经典重庆

标题: 渝厦高铁湖南段走向：秀山-吉首-安化-益阳-长沙-株洲-萍乡！黔张常方案可能出局！ [打印本页]

作者: 铁路 时间: 2024-6-2 18:24
标题: 渝厦高铁湖南段走向：秀山-吉首-安化-益阳-长沙-株洲-萍乡！黔张常方案可能出局！
本帖最后由铁路于 2024-6-2 18:38 编辑

渝厦高铁湖南段走向：吉首-安化-益阳-长沙-株洲！

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作者: 形象代言人01 时间: 2024-6-2 18:59
去酉阳秀山绕一个大弯，还是黔张常直，

作者: 所见不同 时间: 2024-6-2 19:15
对走向释怀了，有时候路绕了点，但是覆盖的人口多了，何偿又不是一个收获。如果建黔张常350复线是要节约些时间，但酉阳、秀山、湖南的四个地级市就没直达重庆的G车了。失之东隅得之桑榆。

作者: 铁路 时间: 2024-6-2 19:16

形象代言人01 发表于 2024-6-2 18:59
去酉阳秀山绕一个大弯，还是黔张常直，

湖南方明确了走益阳安化方向，因为这样又为长沙增加了一向高铁线路，也完善了湖南高铁路网

作者: 铁路 时间: 2024-6-2 19:18
黔张常方向客流非常少，目前黔张常铁路时速200，每天列车才区区几趟，货运更是惨淡

作者: 68543352 时间: 2024-6-2 19:18
本帖最后由 68543352 于 2024-6-2 22:06 编辑

这次楼主的说法还算准确。

作者: 所见不同 时间: 2024-6-2 19:18
湖南再努力一把，把吉首＿怀化＿永州也建了吧，给这三个市捞一条干线。

作者: 68543352 时间: 2024-6-2 19:23

所见不同发表于 2024-6-2 19:18
湖南再努力一把，把吉首＿怀化＿永州也建了吧，给这三个市捞一条干线。

吉怀已通车，现在怀永段还没得着落。

作者: 所见不同 时间: 2024-6-2 19:27

68543352 发表于 2024-6-2 19:23
吉怀已通车，现在怀永段还没得着落。

那十五五动工比较稳了，这一段不长，两头又是特大城市，对怀化太重要了。

作者: 铁路 时间: 2024-6-2 19:30
接上益阳南下广州。因为怀化——永州遥遥无期

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作者: 68543352 时间: 2024-6-2 19:41

所见不同发表于 2024-6-2 19:27
那十五五动工比较稳了，这一段不长，两头又是特大城市，对怀化太重要了。

怀永段目前还没有350的规划，十五五动工的可能性不大，怀化现在的目标是接桂林。

作者: 所见不同 时间: 2024-6-2 19:53

68543352 发表于 2024-6-2 19:41
怀永段目前还没有350的规划，十五五动工的可能性不大，怀化现在的目标是接桂林。

怀化和永州联合起来推动这线还来得及，现在正在做十五五规划，在十五五后期开工能赶上。

作者: 大鱼摆摆 时间: 2024-6-2 20:01
完善路网多覆盖区县。

作者: 68543352 时间: 2024-6-2 20:05
本帖最后由 68543352 于 2024-6-2 21:07 编辑

所见不同发表于 2024-6-2 19:53
怀化和永州联合起来推动这线还来得及，现在正在做十五五规划，在十五五后期开工能赶上。

两个地级市能量还不够，要看湖南省和国铁什么时候推，毕竟怀永有最高层级的《综合立体交通网规划纲要》背书。

作者: zxj2500 时间: 2024-6-2 20:12
本来就是这样规划的，从头到尾就湖南就没有黔张常350规划，只不过吉首-益阳也是远期规划，不知道什么时候实施……

