经典重庆

标题: 万州至黔江高铁有望纳入国家规划 [打印本页]

作者: 山前有风 时间: 2024-4-13 12:08
标题: 万州至黔江高铁有望纳入国家规划
去年4月，重庆市交通局关于市六届人大一次会议第0736号建议的复函，针对石柱县交通重点项目情况，进行了详细答复：

“关于万州至黔江高铁规划建设事宜。该项目已作为研究论证项目纳入《重庆市铁路中长期规划(2021-2035 年)》。经向国铁集团发改部了解，已初步同意将该项目作为规划研究项目纳入国铁中长期铁路网规划修编，并在规划图中以“虚线”标注，计划今年6月底前将修编成果报国家发展改革委批复。后续我局将协同配合市发展改革委，跟踪落实项目纳入国家中长期铁路网规划修编事宜。”

项目概况：万黔高铁拟自黔江铁路枢纽引出，途经彭水、石柱和忠县，利用渝万高铁忠县至万州段，接入万州铁路枢纽，线路全长约220公里，拟按时速350公里标准设计。是国家“八纵八横”高速铁路主通道包（银）海通道的重要补充，是西北地区通往珠三角地区最便捷的通道之一。
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作者: 山前有风 时间: 2024-4-13 12:10
如果纳入国家规划，则黔吉高铁就尴尬了，既不东又不南的选线问题就更突出了。

作者: 夏の天 时间: 2024-4-13 12:47
兰渝高铁进入国铁中长期铁路网规划修编没？

作者: 山前有风 时间: 2024-4-13 13:00

夏の天发表于 2024-4-13 12:47
兰渝高铁进入国铁中长期铁路网规划修编没？

好像成都不同意。
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作者: pol88888 时间: 2024-4-13 14:09
一条造反路线

作者: 光扬2014 时间: 2024-4-13 14:29
重庆重要的兰渝不通过。一条不重要的通过，这就是上面对重庆的好？？？

作者: 爱在江南 时间: 2024-4-13 15:06
新修一段万州到石柱还差不多

作者: 所见不同 时间: 2024-4-13 15:18
林老飘会力主楼主的线路上马！

作者: jzq-150 时间: 2024-4-13 17:12
这条线路不是优先选项，当然有钱时候可以上。

作者: 山前有风 时间: 2024-4-13 17:53

光扬2014 发表于 2024-4-13 14:29
重庆重要的兰渝不通过。一条不重要的通过，这就是上面对重庆的好？？？

毕竟市内的线路不容易被博弈。

作者: 山前有风 时间: 2024-4-13 17:55
本帖最后由山前有风于 2024-4-13 22:38 编辑

所见不同发表于 2024-4-13 15:18
林老飘会力主楼主的线路上马！

仔细想了一下，黔江只适合打小算盘不堪大任，与一域服务全局，全局谋划一域背道而驰；那不如直接在渝宜高铁石柱站直接修一条连接线到张家界，还平直一些，绕也绕不到多少黔张常过湖北必过咸丰那就必须往北绕一下，而且重庆也出不到多少钱，石张常和黔张常相比造价也不会有太大区别；说不定还能助推石柱成为渝东门户。
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从石柱石子镇（黄水站？）引出过文斗镇到咸丰沿黔张常截弯取直就可以了，重庆段估计也就20到30公里，以小博大；而且选择渝宜线引出有个好处，张家界进江北机场出，甚至还可以帮江北机场刷国际客流——张家界都成为了韩国的旅游目的地了；而且黄水的气候更适合打造武陵山区的国际康养基地。

统计数据显示，今年1～2月，张家界接待入境游客106106人次，其中韩国游客45823人次，占比高达43%。

2024年1月，从重庆江北国际机场口岸出入境的外籍人员达到1.2万余人次，同比增长560%，外籍人员来华主要目的是经商和学习，部分外籍旅客选择来重庆过“中国年”。

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作者: 夏の天 时间: 2024-4-13 19:31

光扬2014 发表于 2024-4-13 14:29
重庆重要的兰渝不通过。一条不重要的通过，这就是上面对重庆的好？？？

万黔高铁是重庆出钱，隔壁再管说不过去，兰渝高铁会削弱隔壁的枢纽地位，肯定不会轻易同意的，即使勉强同意，也会在兰渝高铁路上插入到cd的连接线，最终变成成兰高铁，并且将其变成主线，并控制兰渝高铁的排车量

