经典重庆

标题: 渝蓉航空客流差距较大，可能有这些原因 [打印本页]

作者: 晴空 时间: 2024-6-9 10:44
标题: 渝蓉航空客流差距较大，可能有这些原因
本帖最后由晴空于 2024-6-9 11:17 编辑

渝蓉客流差距较大，可能有这些原因：

1 国际客流：客流在一定程度上是需要培养的。比如盆地内可能只养得起一条欧洲某城的航线，渝蓉都开的话，是养不活的，只有一个城市开才能养活。成都那边有管理上的优势，往往就能优先培养这样的欧洲城市航线，整个盆地（包括重庆的乘客）必须去成都坐。
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只有将来重庆的国际交往需求远大于成都的时候，也就是重庆的国际出行需求远大于成都的时候，才有可能扭转目前的局面。

2 江北机场时刻受限，乘客便利的时间段都排得满满的，上座率也高，航司就不会有打折的理由，票价下不来，川内二级城市可能就更倾向于成都的机场。

3 江北机场时刻受限，航司要开新的航线或者航班，也只能选择乘客不太方便的时间段，这样也不利于吸引川内二级城市乘客。而成都两场的时刻都非常充裕，所以在这方面就力压重庆了。
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随着白市驿军用机场的搬迁，以及年底第四跑道和T3B建成，相信江北机场的小时容量会进一步提升，软硬件的提升会给江北机场带来一波客流提升。

4 成都位置更为偏西，铁路公路等通向全国的人口密集区里程就更长，所以cd乘客更倾向于飞机出行。
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随着重庆米字型高铁建成，高铁还会进一步分流。

5 成都在航空管理上面有行政优势，安排了更多的高原航班的中转（江北机场的小时容量有限，也影响了开通这样的中转航班或者运送中转客流），中转客流远远大于重庆，这是成都航空客流的很重要的一部分。

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只要将来小时容量充裕了，中转业务也有了开展的基础。

作者: zxj2500 时间: 2024-6-9 10:47
不是cd乘客，是外地乘客的去cd90%都是坐飞机，没有其他选择，因为远，高铁时间太长更贵更不划算，比如武汉、桂林这种距离到重庆可以选择坐高铁，到cd就选择坐飞机更方便

作者: 还是举棋不定 时间: 2024-6-9 10:55
我把在另一个帖子的回复搬过来。有个现象也许能说明一些问题。大多数游客，到这边来旅游，一般情况下都捆绑渝川一起游。他们的路线，一般都是先飞机飞到最远的地方，再高铁或者租车自驾一路向东到重庆，再坐船三峡，到了湖北就方便了，再可以以各种方式回家。这种方式，可以帮西边陲刷很多流量，这就是抵拢倒拐的地方为啥子数据高的根本原因，和京沪等大城市那种客流数据高是两码事。

作者: 随便不行 时间: 2024-6-9 10:55
川西西藏旅游很多都在 cd转运客流肯定大很多

作者: 广州在吃 时间: 2024-6-9 10:58
对第1点做些补充：

要想重庆的国际航线能长期维持下去，要培养能坐得起商务舱和头等舱的客人，要培养这些客人就需要有（中高端）产业的支撑。懂民航的人都知道这个道理和这笔经济账。

UA和DL分别大幅削减其截至8月和6月的赴华航班，原因就是没有上述两舱客人。

作者: 还是举棋不定 时间: 2024-6-9 11:25
往返两地的国际客流其实也大差不差。目前的洲际一线城市直航，两地基本上都有覆盖。欧洲二线及以下城市，可以通过卡航的无缝中转，快速抵达，以两三个小时的中转时间，换来的超低往返价格，还是很有吸引力，毕竟游客占比高，当然这两年游客流下滑巨大。
不知纯粹针对商务往来的航线，那边开了好多？这种航线最大的特点就是，两地的起飞落地时间，都在白天正常时段而非半夜和凌晨。当年芬航重庆就是典型的商务航线，结果最后做不走停飞了。

作者: 渝满堂 时间: 2024-6-9 11:50
老百姓收入高了，天天打飞的去巴黎喂鸽子，客流量自然就上去了

作者: hoshino 时间: 2024-6-9 11:55

还是举棋不定发表于 2024-6-9 11:25
往返两地的国际客流其实也大差不差。目前的洲际一线城市直航，两地基本上都有覆盖。欧洲二线及以下城市，可 ...

芬航也不是商务航线，重庆出发的欧洲旅游团队，好多也是到赫尔辛基中转的。

作者: 大足龙水 时间: 2024-6-9 11:58
1. 大区机构多，总部也多，支撑商务客流；
2. 旅游中转地，去川西、西藏一般在cd中转；
3. 方圆200公里，覆盖人口多，地级市就有绵阳、德阳、雅安、乐山、眉山、资阳等。

作者: 晴空 时间: 2024-6-9 12:00

大足龙水发表于 2024-6-9 11:58
1. 大区机构多，总部也多，支撑商务客流；
2. 旅游中转地，去川西、西藏一般在cd中转；
3. 方圆200公里， ...

