经典重庆

标题: 江北机场及配套火车站的建议 [打印本页]

作者: 山前有风 时间: 2024-10-11 22:22
标题: 江北机场及配套火车站的建议
（一）江北机场预留跑道和火车站问题。
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如图浅黄和赭石色为5跑6跑，红色为火车站及T4航站楼。
有人说5跑和6跑南边是一个坑所以不适合修跑道。我的理解是，5跑6跑不一定非要追求3200米以上的长距离跑道，可以设定在2400米到2700米跑道，当然财政允许到3000米。国内的主流飞机主要为320机型，这种机型按规则1800米即可起飞，即使再加1800米的50%也就2700米。不管怎么样，3000米以下的跑可以使土石方工程就大幅度减少，而且符合中国航空实际。[attach]1417193[/attach]
而且从百度地图看从罗家院子到绕城也超过3.8公里——大概是4跑的中段位这里的高差就已经很小了），布置3400米跑道都可以。
江北机场的运营有个领域没有重视，就是支线航班。这种90座以下，航程在1200公里以下的航班对江北机场提升客流还是有很大帮助的。或者这么说，以重庆为半径1200公里是包括丽江（约700公里），大理（750公里）、甘孜机场（900公里）、昌都（1000公里)等等。如果这个领域能发力，江北机场是可以成为上述机场中转到国内其它城市的枢纽；或者其它城市中转到这些城市的枢纽，尤其是旅游客源。而由于这些城市普遍较小客流有限则支线飞机就有了用武之地；虽然支线客机运力有限但是胜在灵活很容易达到每天一班或者多班，反过来也利于发展中转客源。所以，完全可以把这些支线航班单独放到较短的5跑6跑上执行。
同时5跑6跑还可以针对廉价航空尤其是国际航线，这个对于吸引成都、贵阳、西安、甚至武汉过来的客源也有帮助；新加披飞重庆前期也是廉价航空在执行然后慢慢的营销客流。
总之，5跑和6跑虽然预计跑道不会太长，但客流需求在深挖之后应该不弱；即使短期内不考虑，也应该预留。
机场评级跟城市地位有关，比如北京和上海的机场一定是门户机场；另外一个评级标准就跟规模一样，就像医院床位数越多最后排名越高一样，机场跑道越多评级也会更高，然后国家资源也会倾斜比如直接放飞。从这个角度看，也要客观看待5跑6跑的意义以及建设。

两条跑道各按750米宽度修建，则可以在离4跑东侧建设T4航站楼和大型火车枢纽站（以下称新重庆北）。按虹桥机场航站楼和停机坪、火车站及站前广场的平面图大概占去1.6公里。由于实际中江北机场不需要磁悬浮，所以4跑到玉峰山的5公里宽度完全能布置下5、6跑以及航站楼以及15线30台的大型火车站。
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作者: 山前有风 时间: 2024-10-11 22:53
（二）、可能接入的铁路线
渝宜高铁和中线高铁自然不用说，说说以南高线扩能改造升级为兰渝高铁的可能。
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1、利用南高线的线位进行复线化，南边的骑梁土地本身有条小路所以穿越附近的山脉地质问题不大——北边有红岩隧道更不可能以地质原因否定了，穿越后沿G65包茂高速南下到江北机场就可以了。反正都是改造了则按250进行截弯取直预留350甚至400提速条件，比如清除旧线道砟和线间距控制在5米；先期作为重庆江北机场到南充的城际铁路。南充的地理位置特别好，可以向北到阆中广元、巴中、甚至达州。所以南高线衍生出来的城际铁路客流应该有保障。
2、南高线本身里渝达西广安东站（明月镇白鹤嘴）不远大概5公里以内甚至可以说服广安把南高线接入广安东站，所以从这个站分一个联络线上南高线也很容易抵达江北机场甚至重庆东站。
由于预留了350提速条件，则以后南高线可以作为兰渝高铁的主线，所以江北机场站之后可以考虑接入东站了。
这样渝达西、兰渝高铁都接入了江北机场。
3、如果未来再有绵阳到南充的铁路，结合1和2的论述，则南高线可以理解为树干，而绵阳、广元、巴中、达州就是这个树干的枝条，也就是说南高线或者江北机场可以服务川北了。
4、这个方案有个很现实的意义，正好提前营销沿线客流，兰渝因为客流问题一直有占着茅坑不拉屎的尴尬；而且在渝川合作渝广示范语境下本身开工有优势而且既有线改造成本相对较低所以容易获批，即使后面的兰渝高铁从广安到南充到广元其实也顺直；而且还有盘活国有资产的意义。