作者: wxiaole 时间: 2024-4-13 19:35
黔江毕竟是渝东南首府，还是不能落下

作者: 山前有风 时间: 2024-4-13 19:54

wxiaole 发表于 2024-4-13 19:35
黔江毕竟是渝东南首府，还是不能落下

我也觉得不该落下，不过有些人吃重庆饭砸重庆碗的话，另当别论。

作者: 山前有风 时间: 2024-4-13 19:55

夏の天发表于 2024-4-13 19:31
万黔高铁是重庆出钱，隔壁再管说不过去，兰渝高铁会削弱隔壁的枢纽地位，肯定不会轻易同意的，即使勉强同 ...

嗯，现在渝昆高铁过四川之后就有点成昆高铁的意味了；渝西分界线在四川估计以后也会变成成西高铁。

作者: sch66 时间: 2024-4-13 20:33
我早就在这里说过，如果万州到黔江纳入重庆市规划，只可能是利用新渝万从忠县接到黔江

作者: 苍井空老师 时间: 2024-4-13 21:39
成自泸遵和本贴的成南达万黔，都是cd为绕开重庆，为自己打造的东出南下两条干线。

作者: canghai 时间: 2024-4-13 22:06

:25t:25t:25t:25t:25t:25t:25t:25t:25t

作者: 山前有风 时间: 2024-4-13 22:30

苍井空老师发表于 2024-4-13 21:39
成自泸遵和本贴的成南达万黔，都是cd为绕开重庆，为自己打造的东出南下两条干线。

想多了，西安从安康到万州到黔江到广州很直；成达很难上万黔，除非开倒车。

作者: 浴火重生 时间: 2024-4-14 00:46

光扬2014 发表于 2024-4-13 14:29
重庆重要的兰渝不通过。一条不重要的通过，这就是上面对重庆的好？？？

兰渝肯定被卡，，重庆要借银渝高铁的规划实现银渝、兰渝双收获。

重庆只要争取汉中-巴中-广安，就能在汉中接上兰汉十高铁，实现兰渝高铁通道，，

同时陕西在力推宝汉巴高铁，重庆只要争取广安接上巴中就能实现连接宝鸡的银渝高铁通道。。

这个方案比费劲去争取兰渝高铁西线要靠谱得多。。。

作者: tim 时间: 2024-4-14 09:59

山前有风发表于 2024-4-13 19:54
我也觉得不该落下，不过有些人吃重庆饭砸重庆碗的话，另当别论。

这条削弱重庆枢纽的卖渝线，你还这么激动。要修也要等重庆米字型枢纽建成后再考虑。

作者: 嘉陵江渔夫 时间: 2024-4-14 10:10

夏の天发表于 2024-4-13 19:31
万黔高铁是重庆出钱，隔壁再管说不过去，兰渝高铁会削弱隔壁的枢纽地位，肯定不会轻易同意的，即使勉强同 ...

说到关键点。

作者: 山前有风 时间: 2024-4-14 10:37
本帖最后由山前有风于 2024-4-14 10:39 编辑

tim 发表于 2024-4-14 09:59
这条削弱重庆枢纽的卖渝线，你还这么激动。要修也要等重庆米字型枢纽建成后再考虑。

你没想通一点，重庆铁路局成立需要看大重庆的铁路数据，而这条线路可以吸引西北南下客流；所以，单凭重庆主城很难单独成立铁路局，毕竟是小马拖大车困难，而且小马和周边铁路局博弈也困难。

作者: 三妻口 时间: 2024-4-14 23:58

山前有风发表于 2024-4-14 10:37
你没想通一点，重庆铁路局成立需要看大重庆的铁路数据，而这条线路可以吸引西北南下客流；所以，单凭重 ...