方圆200公里，重庆覆盖的人口显然更多。成都往西几十公里就是汶川了。

作者: 还是举棋不定 时间: 2024-6-9 12:05

hoshino 发表于 2024-6-9 11:55
芬航也不是商务航线，重庆出发的欧洲旅游团队，好多也是到赫尔辛基中转的。

这个时间很尴尬，就不是为欧洲旅游的设计的。记得好像是早上九点多重庆起飞，出发时间看似不错，但经过赫尔辛基中转，到了欧洲，大多都是当地下午三四点以后了，办完手续出港，当天哪里也去不了，只能回酒店休息。这对于商务人士正适合，但旅游的人来说，白白浪费宝贵的一天，旅行团很少飞这条线。

作者: 还是举棋不定 时间: 2024-6-9 12:11

hoshino 发表于 2024-6-9 11:55
芬航也不是商务航线，重庆出发的欧洲旅游团队，好多也是到赫尔辛基中转的。

旅游线最好的时间就是，半夜出发，飞机上睡觉，清早到目的地直接就开启第一天行程。所以飞洲际的航线基本上都是半夜。

作者: lurzn 时间: 2024-6-9 12:58
成都西陲边缘之地。去哪个省会都远，去沿海一带更是远。当然坐飞机出行的自然更多。成都高铁通达时间远没有飞机便捷。加之很多去川内中转到成都落地。所以飞机客流肯定高于重庆，正常。重庆以后米字型高铁形成了，高铁出行更方便。比如武汉南京等等也类似。

作者: 还是举棋不定 时间: 2024-6-9 13:03

lurzn 发表于 2024-6-9 12:58
成都西陲边缘之地。去哪个省会都远，去沿海一带更是远。当然坐飞机出行的自然更多。成都高铁通达时间远没 ...

越是边陲抵拢到拐，航空相对越有优势。武汉郑州这些四通八达，到哪里都不远的地方，航空永远上不了头部。

作者: zxj2500 时间: 2024-6-9 16:45
1、航班航线问题。这个是首要问题，隔壁就是航班航线多，人家飞机飞得多自然客流就高，特别是机组人员和航司人员，人家坐飞机像坐公交，每年刷的流量是普通人的几十几百倍，这个根本比不了
2、商务活动、会展活动及大型赛事，这个也是主要客流，通过这些因素来的99%都是坐飞机，而且还是培养稳定客流的最有效措施之一，这个目前来说重庆也
3、旅游、工作。这个其实不相上下，但是毕竟川西中转是cd的优势，地位劣势反而成全了隔壁的流量，毕竟高铁角落的尴尬位置只能通过高铁和飞机中转客流互相刷数据

作者: 68543352 时间: 2024-6-9 16:47
2027再看吧。

作者: ZGCQEXB 时间: 2024-6-9 17:23
要自己的大航司就用陆海要蹭陆海大通道和内陆枢纽的东风落实陆海航空陆海管理局陆海投资银行等等

作者: lurzn 时间: 2024-6-9 18:39

还是举棋不定发表于 2024-6-9 13:03
越是边陲抵拢到拐，航空相对越有优势。武汉郑州这些四通八达，到哪里都不远的地方，航空永远上不了头部。

对啊，完全没必要去和成都比什么航班量和客流。它偏远地带，飞机更便捷且乘坐飞机和高铁价格大差不差了，没有可比性。除了北上广有绝对的客流外。其他城市都是什么交通工具便捷乘坐什么交通工具啊。重庆的高铁客流以后要超过成都才是正常水平。。

作者: lurzn 时间: 2024-6-9 18:42
且就国内而言，如果米字型枢纽高铁建成。大量提速350甚至更高以后。国内航空客流会受到更大冲击的。普遍人都认为高铁安全性高于飞机，比如身边的父母和亲戚他们情愿多花一两个小时都愿意选择高铁出行…

作者: 菩提山01 时间: 2024-6-9 19:44
随着白市驿军用机场的搬迁——————这个遥遥无期，即使涪陵五马机场投用，白市驿机场也不是短期内能够拆掉的

作者: 菩提山01 时间: 2024-6-9 19:48

渝满堂发表于 2024-6-9 11:50
老百姓收入高了，天天打飞的去巴黎喂鸽子，客流量自然就上去了

重庆比隔壁少了省级行政班子和周边地级市体制内班子，也缺少像路局，设计院，研究院这类机构，吃皇粮的规模要小的多，计算机电子信息产业底子又薄，公务商务客流都非常吃亏的。

作者: 菩提山01 时间: 2024-6-9 19:50

lurzn 发表于 2024-6-9 18:39
对啊，完全没必要去和成都比什么航班量和客流。它偏远地带，飞机更便捷且乘坐飞机和高铁价格大差不差了 ...