5、就投资来说，重庆境内大概35公里（以江北机场4跑北端到古路到茨竹计算），四川境内新建高滩到华蓥山风景区到南高线预计30公里，然后复线改造大约95公里。新建按2亿每公里计算，扩能改造复线化按1亿算，则总投资大约225亿；而重庆境内因为35公里投资70亿则70/225=30%。也就是说重庆只需要花费30%的投入可以撬动一条大动脉了。
所以，还是可行的。

除此之外，南边还可以考虑接入重庆东站。

作者: 山前有风 时间: 2024-10-11 23:21
本帖最后由山前有风于 2024-10-11 23:32 编辑

(三)、新重庆北站与其它几个枢纽站的关系

目前的龙头寺的确承担在重庆主力的发送任务，但也只是短期来看。重庆东站接入的渝万350是可以在涪陵换线上渝宜高铁，可以在万州换线上郑万、渝西。所以在未来很长一段时间，350高铁排图的时候会优先排到东站去毕竟这里可以全线350，然后北站会缩减东向和北向的客流，。所以，从这个角度来看，重庆东站反而会成为重庆的中央火车站。
所以，可以推动新重庆北站的建设，而龙头寺改变定位。如龙头寺只承担渝万250的始发终到，中线高铁的始发终到。
既然渝宜高铁都要穿越明月山了，那不妨再增加一个铁路东环线和渝万长寿北的联络线。那么渝万250从龙头寺出发后可以利用东环线机场联络线到江北机场再到长寿北，本身跑城际的CRH6型车就可以快停快启很多地方甚至用来跑城市铁路；同理于，龙头寺到新重庆北到南高线。
然后再加上中线高铁的始发终到，所以龙头寺可以不缩减规模。

中线高铁到渝宜高铁，以及中线在涪陵换线到郑万350上郑万的则跨越龙头寺经停新重庆北站。这种经停只需要初期保证24班左右就可以了，高铁运营从早上6点到晚上24点共计18个小时，每小时一班高峰期半小时一班就可以实现空铁联运了。同理于渝蓉高铁到渝宜、换线上郑万的车。
然后再加上兰渝高铁（或者南高线）经停新重庆北然后联络线到重庆东转渝贵、渝黔江的车；渝达西经南高线经新重庆北站到重庆东站上渝贵、渝铜怀广的车：所以新重庆北站的停靠车次也不会少。

这么来说，龙头寺作为盆地内枢纽站使用——南高线、渝万250、中线以及渝蓉高铁的始发终到站；新重庆北作为通达盆地外的枢纽站，兼顾盆地内的枢纽站使用（南高线和渝万250经停新重庆北）；两者定位不同，也就可以同时存在了。

作者: lxi83 时间: 2024-10-12 07:06
是个很深的山沟，应该不具备条件

作者: 国姓爷 时间: 2024-10-12 09:00
我个人倒真不希望机场火车站修到东边，对城市出行需要贡献有限，太偏了，不过倒是更方便了龙兴，鱼嘴的人，但是龙兴鱼嘴人口比起两路，空港，****公园这些大住区来说少多了，而且邻水，广安往来两路的人也不少！

应该首先考虑机场站要大，保障车次承载能力，要功能强，不仅仅满足机场换乘，必须综合城市出行需要，这样就能保障高铁站的出行客流！！
江北机场在城区，江北机场的高铁站非常有机会做成城市高铁站和机场高铁站的复合功能站！！这才是最具有竞争力的，这才是真正地保障了高铁换乘！！！

T2以西部分，应该优先考虑是否有机会抠一个特大型机场换乘高铁站兼城市高铁站！！！

作者: 山前有风 时间: 2024-10-12 09:11
本帖最后由山前有风于 2024-10-12 09:30 编辑

lxi83 发表于 2024-10-12 07:06
是个很深的山沟，应该不具备条件

现在工程技术早就可以实现了，深圳机场跑道都是填海出来的，海底的淤泥更软。
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5跑和6跑的深沟主要在4跑南侧所以四跑往北边移了一点，这个在正文里面已经规避了，从4跑中间位置到绕城有3.8公里，考虑跑道前后各200米，3200米跑道加400米，也能放下。

作者: 山前有风 时间: 2024-10-12 09:13
本帖最后由山前有风于 2024-10-12 09:19 编辑

国姓爷发表于 2024-10-12 09:00
我个人倒真不希望机场火车站修到东边，对城市出行需要贡献有限，太偏了，不过倒是更方便了龙兴，鱼嘴的人， ...