为什么cd车站可以管辖20多个车站，还有一点长途客流都没有公交化的成灌线（这怕是中国唯一的吧），而重庆车站只管4个站，其中江北机场站约等于无，这样单单比客流数，重庆站怎么比得过，但是实际上重庆长途客流并不比cd少，而且发送距离长，枢纽强度并不次于cd。客流问题，重庆也把主城及周边20来个站弄进来，不会比cd差多少。

作者: 山前有风 时间: 2024-4-15 00:06
本帖最后由山前有风于 2024-4-15 00:33 编辑

从西安（以及以北的城市）去广州可以走西安到十堰高铁，这是黔万截流这部分客流的根本原因。
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至于有些井底之蛙认为西安去广州可以先往西再往东的思维多有意思的，估计地图没看过，也不知道附近的省份在干什么。
如果大重庆范围内的，万州、黔江、涪陵都有且能支撑起一座类似重庆西站级别的高铁站的话，那么重庆铁路局想不来也不容易。

作者: 山前有风 时间: 2024-4-15 00:13
本帖最后由山前有风于 2024-4-15 00:15 编辑

三妻口发表于 2024-4-14 23:58
为什么cd车站可以管辖20多个车站，还有一点长途客流都没有公交化的成灌线（这怕是中国唯一的吧），而重庆 ...

其实，重庆的位置在中国中间，承南启北，承东启西。万黔这条线相当于树立起大重庆在中国高铁版图的立交桥地位，所以不能小视；而且重庆不去争，别人也会争。
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（借用国姓爷的一幅图，很明显，万黔这条线在加强重庆的国家高铁网的立交桥和枢纽地位）

作者: tim 时间: 2024-4-15 11:19

山前有风发表于 2024-4-14 10:37
你没想通一点，重庆铁路局成立需要看大重庆的铁路数据，而这条线路可以吸引西北南下客流；所以，单凭重 ...

别的地方怎么想是别人的事，这又不是花小钱就能办成的事。自己花钱去修跨越自己主城枢纽的事，你再怎么洗都洗不白。这条线离主城相当远，万州与主城直线距离有220公里以上， cd离主城中心也才250多公里。修这条线会算到重庆的头上，却是相当于两座城市的距离，你说冤不冤。达万名义上是重庆的新线，外省人感觉像是重庆占了便宜，明白人都知道这对重庆枢纽没有任何好处。现在钱要花在刀刃上，主城枢纽搞定了，才搞这些为人作嫁妆的大格局的事。

作者: 山前有风 时间: 2024-4-15 11:58

tim 发表于 2024-4-15 11:19
别的地方怎么想是别人的事，这又不是花小钱就能办成的事。自己花钱去修跨越自己主城枢纽的事，你再怎么 ...

你不修，大重庆客流能起来吗？铁路局能回来吗？不修，西安这些西北城市就要到重庆主城绕一圈再去广州？再怎么说，你也洗不白你一亩二分田逻辑。

作者: 所见不同 时间: 2024-4-15 12:51

山前有风发表于 2024-4-15 11:58
你不修，大重庆客流能起来吗？铁路局能回来吗？不修，西安这些西北城市就要到重庆主城绕一圈再去广州？ ...

哪条上千公里的干线不是由很多特大城市串起来的？你这鸟不拉屎的走向能供得起干线客流？别把决策者当傻儿，至于建了这条线，铁路局就回来了，你的智商和逻辑足够感人，哈哈！

作者: 山前有风 时间: 2024-4-15 12:54

所见不同发表于 2024-4-15 12:51
哪条上千公里的干线不是由很多特大城市串起来的？你这鸟不拉屎的走向能供得起干线客流？别把决策者当傻儿 ...

你就想说渝广通道应该去成都绕一圈，

作者: tydy 时间: 2024-4-15 13:00

山前有风发表于 2024-4-15 11:58
你不修，大重庆客流能起来吗？铁路局能回来吗？不修，西安这些西北城市就要到重庆主城绕一圈再去广州？ ...

有没有一样想说热烈马，HMP

作者: xllggy 时间: 2024-4-15 13:01

山前有风发表于 2024-4-14 10:37
你没想通一点，重庆铁路局成立需要看大重庆的铁路数据，而这条线路可以吸引西北南下客流；所以，单凭重 ...

你说抢通道这些都是虚的。就按你说的这个线路，对比西武+武广线路的优势也不明显，而且后者还经过武汉、长沙两个大城市。
万黔肯定不会走万州希望的万州-利川-黔江线，而是万忠黔。连通渝东北-渝东南才是规划这条线的首要考虑，这也是市府在自己市域内规划的首要目的，会更多的通过自己市域内的区县。
看最新的规划，万州已经放弃了万利黔的想法，万州的新提法是万利恩张（家界），其实施主体已经是湖北了，不过在万忠黔和武广双线中间再建一条并行线，又没经过大城市，要实施的话可能比较靠后了。
万忠黔的规划目前已经在实施，就是渝万在忠县接黔江，忠县站目前已经改了规划，建设时也预留了到黔江的接口，说实话，这实际上已经没万州什么事了。

作者: 山前有风 时间: 2024-4-15 13:15

xllggy 发表于 2024-4-15 13:01
你说抢通道这些都是虚的。就按你说的这个线路，对比西武+武广线路的优势也不明显，而且后者还经过武汉、 ...