作者: 渝满堂 时间: 2024-6-2 20:14
黔吉怎么接广清永？

作者: 三妻口 时间: 2024-6-2 21:02

渝满堂发表于 2024-6-2 20:14
黔吉怎么接广清永？

吉怀+怀永。怀永铁定350，不然广清永在永州就断头了。

作者: 68543352 时间: 2024-6-2 21:09

三妻口发表于 2024-6-2 21:02
吉怀+怀永。怀永铁定350，不然广清永在永州就断头了。

断头不会，邵永高铁在永州站和广清永正线对接。

作者: xllggy 时间: 2024-6-2 21:11
本帖最后由 xllggy 于 2024-6-2 21:23 编辑

所见不同发表于 2024-6-2 19:27
那十五五动工比较稳了，这一段不长，两头又是特大城市，对怀化太重要了。

不稳。这是要湖南纯做贡献的线路，就跟成达万的重庆段一样。
湖南现在意愿相当薄弱，虽然面上有个规划，如果没有外在压力估计二十年以后去了。

现在就看渝蓉经济区粤港澳经济区第二通道这个概念能不能给点压力了。

作者: 所见不同 时间: 2024-6-2 21:33

xllggy 发表于 2024-6-2 21:11
不稳。这是要湖南纯做贡献的线路，就跟成达万的重庆段一样。
湖南现在意愿相当薄弱，虽然面上有个规划， ...

还是联合国铁贵州湖南建渝广干线实惠：东站-南川-铜仁-怀化-永州。重庆帮贵州分摊一点，多占点股。这是陆海东通道。

作者: xllggy 时间: 2024-6-2 21:54

所见不同发表于 2024-6-2 21:33
还是联合国铁贵州湖南建渝广干线实惠：东站-南川-铜仁-怀化-永州。重庆帮贵州分摊一点，多占点股。这是陆 ...

你这更不现实。一抛弃了渝东南一堆区县，重庆自己内部都按不平；二不说大投资且没大城市的事，光弱化贵阳枢纽就没法得到贵州支持。而且还是要回到怀化永州连线，仍然要找湖南。本来两个省市的事，搞成了三个省市，更复杂更没可能。

作者: 所见不同 时间: 2024-6-2 22:00

xllggy 发表于 2024-6-2 21:54
你这更不现实。一抛弃了渝东南一堆区县，重庆自己内部都按不平；二不说大投资且没大城市的事，光弱化贵阳 ...

这条线重庆有规划，叫渝铜城际。渝广是走桂林。现在广清永落地了，应该会把渝钥城际和渝广合并，不去挤占贵广运能。

作者: 所见不同 时间: 2024-6-2 22:27
陆海新通道13+2里面就有湖南怀化。

作者: 山前有风 时间: 2024-6-2 22:31

xllggy 发表于 2024-6-2 21:54
你这更不现实。一抛弃了渝东南一堆区县，重庆自己内部都按不平；二不说大投资且没大城市的事，光弱化贵阳 ...

这话怎么说的，渝黔江是纸糊的吗？黔吉也预研了，什么叫抛弃渝东南呢？难道主城中心区不发展了就是不抛弃渝东南了？

作者: 山前有风 时间: 2024-6-2 22:35

所见不同发表于 2024-6-2 22:00
这条线重庆有规划，叫渝铜城际。渝广是走桂林。现在广清永落地了，应该会把渝钥城际和渝广合并，不去挤占 ...

怀化准备修到桂林的高铁（预估2.5小时），再加上渝贵+贵广过桂林，重庆到桂林两条高铁链路了；所以渝桂广可能性更小了。渝铜打包渝蓉铜怀广，也顺理成章了。
其实，渝铜怀广之间没有省会也是好事，博弈各方会更少线路会更直，搞不好也有可能上400，。所以，渝铜怀广的意义就不一般了。

作者: 山前有风 时间: 2024-6-2 22:39
本帖最后由山前有风于 2024-6-2 22:49 编辑

xllggy 发表于 2024-6-2 21:11
不稳。这是要湖南纯做贡献的线路，就跟成达万的重庆段一样。
湖南现在意愿相当薄弱，虽然面上有个规划， ...

如果重庆和贵州也参与进来，能级又不一样了。
而且还可以打着双城圈和大湾区互联互通的名义联合申报。

其实，渝铜怀广因为直而且广州离深圳和香港都不远，再加上渝川去大湾区的人不少客流肯定有保证，绝对是大动脉级的。

另外还有一个意义，现在350高铁是有动货这个发展方向的，也就是更直的渝铜怀广未来还可以利用夜间这些来拉快递或者电子元器件，所以这条线路对产业发展的意义也是可以期待的。

作者: xllggy 时间: 2024-6-2 22:47

所见不同发表于 2024-6-2 22:00
这条线重庆有规划，叫渝铜城际。渝广是走桂林。现在广清永落地了，应该会把渝钥城际和渝广合并，不去挤占 ...