你这就是自我安慰了，要成为内陆中心城市，各主要方面都要压住周边一头才行，否则就是空架子

作者: 出差重庆 时间: 2024-6-9 20:17
主要是时刻，时刻被卡，卡得痛不欲生、惨绝人寰，时刻问题解决了，马上坐直升飞机。

作者: chuinbss 时间: 2024-6-10 21:20
内部矛盾向外解决，总是往外说人家坏人家欺负自己。说实话，人家连跟你争辩的心思时间都没有。

作者: 三妻口 时间: 2024-6-10 22:11

chuinbss 发表于 2024-6-10 21:20
内部矛盾向外解决，总是往外说人家坏人家欺负自己。说实话，人家连跟你争辩的心思时间都没有。

那你跑来干嘛？

作者: 山前有风 时间: 2024-6-11 09:28

广州在吃发表于 2024-6-9 10:58
对第1点做些补充：

要想重庆的国际航线能长期维持下去，要培养能坐得起商务舱和头等舱的客人，要培养这 ...

我帮你补充论据。

重庆的外资企业少了。
以日资为例，虽然有日本零食馆，日资企业数量才200多家，对比上海的几千家连零头都不足，所以商务出行比例少，也带动头等舱少。
其实，虽然有英国、意大利、加拿大零食馆，上述国别在渝企业数量也不够多。

作为反例，这几年新加坡和重庆关系紧密，然后重庆到新加坡的航班很密集。

作者: 山前有风 时间: 2024-6-11 09:33
本帖最后由山前有风于 2024-6-11 09:49 编辑

菩提山01 发表于 2024-6-9 19:48
重庆比隔壁少了省级行政班子和周边地级市体制内班子，也缺少像路局，设计院，研究院这类机构，吃皇粮的规 ...

路局和设计院该突破，但是重庆脑壳发热去提什么双城圈变现就是推迟这些机构在渝落地或者扩展。
比如所谓的渝川电力一体化，就抑制了重庆电力设计行业，中国电建在西南地区的cd、昆明、贵阳都有勘察设计院哩；对比cd，重庆电力设计系统和重庆设计之都的定位完全不符，缺乏这些设计机构就是吹壳子设计之都。

中国电建集团cd勘测设计研究院有限公司-成堪院...
5月11日员工人数:2678人 (2023年)

中国电力工程顾问集团西南电力设计院有限公司 - 企查查
5月27日员工人数:1263(2022年) 总资产: 68.62亿元(2022年)

这种设计院都是商务出差的主力军呢！

作者: 烛音 时间: 2024-6-11 10:22
1 国际客流：客流在一定程度上是需要培养的。比如盆地内可能只养得起一条欧洲某城的航线，渝蓉都开的话，是养不活的，只有一个城市开才能养活。成都那边有管理上的优势，往往就能优先培养这样的欧洲城市航线，整个盆地（包括重庆的乘客）必须去成都坐。
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说说，cd的国际客流有好多？
四川客流多的原因无外乎两个：
1、人口基数，四川人口数量庞大，加上四川围绕cd的客流中转比重庆方便。cd到周边地市的火车每天几十趟。重庆到广安、达州每天多少趟？重庆到泸州、宜宾暂时还没有。
2、旅游中转，川西旅游中转和拉萨旅游中转。举个例子，东北人到九寨沟旅游，一般都在cd中转，也许只在天府拉泡尿，cd就得到了4个客流。

作者: 晴空 时间: 2024-6-11 10:33

烛音发表于 2024-6-11 10:22
1 国际客流：客流在一定程度上是需要培养的。比如盆地内可能只养得起一条欧洲某城的航线，渝蓉都开的话，是 ...

【今年前5个月cd航空口岸入出境外国人超41万人次同比增长509%】财联社6月10日电，随着中国与多国互免签证和单方面试行免签等利好政策的落地实施，免签入境外国人不断增多。记者从四川出入境边防检查总站了解到，今年前5个月，cd航空口岸入出境外国人41万余人次，比去年同期增长509%。（央视新闻）

这还只是外国人，其余大部分是国人出入境。

作者: 猪头客栈 时间: 2024-6-11 11:15
没得大修基地作为支撑。吃不了这么多！

作者: 烛音 时间: 2024-6-11 11:21

晴空发表于 2024-6-11 10:33
【今年前5个月cd航空口岸入出境外国人超41万人次同比增长509%】财联社6月10日电，随着中国与多国互免签 ...