我也没说走万利黔。

作者: 山前有风 时间: 2024-4-15 13:36

所见不同发表于 2024-4-15 12:51
哪条上千公里的干线不是由很多特大城市串起来的？你这鸟不拉屎的走向能供得起干线客流？别把决策者当傻儿 ...

渝西之间有几个特大城市呢？又暴露了你川宝渝奸的本质。

作者: 所见不同 时间: 2024-4-15 14:27

山前有风发表于 2024-4-15 13:36
渝西之间有几个特大城市呢？又暴露了你川宝渝奸的本质。

渝西之间多少公里？包海之间多少公里？你选的那鸟不拉屎走向，能覆盖多少人口？

作者: 山前有风 时间: 2024-4-15 14:47

所见不同发表于 2024-4-15 14:27
渝西之间多少公里？包海之间多少公里？你选的那鸟不拉屎走向，能覆盖多少人口？

渝西不是包海的一部分吗？

作者: zxct 时间: 2024-4-15 16:30
希望渝宜高铁重庆北经江北机场至长寿段尽快动工，要冲破乌龟局的卡压

作者: 国姓爷 时间: 2024-4-15 16:37

wxiaole 发表于 2024-4-13 19:35
黔江毕竟是渝东南首府，还是不能落下

黔江有了渝长夏足够了，日妈一个小黔江，有好多人往来重庆装不完？？难道渝长夏通道的车次还装不下黔江？
渝怀必须从彭水分线，走酉阳西+秀山到铜仁（如果贵州不配合就进入凤凰）到怀化！
这样才是重庆最好的走线，现在的走线多走了起止120km，按现在350定价，这个绕走的线路，起码多走半小时+多80块成本！卧槽！！
哪个灾舅子设计的，重庆接怀化从黔江分线，然后再从秀山又搞个波峰出来接吉首，这是他妈的整老百姓么？？本来好好的一条比较直的线，搞成，黔江一个大鼓包，吉首一个大鼓包大家自己去看看，真恶心！

作者: 国姓爷 时间: 2024-4-15 16:48

所见不同发表于 2024-4-15 14:27
渝西之间多少公里？包海之间多少公里？你选的那鸟不拉屎走向，能覆盖多少人口？

包海补充，之间就西安一个大城市，日妈还350，那么长线路，包头有这么多人来人往？笑死尼玛人了！
这个舅子线路就是为了拖垮重庆为目的的，请问这个灾舅子线路有啥子经济效益？？？？全走无人区……
重庆陪那么多钱进去？？解决黔江人去西安打工还是黔江去广州？黔江有多少人口？
就算黔江做成米字高铁，正儿八经能发展出哪怕像涪陵一样的GDP不？？？？
这个产出效益是什么？如果黔江自己出钱，请问，增加的产业赋能，能支付融资成本不？？
这个不是拖垮重庆财政？？？
我日妈真的不晓得重庆那些主管规划的灾舅子怎么想的……
为了立牌坊么？或者重庆钱太多，花不完了，必须塞黑窟窿？？？？？？
还是那句话，这条线的经济效益是什么？？？
经济效益是什么？？？
妈卖批……

作者: 所见不同 时间: 2024-4-15 17:08

国姓爷发表于 2024-4-15 16:48
包海补充，之间就西安一个大城市，日妈还350，那么长线路，包头有这么多人来人往？笑死尼玛人了！
这个 ...

是几个万县遗老把黔江当枪使。全然不顾大重庆的核心利益。

作者: 山前有风 时间: 2024-4-15 17:39
本帖最后由山前有风于 2024-4-15 18:54 编辑

国姓爷发表于 2024-4-15 16:37
黔江有了渝长夏足够了，日妈一个小黔江，有好多人往来重庆装不完？？难道渝长夏通道的车次还装不下黔江？ ...

