬走了，剩下一堆老房子和老年人，这些房子是真的没有流动性了

作者: psp2003 时间: 2023-12-19 16:56
不动产占总资产70%以上的，还加了杠杆的人以后会比较紧张

作者: 出差重庆 时间: 2023-12-19 21:04
本帖最后由出差重庆于 2023-12-19 23:50 编辑

林间飞雨发表于 2023-12-19 15:07
就算有9.8万贷款额度，终究要还的。未来重庆财政拿什么还？

不还又能怎样，把重庆人押去卖血？真有这个额度，应毫不犹豫全部吃下。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-20 01:09

出差重庆发表于 2023-12-19 21:04
不还又能怎样，把重庆人押去卖血？真有这个额度，应毫不犹豫全部吃下。

那些金融机构不是傻，更不是哈耿直，人家有办法找重庆收。
想寅吃卯粮、提前开支，终究得还。

作者: 长安学者 时间: 2023-12-20 08:40

出差重庆发表于 2023-12-19 21:04
不还又能怎样，把重庆人押去卖血？真有这个额度，应毫不犹豫全部吃下。

不可能不还，你能想到的情况，财主们早就想到了，还有你想不到的，财主们也想到了。

作者: unclesuckling 时间: 2023-12-20 11:09

ilcq 发表于 2023-12-19 09:23
很多黑子不管这些，反正就是说灾区好。小红书上黑重庆的好多

就是因为某地产业和就业基础太差，又忽悠了这么多讨口的川人挤进去，所以才只能大量人群做打电销和在网上当水军领五毛的工作撒

作者: ZGCQEXB 时间: 2023-12-20 11:35
产业跟进才是王道，都是相辅相成的，地价偏高对企业引进不理，符合当前形势更重要，重庆不缺房子不缺土地，是缺人，只有人多了，才有接盘的需要，所以这几年，我认为要充分运用好科学家的资源，把短板补齐，提高居民收入才行

作者: 三妻口 时间: 2023-12-20 12:00

ZGCQEXB 发表于 2023-12-20 11:35
产业跟进才是王道，都是相辅相成的，地价偏高对企业引进不理，符合当前形势更重要，重庆不缺房子不缺土地， ...

科学家来当家长极其符合重庆当下需求。早期交通部、商务部等都对重庆打基础起到了极大作用，现在需要大量金融、科技方面的领导助力转型，花个十来年，产业升级夯实了，再重点突破文化教育体育这些软实力。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-20 14:17
重庆地价、房价长期便宜，怎么没有引来大规模的新兴产业？最后还是重庆财政自己掏巨资建问界新工厂，钱花在这个上，就得压缩财政其他应该的开支，比如基础设施建设，比如科教文化发展

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-20 14:19
重庆地价、房价长期便宜，怎么没有引来大规模的新兴产业？最后还是重庆财政自己掏巨资建问界新工厂，钱花在这个上，就得压缩财政其他应该的开支，比如基础设施建设，比如科教文化发展

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-20 14:22
地价低、房价低就能为一座城市引来大量科技产业和大量的高水平人才，这是21世纪以来已经验证出的最大谎言之一。二十年来已经充分证明。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-20 14:23
地价低、房价低就能为一座城市引来大量科技产业和大量的高水平人才，这是21世纪以来已经验证出的最大谎言之一。二十年来已经充分证明。

作者: sr2010 时间: 2023-12-20 14:44

林间飞雨发表于 2023-12-20 14:23
地价低、房价低就能为一座城市引来大量科技产业和大量的高水平人才，这是21世纪以来已经验证出的最大谎言之 ...

恰恰是科技产业和人才的聚集，即高收入人群的局部聚集，一定会导致所在区域房价的飙升，乃至漫延到周边。腾讯等之于南山、华为之于松山湖、医药信息产业研发聚集之于张江，乃至硅谷，无一例外。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-20 14:49

sr2010 发表于 2023-12-20 14:44
恰恰是科技产业和人才的聚集，即高收入人群的局部聚集，一定会导致所在区域房价的飙升，乃至漫延到周边。 ...

所以并不是低地价、低房价吸引了这些企业。深圳从最之初，就比重庆的地价、房价高

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-20 14:49
浦东开发之初的地价和房价，也比同期重庆的地价、房价高

作者: 还是举棋不定 时间: 2023-12-20 14:52
重庆靠授信，是授之以渔；乌龟靠卖地，只是授之以鱼。我感觉有点儿这个意思。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-20 14:56
所以，21世纪以来的中国城市发展已经充分证明，城市企业和科教文卫发展，和地价、房价没有什么反向关系，反而有不少正向联系。

作者: sr2010 时间: 2023-12-20 15:35
本帖最后由 sr2010 于 2023-12-20 15:37 编辑

想通过低房价来吸引人才和科技产业是走不通的，这么多年过去了，目的没达到，有些人可能还在寄希望未来能通过这种方式吸引到人才。
结果就是不仅吸引不到，房价还是那么低。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-20 17:50

还是举棋不定发表于 2023-12-20 14:52
重庆靠授信，是授之以渔；乌龟靠卖地，只是授之以鱼。我感觉有点儿这个意思。

土地财政收入，既不是渔，也不是鱼，是真正的自有资本。是想买渔具、想直接买鱼、还是想建鱼塘，完全是自由。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-20 17:50

sr2010 发表于 2023-12-20 15:35
想通过低房价来吸引人才和科技产业是走不通的，这么多年过去了，目的没达到，有些人可能还在寄希望未来能通 ...

正解

作者: 所见不同 时间: 2023-12-20 21:28
重庆房市的核心问题是前期低价地供得太多，公租房又稀释了购买力，造成重庆房市严重饱和。唯一的解决办法就是尽量吸纳人口，制造新的需求。

作者: 所见不同 时间: 2023-12-20 21:31
挖环渝地区人口是一个捷径，渝川、渝贵互联互通很重要，好在渝西渝昆落实了，下一步落实渝贵。

作者: 三妻口 时间: 2023-12-20 21:44

所见不同发表于 2023-12-20 21:31
挖环渝地区人口是一个捷径，渝川、渝贵互联互通很重要，好在渝西渝昆落实了，下一步落实渝贵。

力争渝雅作为川藏延伸线进入国家规划，贯通渝利，形成上海至拉萨的160-250快速铁路干线。

作者: 三妻口 时间: 2023-12-22 18:44

chuinbss 发表于 2023-12-22 16:08
当时重庆天量供地，海量建房，打的算盘是四川盆人都会到重庆买房，结果直辖市人蜜汁自信感觉自己高人一等非 ...

你这不是地域黑？活该被骂。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 20:15

三妻口发表于 2023-12-22 18:44
你这不是地域黑？活该被骂。

睁大眼睛，他是地道震都乌龟。

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