跑道东边的火车站还不是有轨道交通接入，影响不大；现在的10号线也没在T2，严格来说T2只有3号线如果配套火车站也不方便。
红框那个配套火车站和航站楼位置下方有15号线通过，加站也不难。t2航站楼下方有3号线，顺势延长到红框火车站处也可以。
这样东西和南北两条轨道线都可以进新重庆北。

作者: 国姓爷 时间: 2024-10-12 09:47

山前有风发表于 2024-10-12 09:13
跑道东边的火车站还不是有轨道交通接入，影响不大；现在的10号线也没在T2，严格来说T2只有3号线如果配套 ...

恰好十号线就在T2下面！！！很方便的！！我倒是没看好三号线，我只是觉得交通枢纽跟城市融合，跟东站搞的站城融合一个道理，可以发挥更大的社会效益，既能是城市客运站，城市交通枢纽盘活两路以西以北大片人口稠密区，又是机场换乘枢纽，而且还能盘活两路的商业！！！！

一举多得！！！！

作者: 林间飞雨 时间: 2024-10-12 09:51

当经过达州、广安的渝西高铁被设计成南下不通过江北机场而是走合川、北碚方向，等于宣告江北机场和国家高铁干线站基本无缘，再建什么大的火车站，除了烧重庆宝贵的资金，已无意义

作者: 山前有风 时间: 2024-10-12 09:57
本帖最后由山前有风于 2024-10-12 10:02 编辑

林间飞雨发表于 2024-10-12 09:51
当经过达州、广安的渝西高铁被设计成南下不通过江北机场而是走合川、北碚方向，等于宣告江北机场和国家高 ...

渝达西在广安明月镇设广安东站，而文中提到的南高线也过明月镇，所以两者可以在广安东站的南侧设联络线，这样渝达西一样的可以进机场。
这也是为什么提南高线扩能改造的原因。

重述南高线扩能改造的意义：
1、重庆到广安到南充的城际铁路。
2、兼顾到广元、巴中、达州的城际，其中广安可以通过成达客专去达州。
3、兰渝高铁
4、渝达西到机场的联络线。
这也是预测南高线扩能改造后客流量大的四个依据，考虑3和4所以南高线扩能改造需要预留350提速条件。

作者: 林间飞雨 时间: 2024-10-12 09:58

如果当初重庆争取渝西高铁主线走达州——广安——邻水——江北机场——动车环线——西站，那么，达州和广安这两个四川地级市的几乎所以乘机旅客，都会选择重庆江北机场，因为他们都可以在半小时以内直到江北机场，成为重庆航空运输的真正腹地。

而现在，在震达万350高铁建成后，达州片区的乘机旅客可以在1小时左右直达地府机场，如果到重庆江北机场乘机，仅仅换乘重庆市内的地铁用时，就超过1小时。

重庆，在震达万350高铁通车后，将永久失去达州片区的乘机旅客，渝达联系，将在早已降温的基础上，进一步降温。

作者: 国姓爷 时间: 2024-10-12 10:01

林间飞雨发表于 2024-10-12 09:58
如果当初重庆争取渝西高铁主线走达州——广安——邻水——江北机场——动车环线——西站，那么，达州和广 ...

现在可以争取渝光巴汉啥！！

作者: 山前有风 时间: 2024-10-12 10:05

林间飞雨发表于 2024-10-12 09:58
如果当初重庆争取渝西高铁主线走达州——广安——邻水——江北机场——动车环线——西站，那么，达州和广 ...

以前的事等着看笑话，但是还是能改得过来。渝达西达州到广安东再转南高线到机场应该在45分钟左右。
还有达州也不是四川的全部，。

作者: 林间飞雨 时间: 2024-10-12 10:06
本帖最后由林间飞雨于 2024-10-12 10:29 编辑

国姓爷发表于 2024-10-12 10:01
现在可以争取渝光巴汉啥！！

大概率三川只会让此线在四川境内接入渝西高铁，如广安，结果进入重庆境内，还是走合川、北碚方向，不过江北机场

作者: 林间飞雨 时间: 2024-10-12 10:07

山前有风发表于 2024-10-12 10:05
以前的事等着看笑话，但是还是能改得过来。渝达西达州到广安东再转南高线到机场应该在45分钟左右。
还有 ...