走怀化最好的线路是重庆——南川——铜仁——怀化。
渝长厦最好还是回归黔张常，黔吉是成都铁二院选出来的线后来铁四院又参与了背书，导致了既不南又不东。
渝西虽然是包海通道的一部分，但是去了西安之后可以接延安到太原然后到北京，这条线的确比郑万去北京更直，但是中间似乎有段250，；从这个角度看，北京太原西安+万黔+黔怀永清倒是第二京广通道，也不亏，就看怎么操作了。
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从第二京广通道来说，渝西东线的分线点应该改到城口，这样更直。

作者: 烛音 时间: 2024-4-15 17:54
纳入嘛，
但一定要在兰渝高铁、渝贵高铁修好之后。

作者: 思维格式 时间: 2024-4-15 19:02
国家出大头，可以修。重庆出大头，没必要。

作者: 三妻口 时间: 2024-4-15 20:02

思维格式发表于 2024-4-15 19:02
国家出大头，可以修。重庆出大头，没必要。

今后即便干线也是地方大头，你不用钱不投资，以后的预算盘子就会越来越小。

作者: 山前有风 时间: 2024-4-15 21:11
本帖最后由山前有风于 2024-4-15 21:22 编辑

思维格式发表于 2024-4-15 19:02
国家出大头，可以修。重庆出大头，没必要。

一般来说，没有风声，重庆不会去费力不讨好的申请纳入国家规划；其次，这种市内线路纳入国家规划本身就很难。
所以，这个万黔应该是和另一条出境高铁纳入国家规划。

从这个角度来看，万州基本上没有什么新线可以纳入新的国家规划；黔张常和万黔是直角所以纳入也不合常理。所以最大的可能就是黔怀有可能也在计划之中了。

至于出资大头小头估计还是看方案，越重要肯定国铁出资比例越多。

个人推测，万黔应该是渝西东线建成之后的事；如果万黔怀可以和渝铜怀广打包一起的话，有可能会抢跑。

作者: 三妻口 时间: 2024-4-16 10:04

山前有风发表于 2024-4-15 21:11
一般来说，没有风声，重庆不会去费力不讨好的申请纳入国家规划；其次，这种市内线路纳入国家规划本身就很 ...

黔吉，不是黔怀，张吉怀350早就通车了，现在是断头路，运力大大富裕，需要渝广（东线）和呼南高铁增加喂给。黔吉去年就开始做定测了，市里面计划是力争今年年底控制工程先行开工，明年全面开工。

作者: 山前有风 时间: 2024-4-16 10:45

三妻口发表于 2024-4-16 10:04
黔吉，不是黔怀，张吉怀350早就通车了，现在是断头路，运力大大富裕，需要渝广（东线）和呼南高铁增加喂 ...

黔吉搞了，黔张常就没有了——黔张常也是西北东南走向这个区域要支持两条西北东南走向的350很难，然后影响重庆的枢纽地位；还不如把黔吉改为更南的黔怀。
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作者: 三妻口 时间: 2024-4-16 11:19

山前有风发表于 2024-4-16 10:45
黔吉搞了，黔张常就没有了——黔张常也是西北东南走向这个区域要支持两条西北东南走向的350很难，然后影 ...

黔怀需要协调贵州，这个债务大省自身难保，利旧张吉怀，一是尊重传统的渝湘客货流主要走廊，纳入更多城镇和人口，二是节省新建里程投资，充分利用张吉怀富余运能。短期内不可能有黔张常350了，黔张常不可能有渝贵那么大的通道容量需求来搞高低搭配的“重复建设”。

作者: 国姓爷 时间: 2024-4-16 12:14

三妻口发表于 2024-4-16 11:19
黔怀需要协调贵州，这个债务大省自身难保，利旧张吉怀，一是尊重传统的渝湘客货流主要走廊，纳入更多城镇 ...

从彭水分线走酉阳秀山接凤凰就可以不过贵州，但是比现有的规划起码节省120公里左右，出行成本少80，时间节省30分钟

作者: 三妻口 时间: 2024-4-16 12:40

国姓爷发表于 2024-4-16 12:14
从彭水分线走酉阳秀山接凤凰就可以不过贵州，但是比现有的规划起码节省120公里左右，出行成本少80，时间 ...