不挤占贵广通道，那就是渝蓉与粤港澳第二通道啊，按照交通强国规划，就是现在渝黔江+黔吉+吉怀+怀永+永清广。

作者: 山前有风 时间: 2024-6-2 22:51

xllggy 发表于 2024-6-2 22:47
不挤占贵广通道，那就是渝蓉与粤港澳第二通道啊，按照交通强国规划，就是现在渝黔江+黔吉+吉怀+怀永+永清 ...

张吉怀又不是给重庆修的，黔吉以后能上吉怀的车不会太多。湖南又不傻，这次调图就开通了张家界到香港的车，意图呼之欲出。

作者: xllggy 时间: 2024-6-2 22:51

山前有风发表于 2024-6-2 22:31
这话怎么说的，渝黔江是纸糊的吗？黔吉也预研了，什么叫抛弃渝东南呢？难道主城中心区不发展了就是不抛弃 ...

你没看完整我们的讨论，他说的是当时应该联合贵州直连怀化再接广清永，如果这样的话，当然黔吉也没有了。

作者: 山前有风 时间: 2024-6-2 22:53

xllggy 发表于 2024-6-2 22:51
你没看完整我们的讨论，他说的是当时应该联合贵州直连怀化再接广清永，如果这样的话，当然黔吉也没有了。 ...

黔吉都预可研通过了，而且是以渝湘（长沙）的名义研的，又不是以渝广的名义研的；真不知道他们来反对更直的渝铜怀广干什么？怎么可能黔吉没有呢？顶多黔张常高铁无限期推迟。

作者: 所见不同 时间: 2024-6-2 23:05

xllggy 发表于 2024-6-2 22:51
你没看完整我们的讨论，他说的是当时应该联合贵州直连怀化再接广清永，如果这样的话，当然黔吉也没有了。 ...

黔吉怎么会没有呢？渝湘、渝铜城际、渝广是三条线同时存在于重庆的国土空间规划里面的。把渝铜、渝广合了又不影响渝湘。

作者: xllggy 时间: 2024-6-2 23:10

山前有风发表于 2024-6-2 22:53
黔吉都预可研通过了，而且是以渝湘（长沙）的名义研的，又不是以渝广的名义研的；真不知道他们来反对更直 ...

交通强国规划里就这样规定的，渝黔吉怀永广就是连接渝广的辅助通道。这顶层规划都定性了，你说其它的没用。
我的个人看法，渝铜在已经有渝贵350+渝黔吉怀350的情况下，中间无一座大城市的情况再建350非常困难。

作者: xllggy 时间: 2024-6-2 23:15

山前有风发表于 2024-6-2 22:39
如果重庆和贵州也参与进来，能级又不一样了。
而且还可以打着双城圈和大湾区互联互通的名义联合申报。
...

我看贵州的远景铁路规划，甚至有遵铜城际也没渝铜城际的规划。

作者: 翡冷翠 时间: 2024-6-2 23:23
可以接受，但渝铜怀永必须争取进郭嘉规划

作者: 浴火重生 时间: 2024-6-3 01:35

铁路发表于 2024-6-2 19:30
接上益阳南下广州。因为怀化——永州遥遥无期

不是广清怀吗？如果太久远，接上益阳的确是曲线救国

作者: 浴火重生 时间: 2024-6-3 01:39

所见不同发表于 2024-6-2 21:33
还是联合国铁贵州湖南建渝广干线实惠：东站-南川-铜仁-怀化-永州。重庆帮贵州分摊一点，多占点股。这是陆 ...