渝西高铁唯一的四川腹地，就是达州地区，没有其他。至于其他，就巴中那点经济体量，还不够重庆塞牙缝。

作者: 国姓爷 时间: 2024-10-12 10:08

山前有风发表于 2024-10-12 09:57
渝达西在广安明月镇设广安东站，而文中提到的南高线也过明月镇，所以两者可以在广安东站的南侧设联络线， ...

直接上一条渝广巴汉过机场不香么？
这样西渝跨线借道渝广巴汉进机场，现在南充也有到广安的城际线，跨线进来到机场加上渝万，沿江，搞个4-5场点问题没有！！

作者: 山前有风 时间: 2024-10-12 10:17

林间飞雨发表于 2024-10-12 10:07
渝西高铁唯一的四川腹地，就是达州地区，没有其他。至于其他，就巴中那点经济体量，还不够重庆塞牙缝。

没找到高清图，但是应该能看，南高线和渝达西在渝达西广安东站附近交汇，所以南高线延伸到机场也可以让渝达西跨线到机场——蓝色线。
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作者: 山前有风 时间: 2024-10-12 10:20
本帖最后由山前有风于 2024-10-12 10:23 编辑

国姓爷发表于 2024-10-12 10:08
直接上一条渝广巴汉过机场不香么？
这样西渝跨线借道渝广巴汉进机场，现在南充也有到广安的城际线，跨线 ...

南充到广安就是走南高线。
巴中体量小，接南充有个好处，以后兰渝无论走广元还是汉中都可以；还有就是见好就收，战线太长要扯很久的皮。
南高线本来就不在重庆境内，都是打着渝广城际的名义和四川谈判南高线扩能改造，战线太长多扯几天就化了。

作者: 盛夏的梧桐 时间: 2024-10-12 10:24

国姓爷发表于 2024-10-12 09:00
我个人倒真不希望机场火车站修到东边，对城市出行需要贡献有限，太偏了，不过倒是更方便了龙兴，鱼嘴的人， ...

T2以西不是渝北城区吗？哪里还有位子呀？

作者: 国姓爷 时间: 2024-10-12 10:27

盛夏的梧桐发表于 2024-10-12 10:24
T2以西不是渝北城区吗？哪里还有位子呀？

T2停车场加机场路一直可以延伸到三号线高架，距离大约500米空间呢！！

作者: 林间飞雨 时间: 2024-10-12 10:33

山前有风发表于 2024-10-12 10:17
没找到高清图，但是应该能看，南高线和渝达西在渝达西广安东站附近交汇，所以南高线延伸到机场也可以让渝 ...

别做梦了，当初渝西高铁如果重庆坚持走江北机场，重庆还可以有震达万做为博弈交换条件。

现在重庆拿什么博弈让震都省为重庆江北机场修一条高铁专线？

作者: 山前有风 时间: 2024-10-12 11:20

林间飞雨发表于 2024-10-12 10:33
别做梦了，当初渝西高铁如果重庆坚持走江北机场，重庆还可以有震达万做为博弈交换条件。

现在重庆拿 ...

不宣传这是机场专线呗，这是南充到重庆的城际线路，而且可以列入渝川合作的项目库就行了；而且前面说了，这个线路要过渝川合作高竹新区也可以作为高竹新区的基础设施，然后要到达南充所以可以扩大高竹新区的影响提升渝川合作的范围和层级云云。

作者: 林间飞雨 时间: 2024-10-12 11:24

山前有风发表于 2024-10-12 11:20
不宣传这是机场专线呗，这是南充到重庆的城际线路，而且可以列入渝川合作的项目库就行了；而且前面说了， ...