一、不过贵州？你的地理还需要长进。秀山直连凤凰不过贵州松桃县吗？彭水到酉阳，就高铁选线规律来说，避开贵州沿河县都有难度。
二、如何节约出120公里距离的？目前渝湘高速复线避开黔江弯，也只节省了60多公里，高铁应该节省里程更少。
三、高铁既要考虑里程节省、也要考虑工程难度造价，彭水-酉阳一线的地质地理条件也是一个劣势。
四、高铁突出为中心城镇服务，谁给你的勇气高铁选线避开重庆渝东南中心城市和湖南湘西州首府的？

作者: 山前有风 时间: 2024-4-16 12:45
本帖最后由山前有风于 2024-4-16 12:47 编辑

三妻口发表于 2024-4-16 11:19
黔怀需要协调贵州，这个债务大省自身难保，利旧张吉怀，一是尊重传统的渝湘客货流主要走廊，纳入更多城镇 ...

黔张常依然可以客货分流，350和普速。
黔张常铁路的常德离长江很近，另外一个趋势就是国家在开快速货运列车了——必然以后会用这种200铁路来开，这轮货运快车西南地区就落后了说明以前的交通规划逻辑有问题。
至于货流不能只看渝湘，西边的四川，东边甚至浙江都可以这条线。

至于贵州债务问题，其实贵州也没停多少，而且贵州上面有人反而是落地的有利条件。

作者: 三妻口 时间: 2024-4-16 13:02

山前有风发表于 2024-4-16 12:45
黔张常依然可以客货分流，350和普速。
黔张常铁路的常德离长江很近，另外一个趋势就是国家在开快速货运 ...

当年是湖南坚持黔张常客货混200的，按照新的规定，这条路线距离客货分线的要求还差很远，200混开得了快货，开不了重载。黔吉不存在这个问题，打着为渝怀铁路陆海新通道东线分流客运的旗号，就顺理成章上马了。贵州不仅是债务问题，而是他现在对这条线路不怎么上心，吉首预留黔吉接口其实在5年前张吉怀规划修建时已经确定，贵州没有必要也抢不过来这条线路。

作者: 国姓爷 时间: 2024-4-16 13:28

三妻口发表于 2024-4-16 12:40
一、不过贵州？你的地理还需要长进。秀山直连凤凰不过贵州松桃县吗？彭水到酉阳，就高铁选线规律来说，避 ...

你好好生生看看能不能避开贵州，然后你好好生生看看，现在的路线图像个啥子J2，一堆挺拔的乳峰？？
这俩地方硬是需要这种交叉线路，所有的线路都绕俩圈圈来跟这俩毛都长不出几根的地方接起？真的有投资收益》这个地方已经有高铁了，再为了他们过境旅客必须绕120km，多花费80元成本多付出30分钟旅行时间，真的很合适？？
这俩地方这么伟大，全国人民必须陪到起受罪？？？

作者: 山前有风 时间: 2024-4-16 13:44
本帖最后由山前有风于 2024-4-16 13:45 编辑

三妻口发表于 2024-4-16 13:02
当年是湖南坚持黔张常客货混200的，按照新的规定，这条路线距离客货分线的要求还差很远，200混开得了快货 ...

改成货运专线还不是要进行技术改造，朝重载改就行了；川黔还不是经过最近一次改造牵引质量还可以上4000。
贵州的态度是因为重庆的三心二意所以保持沉默了，并不代表没有态度。

作者: 山前有风 时间: 2024-4-16 13:46
本帖最后由山前有风于 2024-4-16 13:47 编辑

国姓爷发表于 2024-4-16 13:28
你好好生生看看能不能避开贵州，然后你好好生生看看，现在的路线图像个啥子J2，一堆挺拔的乳峰？？
这俩 ...

吉首人口很少，好像30万都没有；然后运营中，绝大部分车次不会停吉首，所以还不如绕过。

作者: 三妻口 时间: 2024-4-16 14:26

国姓爷发表于 2024-4-16 13:28
你好好生生看看能不能避开贵州，然后你好好生生看看，现在的路线图像个啥子J2，一堆挺拔的乳峰？？
这俩 ...