41万人次，相对于它6000万的客流，占比有多少？

作者: zxct 时间: 2024-6-11 19:34
龟龟双机场2023年客流暴增，我想主要有这些：一是龟局卡压渝，江北的航班太少了，给龟的航线、黄金时段、航班次太多了，江北的航班量决不应低于龟龟两场之一的阴朝地府，结果是江北低于地府太多，这太不正在常了，龟局简直太混账。二是龟铁局不开龟省其他地市至我渝的列车，强行将龟省本应来我渝中转的客流哪怕是座倒车都要弄到龟龟那去中转了，同理，外省要去龟省其他各地市的客流本应来我渝中转的，由于我渝去龟省其他各地市没有列车很不方便，而龟龟那里去龟省各地市的列车班次多，方便，也只有去龟龟那里中转了。三是，在龟局的偏袒下，高铁绕大湾都要绕进地府机场，这样龟龟双机场有多条高铁直达，辐射力大增，而江北机场在龟局的卡压下及我市规划上的失误，至今还无高铁，辐射力就大大减弱了。两个乌龟局简直不是人，两群王八蛋

作者: 出差重庆 时间: 2024-6-11 19:41

烛音发表于 2024-6-11 11:21
41万人次，相对于它6000万的客流，占比有多少？

前五个月没6000万，略高于1%吧。

作者: mywj618 时间: 2024-6-11 22:56

作者: 晴空 时间: 2024-6-11 22:58

烛音发表于 2024-6-11 11:21
41万人次，相对于它6000万的客流，占比有多少？

41万是外国人，国际航班中，大部分还是国人，这41万只是国际航班中的一小部分，从外国人的增加数就可以看出国际航班的增加数。

作者: JDJB 时间: 2024-6-12 08:57
乌龟作假骗流量

作者: 烛音 时间: 2024-6-12 09:30

晴空发表于 2024-6-11 22:58
41万是外国人，国际航班中，大部分还是国人，这41万只是国际航班中的一小部分，从外国人的增加数就可以看 ...

2019的****工作报告，四川省级财政给予国际航线和蓉欧铁路的补贴是30亿元。还不包括cd市级补贴。
这种赔本赚吆喝的事情，也只有cd不得虚

作者: 晴空 时间: 2024-6-12 09:36

烛音发表于 2024-6-12 09:30
2019的****工作报告，四川省级财政给予国际航线和蓉欧铁路的补贴是30亿元。还不包括cd市级补贴。
这种赔 ...

确实是这样的，国际航线都要补贴。最开始渝蓉都补贴了不少国际航线，但是只要补贴一停止，航线就要停。

作者: cqhg 时间: 2024-6-12 09:49
四川盆地人流的争夺，目前来看渝蓉其实都差不多，而川盆是离欧洲最近的地区之一，已经有不少中东部的人员在这边中转，我最担心的是，今后如果中东部地区的人员逐渐形成在渝蓉其中之一中转，那么这个国际枢纽机场将慢慢成型，所以，我们眼光要盯住这方面看，及早准备对策，争取把江北建成国际中转主枢纽机场

作者: zhshml 时间: 2024-6-12 09:51

zxct 发表于 2024-6-11 19:34
龟龟双机场2023年客流暴增，我想主要有这些：一是龟局卡压渝，江北的航班太少了，给龟的航线、黄金时段、航 ...

关键她那么多客流，对经济没有什么价值！数据好看，得不到实惠！！

作者: 68543352 时间: 2024-6-12 14:56

zhshml 发表于 2024-6-12 09:51
关键她那么多客流，对经济没有什么价值！数据好看，得不到实惠！！

说对了，广州和深圳的航空客流都不如蓉县，说明广深不如蓉县吗？

作者: xiaoyi8010 时间: 2024-6-12 16:04
重庆任重道远。。。

作者: 出差重庆 时间: 2024-6-12 19:41
死老飘，乱删帖。

作者: zxct 时间: 2024-6-14 10:37
尘毒当年规划第二机场时，建在当时不属于龟龟、距离龟龟80公里的简阳，向我渝的方向推进了80公里，为什么建这么远，其野心就是为了挤压我渝的空间，抢我渝的客流，现在看来，地府确实抢走了江北上千万的客流（疫情前的2019年，我渝与龟龟的客流差距为800多万，2023年差距猛增为3000多万）

作者: 三妻口 时间: 2024-6-14 17:37

zxct 发表于 2024-6-14 10:37
尘毒当年规划第二机场时，建在当时不属于龟龟、距离龟龟80公里的简阳，向我渝的方向推进了80公里，为什么建 ...

零和，差距倍增效应，不过都是对经济没有贡献的无效中转客流，相信重庆修建二机场也不会吃素，一定会拉回来一部分客流的。

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