记住，从渝西高铁主线走向的博弈来看，是重庆傻，而不是震都省傻

作者: 山前有风 时间: 2024-10-12 12:04

林间飞雨发表于 2024-10-12 11:24
记住，从渝西高铁主线走向的博弈来看，是重庆傻，而不是震都省傻

那是川宝渝奸里应外合造成的。

不过话说回来，高竹新区如果想进一步发展成为渝川合作示范区的话，必存在一条城际铁路，而这条铁路南边怎么绕也绕不过江北机场南边也只能接南高线。
南高线一直有复线化的呼声，如果不接入前面的层级铁路，也就不可能复线化。
而上述城际+南高线又和兰渝高铁线路走向重合而且也和渝达西交叉，然后对上面的方案进行修正。
所以整体考虑就有了这个方案

作者: 国姓爷 时间: 2024-10-12 15:03

山前有风发表于 2024-10-12 12:04
那是川宝渝奸里应外合造成的。

不过话说回来，高竹新区如果想进一步发展成为渝川合作示范区的话，必存 ...

广安进机场，迟早会有！！

作者: tottids2011 时间: 2024-10-12 15:03

lxi83 发表于 2024-10-12 07:06
是个很深的山沟，应该不具备条件

小名苟溪桥，那个沟沟不是问题

小时候走12拐才觉得深

作者: 国姓爷 时间: 2024-10-12 15:32

tottids2011 发表于 2024-10-12 15:03
小名苟溪桥，那个沟沟不是问题

小时候走12拐才觉得深

我是在想，重庆这些沟壑地带，不正好把底部部分填平后向上修，就形成了天然的地下层了么？
不需要再往下挖，多好的事……那需要填沟，而且从自然形成的沟谷看，排水也是畅通的，不是更好么，建成就更深的给排水管网……建造费用不是更低？
比如直接修五层地下，地面层就是机场及其跑道，地下一层高特候车区及空铁垂直换乘区
地下负二层，站台层
地下负三层，公交，出租层
地下负四层，停车场
地下第五层……

不管怎么说，渝北+机场+两江需要一个既是机场换乘高铁站又是城市枢纽高铁站，最好能跟城市站城融合的特大型高铁站！！

作者: 山前有风 时间: 2024-10-12 17:42

国姓爷发表于 2024-10-12 15:32
我是在想，重庆这些沟壑地带，不正好把底部部分填平后向上修，就形成了天然的地下层了么？
不需要再往下 ...

所以，利用好地形优势，整体造价成本又可以降低。

作者: 山前有风 时间: 2024-10-12 17:43

国姓爷发表于 2024-10-12 15:03
广安进机场，迟早会有！！

晚了也没意思，乘势而上，正好高竹新区渝川合作是热门，它四川不支持正好可以说他们不想渝川合作。

作者: 出差重庆 时间: 2024-10-12 21:31
楼主准备如何规划7跑8跑？

作者: 山前有风 时间: 2024-10-13 08:49
本帖最后由山前有风于 2024-10-13 09:04 编辑

出差重庆发表于 2024-10-12 21:31
楼主准备如何规划7跑8跑？

这种方案上限就是6跑，应该在未来很长一段时间内都够用了。看了一个评论，按英国这边的效率，一条跑道可以保障800架次，即使4条跑道就是3200架次。每班飞机按150人计算，则3200＊150＊365=1.75亿人了。所以接下来应该是提升江北机场效率的时候了。预留5跑6跑足够了。
https://mp.weixin.qq.com/s/TQUW_hSmjF4vMRmjER-xvw
实际上，4跑和上述机场位置用地集约点——比如机场候机厅和火车站的候机厅重叠设置，是可以容纳下7跑的。

即使要考虑更多的跑道，还不如在高铁和轨道交通都比较方便的地方再建设新机场。

作者: 山前有风 时间: 2024-10-13 09:26
本帖最后由山前有风于 2024-10-13 09:54 编辑

山前有风发表于 2024-10-11 22:53
（二）、可能接入的铁路线
渝宜高铁和中线高铁自然不用说，说说以南高线扩能改造升级为兰渝高铁的可能。
...