不走沟槽，专门越岭，不走城区，专门下乡的地图党，你应该实地去走走看看，同时参考下高速公路的选线，为什么不按照你的直线走。瞄着地图上的缝隙钻进湖南湘西的花垣县，却故意避开花垣县城和湘西州府两个市县，是个人都做不出来的规划。你怎么不直接拉直线到广州，沿线省市一定欢迎。

作者: 三妻口 时间: 2024-4-16 14:33

山前有风发表于 2024-4-16 13:46
吉首人口很少，好像30万都没有；然后运营中，绝大部分车次不会停吉首，所以还不如绕过。

7普，吉首市人口41万，花垣县25万，凤凰县35万；2022年GDP，分别是229亿、99亿、82亿。

作者: 三妻口 时间: 2024-4-16 14:48
本帖最后由三妻口于 2024-4-16 14:53 编辑

山前有风发表于 2024-4-16 13:44
改成货运专线还不是要进行技术改造，朝重载改就行了；川黔还不是经过最近一次改造牵引质量还可以上4000。 ...

200混的纵坡，渝黔老线怎么比？改重载货专？你是有多少货运不完？搞这种超前消费，貌似史无前例吧。贵州早就明确表态不参与黔怀，为了黔吉接入张吉怀，吉首枢纽的选线、标高、站位、联络线都做了全面预留。而且明确告诉你，预留的几百米侧线接头，是重庆全额垫付的资金，你说不用就不用了？黔吉接吉首，更重要的意义是湖南规划远期延伸安化、益阳，最终形成渝湘高铁全线350。虽然直接走凤凰之前也比选过，但很快被否定了。

作者: 山前有风 时间: 2024-4-16 16:37
本帖最后由山前有风于 2024-4-16 17:13 编辑

三妻口发表于 2024-4-16 14:48
200混的纵坡，渝黔老线怎么比？改重载货专？你是有多少货运不完？搞这种超前消费，貌似史无前例吧。贵州 ...

铁路线又不是用二十年用了就废弃了不用了，不从超长期去思考就从眼下的几年去看所以很多时候是今年也修明年也修后年还在修，典型的就是渝蓉之间，老渝蓉、渝遂蓉、成渝350、中线350，又有几条饱和呢？然后又怎么不是浪费呢？
你觉得在沪昆长沙以西没350运营之前，有多大的几率再建一条平行的安化益阳350线路呢？安化益阳的的客流能超过张家界常德让湖南去修平行的350线路？
关于货运预测，国务院建设美丽中国有个指标，从这个指标来看就是现有公路+水路运输的25%要转到铁路上，不提前谋划货运通道，这个目标也铁定实现不了。我有点好奇，重庆的对外货运铁路规划有没有参考这个指标，有没有把党中央的殷殷嘱托落实到重庆大地上？

到2027年，新增汽车中新能源汽车占比力争达到45%，老旧内燃机车基本淘汰，港口集装箱铁水联运量保持较快增长；到2035年，铁路货运周转量占总周转量比例达到25%左右。

以我对这个国家的了解，为了推进这个25%的指标达成，近期应该会有既有普速铁路及站场改建的资金和政策支持；不提前储备不提前优化规划，很可能又错过一波福利。

作者: 国姓爷 时间: 2024-4-16 16:42

山前有风发表于 2024-4-16 13:46
吉首人口很少，好像30万都没有；然后运营中，绝大部分车次不会停吉首，所以还不如绕过。

不光是人少，关键是绕这一圈，吉首全年有几个人到重庆往来？？？？测算过这个数字么？？而且他们有替代方案，大不了在凤凰换乘。
黔江到重庆有直达的还需要继续增加么？？？真的是有毛病，一堆人为解决这一小点附加流量，比如一年只有一万人的客流绕过这双峰，但是，有二百万人陪到多走120公里，多花80元，多花费半小时时间……
日妈我想问一下，这是不是灭绝人性的设计？？？？

作者: 国姓爷 时间: 2024-4-16 16:47

三妻口发表于 2024-4-16 14:26
不走沟槽，专门越岭，不走城区，专门下乡的地图党，你应该实地去走走看看，同时参考下高速公路的选线，为 ...

高速公路本来就会照顾乡镇，县城，高铁必须照顾每个县城？？？真的搞笑，有些站距离县城几十公里，高铁转弯半径才多少，高铁的造价是多少？这样搞成麻花状真的很省成本，经济意义是什么？？花垣设站可以偏一点不行么？？非得绕吉首？？吉首有高铁了，吉首给五条高铁就能变成公交化了，然后人员爆满，经济腾飞？？
这些地区本来承载力就有限，砸钱自己赔可以么？？
关键是让一堆人为他买单……

作者: 三妻口 时间: 2024-4-16 18:22

山前有风发表于 2024-4-16 16:37
铁路线又不是用二十年用了就废弃了不用了，不从超长期去思考就从眼下的几年去看所以很多时候是今年也修明 ...