这个是对重庆最有利的线路，，双城圈到大湾区的干线，，说实话我国这种各地参与选线的方式实在避免不了吵吵

作者: hversh 时间: 2024-6-3 03:11
怀化想接桂林，如果他不愿意接永州，就成了张家界-邵阳-永州，怀桂猴年马月了

作者: 烛音 时间: 2024-6-3 09:16

所见不同发表于 2024-6-2 19:15
对走向释怀了，有时候路绕了点，但是覆盖的人口多了，何偿又不是一个收获。如果建黔张常350复线是要节约些 ...

对，本身现在黔张常，200也将就可以跑D车。
多覆盖一些地区，好事一桩。

作者: pol88888 时间: 2024-6-3 09:27
湖南除了湘西，其他地级市人口分布挺均匀的，都是三四百万

作者: 山前有风 时间: 2024-6-3 09:41
本帖最后由山前有风于 2024-6-3 10:05 编辑

xllggy 发表于 2024-6-2 23:10
交通强国规划里就这样规定的，渝黔吉怀永广就是连接渝广的辅助通道。这顶层规划都定性了，你说其它的没用 ...

https://xxgk.mot.gov.cn/2020/jig ... 220119_3637245.html
恰好去看了一下交通运输部的交通强国规划，正文部分没看到对渝广通道做出规划。

查了一下，在重庆实施交通强国方案里有表述，但按这个方案，路径1的黔吉就不该按渝湘高铁报批了，看来规划部门自己都没逻辑形成闭环；路径2就是贵广但是也是300能不能当主力本身也是存疑的；而且渝厦通道就丢掉了，长沙杭州宁波厦门福州这么多阵地丢掉了，匪夷所思。

重庆—京津冀主轴。路径1：重庆经西安、太原至北京。路径2：重庆经万州、襄阳、郑州、石家庄至北京（支线：郑州经济南至烟台）。
重庆—长三角主轴。路径1：重庆经万州、武汉至上海（北线）。路径2：重庆经利川至武汉至上海（南线）。
重庆—粤港澳主轴。路径1：重庆经黔江、秀山、怀化、永州至广州。路径2：重庆经桂林至广州。

作者: 山前有风 时间: 2024-6-3 09:44

xllggy 发表于 2024-6-2 23:15
我看贵州的远景铁路规划，甚至有遵铜城际也没渝铜城际的规划。

因为重庆一直没有释放修渝铜城际的决心，而且很多渝东南片区的人打着修渝厦的预研又阻止修渝广，自然别人也就懒得提了。
反过来，泸遵cd提的多也积极，所以遵铜就表述了。
说实话，遵铜+泸遵才是对重庆杀伤力大的线路，。

作者: 林间飞雨 时间: 2024-6-3 10:21

形象代言人01 发表于 2024-6-2 18:59
去酉阳秀山绕一个大弯，还是黔张常直，

仅仅为了酉阳和秀山这两个地方通高铁的政治正确，却让整个盆地其他地方（尤其是重庆主城都市区）往长沙、江西、福建、安徽南部、浙江和上海去酉秀吉绕大弯，而且重庆得为此比黔张常多投入近十倍的资金。
这就是博弈失败的典型，和博弈成功的渝贵高铁形成了鲜明的反差。

作者: 所见不同 时间: 2024-6-3 10:29

hversh 发表于 2024-6-3 03:11
怀化想接桂林，如果他不愿意接永州，就成了张家界-邵阳-永州，怀桂猴年马月了

只有怀化脑子抽了，才选择不抱湾区和渝蓉通道的大腿。接桂林和接永州又不矛盾，两个不同方向，不存在竞争。

作者: 所见不同 时间: 2024-6-3 11:38

林间飞雨发表于 2024-6-3 10:21
仅仅为了酉阳和秀山这两个地方通高铁的政治正确，却让整个盆地其他地方（尤其是重庆主城都市区）往长沙 ...