补一个南高线扩能改造的成本和以南高线为核心的兰渝高铁的客流测算。
高南线毕竟是既有线，改造的话相当于只修了一条单线铁路所以我给出的简单预算是高南线扩能改造100亿（92公里左右）。反过来，如果没有高南线，则重庆至南充四川境内要多花100亿，就是200亿。这个还是有数算的，节约100亿又可以为cd多修1/3条地铁了。

至于客流，南充连接广元和巴中，按渝昆高铁重庆宜宾段的经验，把广安和南充当做泸州，把广元和巴中当做宜宾进行初步推测，这条线初期南充到广安到重庆区间可以至少36班。再加上达州跨线到广安到机场的，就算20班。重庆至广安区间很容易达到55班左右，而且重庆到广安区间还有高竹新区，完全可以利用这条线和铁路东环线的关系开行通勤列车，这样利用率更高。
南高线也可以到成都，现在广安就是有车通过南高线去成都，所以广安到南充客流也有保障。
这也是我前面所说的战线不宜扩大见好就收的原因，只讨论南充到广安到重庆城际，更战略的兰渝高铁按下不表的客流原因。

个人预计南高线到机场盆地内城市大约使用70到80的容量，然后重庆到兰州大约30到40班次。所以以南高线为核心改造出来的兰渝高铁客流还能达到预期。
实际上渝达西可以在广安东站跨线上南高线版的兰渝高铁，反过来也可以让兰渝高铁上渝达西进西站。而这个版本的兰渝高铁的客流集中在广安到重庆区间，所以即使兰渝高铁客流短期暴涨也可以通过在广安东站上渝达西进西站进行疏解。

作者: 出差重庆 时间: 2024-10-13 10:50
算术学得不错

作者: 山前有风 时间: 2024-10-13 18:58
本帖最后由山前有风于 2024-10-13 19:39 编辑

山前有风发表于 2024-10-13 09:26
补一个南高线扩能改造的成本和以南高线为核心的兰渝高铁的客流测算。
高南线毕竟是既有线，改造的话相当 ...

补一点南充到广安的城际铁路的资料，看来的确有这个规划，而且和我之前测算一次性建双线的造价差不多，不过我的建议方案是南高线扩能改造这样造价会减少50%——在当前经济下行期更少的投资也意味着更大的早日开工机会；而且也跟广安东站、兰渝高铁有关，当然我提出的建议是继续向南到江北机场——不过有信息显示成都市铁路局希望南广高铁为250高铁。

2021年12月，国家发展改革委发布《成渝地区双城经济圈多层次轨道交通规划》，新增干线铁路南充至广安铁路，里程100公里，估算投资194亿元，自成都至达州至万州高铁南充北站引出，经四川南充、广安接入渝西高铁广安东站。

2023年01月，四川省第十四届人民代表大会第一次会议南充市代表团、广安市代表团举行全体会议，均全票通过《关于加快推进南充至广安铁路前期工作的建议》，决定以代表团名义分别提交大会秘书处，共促这一事关两市长远发展和民生福祉的重大项目有力有序有效推进，力争早日落地建成。其中提出了将南充至广安铁路按照时速350公里标准规划建设。《渝蓉地区双城经济圈多层次轨道交通规划》明确南充至广安铁路功能定位为干线铁路，作为成达万高铁和西渝高铁的连接线，由于成达万、西渝两条高铁均为时速350公里标准，可积极争取将南充至广安铁路作为规划建设兰渝高铁的组成部分，按照时速350公里标准规划建设，构建形成贯穿南北的全新高速铁路大通道，更好发挥通道功能、提高运输效益。

按《渝蓉地区双城经济圈多层次轨道交通规划》指导思想和基本原则，重庆可以提出对南充到广安到重庆线路提出意见的。

以防范化解风险为底线，依托重庆、cd为核心，强化双圈互动和对外辐射，完善区域路网布局、提升内联外通水平、持续优化运输结构，加快构建四网融合、枢纽衔接、运营一体的多层次轨道交通网络

（二）基本原则
双核引领，科学布局。以重庆、cd为核心，强化“双核”间直接联系和对外联通、开放辐射。促进干线铁路、城际铁路、市域（郊）铁路、城市轨道交通合理分工、功能互补，打造布局协调、层次清晰的多层次轨道交通网络，发挥网络整体效益。

ps，有个很有意思的是，cd强省会版南广城际是接在成达万上面的，而成达万又过天府机场，这司马绍之心也太明显了。或者说，渝蓉双城圈轨道规划里面是否有夹带cd私货的内容应该进行全面审查了。

作者: 林间飞雨 时间: 2024-11-18 11:27
江北机场已经无法做到联系川东、川中、川南和黔北的干线高铁进场设站，所以，洗洗睡吧。

作者: 林间飞雨 时间: 2024-11-18 11:41
现在江北机场所亟需的川东、川中、川南和黔北的空铁联运，只有寄希望于这些方向的高铁班次尽量多的进重庆北站，然后让他们可以30分钟以内通过轨道交通十号线进入江北机场，和重庆渝东北、渝东南的空铁联运方式一样。