成渝之间有多条铁路，但没有任何两条是几乎重合的。即便这么多铁路了，不要说160的遂渝线没有搞成货专，就是50的老成渝线也还有客车在跑。成渝高铁和成遂渝快铁确实还远未饱和，但渝蓉之间的通道流量，也远不是黔张常可比可效仿的。

作者: 三妻口 时间: 2024-4-16 18:29

国姓爷发表于 2024-4-16 16:42
不光是人少，关键是绕这一圈，吉首全年有几个人到重庆往来？？？？测算过这个数字么？？而且他们有替代方 ...

哪有120公里的差距，你当真以为可以忽略地形地质因素拉直线？客流量到底值当不值当，有人早就测算过了。目前国内铁路的平均发送里程也就200公里左右，真正长距离直通的旅客占比是比较少的，即便国家干线，区间城际客流往往也是多于长途直通客流的。

作者: 三妻口 时间: 2024-4-16 18:38

国姓爷发表于 2024-4-16 16:47
高速公路本来就会照顾乡镇，县城，高铁必须照顾每个县城？？？真的搞笑，有些站距离县城几十公里，高铁转 ...

大多数干线高铁的走向和高速公路相近似，因为城市是沿着传统交通线发展的，这也往往是地形较好的走向。高铁是否该“照顾”某个城市，除了线路延展比，离轴率，城市人口和经济体量以外，还要看整体路网结构是否优化。因为这样的考虑，出现了一些由铁路“拉出来”的城市，大到石家庄、郑州，小到怀化、鹰潭，等等。

作者: 山前有风 时间: 2024-4-16 19:13
本帖最后由山前有风于 2024-4-16 19:20 编辑

三妻口发表于 2024-4-16 18:22
成渝之间有多条铁路，但没有任何两条是几乎重合的。即便这么多铁路了，不要说160的遂渝线没有搞成货专， ...

渝邃蓉不能货专的原因有：
a、成都不是工业城市对货运需求要求少——蓉新欧的第一班车还拉的是水泥——与重庆有本质区别，且成都不愿通过在重庆铁水联运。
b、渝邃蓉沿线工业园区很少有铁路线路接入。
c、市铁路局因为在非工业城市，缺乏对铁路货运的深刻认识，自然对推动货运铁路不用心。

这些原因都是美丽中国计划所批判的，所以不能用反面教材证明黔张常铁路发展货运通道的必要性；而且美丽中国的25%指标，我们重庆能否定能阴奉阳违吗？

作者: 山前有风 时间: 2024-4-16 19:15

三妻口发表于 2024-4-16 18:29
哪有120公里的差距，你当真以为可以忽略地形地质因素拉直线？客流量到底值当不值当，有人早就测算过了。 ...

归于一句话，350的线路用来跑200以下的城际客流？

作者: HEQINGQUAN1022 时间: 2024-4-16 20:46
去年4月这都一年了，有下文了么？

作者: 三妻口 时间: 2024-4-16 22:14

山前有风发表于 2024-4-16 19:15
归于一句话，350的线路用来跑200以下的城际客流？

错站停车，350的线路兼顾城际客流，甚至主打城际客流太他妈正常了，中国高铁网普遍情况。

作者: zhangdapao023 时间: 2024-4-17 07:16
纳入总是好事，但去广州过钱江怎么看都别扭

作者: tim 时间: 2024-4-17 10:38

山前有风发表于 2024-4-15 11:58
你不修，大重庆客流能起来吗？铁路局能回来吗？不修，西安这些西北城市就要到重庆主城绕一圈再去广州？ ...

你太天真，修了就能成立TLJ？你自己把地图摊开看看，成达万，成泸遵，自己再花钱搞个万黔，妥妥的跨越重庆枢纽三角形了。万州，遵义，黔江围着主城枢纽转就是不进来，这是要给主城枢纽搞空心化吗？隔壁可能要笑死。要我说，在主城枢纽地位确立之前，都不要修，吹下ppt可以。

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