飘飘与其求湖南建黔张常复线，还不如呼吁渝湘走彭水~酉阳~秀山方向，内部问题更好解决，渝湘线路也很直。

作者: 林间飞雨 时间: 2024-6-3 11:39

只有当明白渝湘高铁的主连区域是长沙、江西、福建、安徽南部、浙江和上海后，才能正确和清醒的判断渝湘高铁的主攻方向，不被鬼划和小私心所迷乱。

作者: fengdutc 时间: 2024-6-3 17:19

作者: 渝怀一家亲 时间: 2024-6-3 18:29
除怀桂外，湖南省和怀化市和永州市都有怀永规划。如图

作者: 68543352 时间: 2024-6-3 20:44

渝怀一家亲发表于 2024-6-3 18:29
除怀桂外，湖南省和怀化市和永州市都有怀永规划。如图

图呢？

作者: hversh 时间: 2024-6-3 21:50

所见不同发表于 2024-6-3 10:29
只有怀化脑子抽了，才选择不抱湾区和渝蓉通道的大腿。接桂林和接永州又不矛盾，两个不同方向，不存在竞争 ...

下面是部分怀化网友的想法：

永清广削弱不了怀化，也分流不了怀化客流。别扯上怀化往自己脸上贴金了。以下两点因素足可说明问题：
1、如果由怀化去往广州经由永州去广州，不如选择怀邵衡去广州，因为广州南中转去往珠三角任何地方要比广州北方便且节省费用；
2、有在邵阳转向的时间差不多就到了衡阳，等你们到了宁远，走京广的已经到了广州南，等你们到了广州南，人家已经在维多利亚看风景了。
至于说到分流的问题，从怀化南下或者东进西出的客流怎么也轮不到永州来分流吧？

作者: 所见不同 时间: 2024-6-3 21:58

hversh 发表于 2024-6-3 21:50
下面是部分怀化网友的想法：

永清广削弱不了怀化，也分流不了怀化客流。别扯上怀化往自己脸上贴金了。 ...

这些怀化网友格局不够！只想自已去广州换不换乘，为什么不想想如果有国家干残通过怀化，会是什么一番景像呢？打通渝怀永就等于兰广通道，北上南下都是特大型城市，怀化成为米字枢纽，不比单纯去广州香吗？

作者: hversh 时间: 2024-6-3 22:06
情况跟重庆很像，怀南县市是非常反对怀化接永州的

作者: 所见不同 时间: 2024-6-3 22:15

hversh 发表于 2024-6-3 22:06
情况跟重庆很像，怀南县市是非常反对怀化接永州的

怀化接通永州就等于怀化成为渝广高铁的节点城市，后续重庆直达怀化的高铁就会跟上。怀化又会回到以前的地位！

作者: hversh 时间: 2024-6-3 22:18
现在是邵阳想接永州，永州想接怀化，怀化想接桂林，广州无所谓，走怀化就渝广，走张家界就去西安，如果怀化态度冷淡，那后期结果就很难说了

作者: 所见不同 时间: 2024-6-3 22:24

hversh 发表于 2024-6-3 22:18
现在是邵阳想接永州，永州想接怀化，怀化想接桂林，广州无所谓，走怀化就渝广，走张家界就去西安，如果怀化 ...

说明永州是看懂了的，怀化没默契。怀化接通永州后，不但重庆要接上来，成都也会偷偷摸摸鼓动遵义经铜仁接上来。

作者: 68543352 时间: 2024-6-3 22:31

hversh 发表于 2024-6-3 22:18
现在是邵阳想接永州，永州想接怀化，怀化想接桂林，广州无所谓，走怀化就渝广，走张家界就去西安，如果怀化 ...

邵永高铁都已经开工了，不存在想不想接的问题。

作者: xllggy 时间: 2024-6-3 22:34

所见不同发表于 2024-6-3 22:15
怀化接通永州就等于怀化成为渝广高铁的节点城市，后续重庆直达怀化的高铁就会跟上。怀化又会回到以前的地 ...

站在怀化的角度，如果南下只建一条，确实怀桂比怀永好。
怀桂是一条新线，完全打开了怀化南下的路，连上桂林就连上了广州，还接上了南宁、柳州。
修怀永，在已有怀绍衡的情况下，无非就是快1小时慢1小时的问题，确实不如修怀桂，而且怀化是武汉那种不管它怎么躺平你都摆脱不了的节点站。
对重庆来说就不一样了，这是大通道的问题。
所以我前面说对这种湖南省和怀化都兴趣不大，推到国家铁路远景规划里的线路，现在只能靠国家从渝蓉－粤港澳大通道角度使力了。

作者: mywj618 时间: 2024-6-3 22:50

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