从目前的高铁建设运营的情况来看，川中通过渝蓉高铁和在建的中线高铁进入重庆北站没有问题，黔北也可以。但川东、川南进入重庆北站，目前和将来，会很艰难。

作者: 山前有风 时间: 2024-11-18 11:44

林间飞雨发表于 2024-11-18 11:27
江北机场已经无法做到联系川东、川中、川南和黔北的干线高铁进场设站，所以，洗洗睡吧。

前面论述了机场到广安高铁的设想然后不就是联系川东、川中了。对于这种很详细的构想，你用一个空泛的口号根本就没有说服力。

作者: 林间飞雨 时间: 2024-11-18 11:47

山前有风发表于 2024-11-18 11:44
前面论述了机场到广安高铁的设想然后不就是联系川东、川中了。对于这种很详细的构想，你用一个空泛的口号 ...

广安到重庆已经有渝西高铁，所以，其他广安到重庆的高铁规划和建设，连影子都没有。别画饼了，现在画饼，连小姑娘都骗不到。

作者: 山前有风 时间: 2024-11-18 11:51
本帖最后由山前有风于 2024-11-18 12:44 编辑

林间飞雨发表于 2024-11-18 11:41
现在江北机场所亟需的川东、川中、川南和黔北的空铁联运，只有寄希望于这些方向的高铁班次尽量多的进重庆北 ...

机场设大站之后修一条沟通东站的联络线然后接入黔北很顺理成章，还是直线过江连东站，连我都看得出来。
[attach]1417509[/attach]
这条机场到东站的联络线（黄线）也可以服务龙头寺站到东站。

作者: 林间飞雨 时间: 2024-11-18 11:59
还在画饼？？？还不如想办法让渝西高铁的车次有一半跨线进入重庆北站更有意义

作者: 林间飞雨 时间: 2024-11-18 12:00
同时也可以让轨道交通10号线大刷流量

作者: 重庆美 时间: 2024-11-18 12:00
11111111111111111111

作者: 林间飞雨 时间: 2024-11-18 12:02
现在十号线的大站快车，从北站到T3，也就十多分钟的时间

作者: 山前有风 时间: 2024-11-18 12:09

林间飞雨发表于 2024-11-18 11:47
广安到重庆已经有渝西高铁，所以，其他广安到重庆的高铁规划和建设，连影子都没有。别画饼了，现在画饼， ...

永川有了渝蓉高铁后，还不是修了渝昆高铁，而且还在老渝蓉铁路改造为160公里的市郊铁路，然后你还在鼓吹永川线。
画的饼比哪个都大。

作者: 山前有风 时间: 2024-11-18 12:11
本帖最后由山前有风于 2024-11-18 12:15 编辑

林间飞雨发表于 2024-11-18 11:59
还在画饼？？？还不如想办法让渝西高铁的车次有一半跨线进入重庆北站更有意义

前面说了机场到广安到南充高铁在渝达西广安东站附近交汇，修一个联络线就可以让渝达西全部车次通过联络线上广安到机场线。
这不是画饼，这是实实在在的结果。

而且渝广安城际铁路一直都有这个规划。

作者: 林间飞雨 时间: 2024-11-18 12:16

山前有风发表于 2024-11-18 12:11
前面说了机场到广安到南充高铁在渝达西广安东站附近交汇，修一个联络线就可以让渝达西全部车次通过联络线 ...

联络线的车次数量，和干线车次数量，完全不是一个量级

作者: 山前有风 时间: 2024-11-18 12:16

林间飞雨发表于 2024-11-18 12:02
现在十号线的大站快车，从北站到T3，也就十多分钟的时间

那个大站快车有几班?

作者: 林间飞雨 时间: 2024-11-18 12:17

山前有风发表于 2024-11-18 12:11
前面说了机场到广安到南充高铁在渝达西广安东站附近交汇，修一个联络线就可以让渝达西全部车次通过联络线 ...

永川线的意义仅仅是为了二机场？？？你还在发梦冲哦

作者: 山前有风 时间: 2024-11-18 12:18

林间飞雨发表于 2024-11-18 12:16
联络线的车次数量，和干线车次数量，完全不是一个量级

有几个正常思维的乘客在乎你跑的是联络线还是干线?广安东站停了之后直接换线到广安到江北机场线就可以了。
机场到广安到南充未来还不是可以升级为兰渝高铁，也是大干线。

作者: 山前有风 时间: 2024-11-18 12:19

林间飞雨发表于 2024-11-18 12:17
永川线的意义仅仅是为了二机场？？？你还在发梦冲哦

我说了二机场了吗？

作者: 五宝老腊肉 时间: 2024-11-18 17:12
可预见的将来，江北机场只有沿江高铁和广安-重庆城际两条主线进入，由于距离北站太近，修成10台以上主站的概率太小，能搞成6个站台就堪用了，每天车次刷个100来对对没得压力。

作者: 山前有风 时间: 2024-11-18 19:35
本帖最后由山前有风于 2024-11-18 19:56 编辑

五宝老腊肉发表于 2024-11-18 17:12
可预见的将来，江北机场只有沿江高铁和广安-重庆城际两条主线进入，由于距离北站太近，修成10台以上主站的 ...

所以这就是没看到大趋势了。
前面论述了，江北机场到广安到南充可以作为兰渝高铁的一段，那么可以以兰渝高铁的名义争取国家建设，这样就可以提前开工了。
当然更实际、更有策略的做法是，南充以南的部分（江北机场到广安到南充）作为兰渝高铁的一期先行开工，类似于渝昆分段建设。

另外前面也说了机场到东站是直线而且东站可以接入渝贵高铁，所以甚至可以把东站到机场到广安到南充作为兰渝广通道的一部分进行申报先行开工。

这么来看，10线肯定不够，兰渝和沿江就可以分走7台15线了甚至10台20线了；另外一个既然沿江能打通明月山，那么也可以让渝万250在长寿直接穿过明月山到铁路东环线再到机场（原渝万250重庆北到长寿北作为城际或者市郊铁路使用）。再加上铁路东环线以及未来西环线也可以占一个场。
所以可以接入的线路远不止沿江和兰渝；三场（兰渝场、沿江场、综合场）15台30线还是可能的。

综上，我们要的不是高铁“经过”机场，要的是高铁停靠机场，而且还是必停的枢纽站。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2024-11-18 19:44

山前有风发表于 2024-11-18 19:35
所以这就是没看到大趋势了。
前面论述了，江北机场到广安到南充可以作为兰渝高铁的一段，那么可以以兰渝 ...

重庆主城打算整好多个主站？如何相互协调运营？如果作为主站，江北机场高铁站不仅要考虑车站设置问题，还要考虑巨大的动车所整在哪里。另，兰渝高铁目前大走向都还是未知数，更不要说枢纽进出方案了。当然，如果兰渝高铁过广安，当然最好能争取引入江北机场。

作者: zxctt 时间: 2024-11-18 19:49
江北机场5跑、6跑就不要讨论了，没有意义了，江北机场两面是山，两面是城，地势相对狭窄，4条跑道足够了。现在最关键的问题是空铁联运，怎么多引入直达高铁是迫切需要解决的大问题，本来渝宜高铁重庆北经江北机场至长寿段已规划了，可又被卡压了，万恶的乌龟局利用各种手段阻止四川及全国的客流到重庆中转，全部弄到龟龟那去中转

作者: 山前有风 时间: 2024-11-18 19:50
本帖最后由山前有风于 2024-11-18 20:17 编辑

五宝老腊肉发表于 2024-11-18 19:44
重庆主城打算整好多个主站？如何相互协调运营？如果作为主站，江北机场高铁站不仅要考虑车站设置问题，还 ...

1、广州规划了五个主站，参考的话，个人理解重庆主站有机场（新重庆北）、重庆西、龙头寺（新重庆站）、重庆东、重庆南五个主站。

2、动车所可以设置在江北机场的北面，就是渝北临空经济城附近。这样的好处是，以后东站的渝贵高铁可以从江北机场始发终到，反过来也就吸引黔北客流了；反过来兰渝高铁的车从东站的动车所出来东站始发终到然后过江北机场，或者东站始发经江北机场到广安东上渝达西的列车。这样川中、川东客流都可以揽括到江北机场了。
其实川南客流也可以揽括到机场：渝昆+九东线进东站然后从联络线进机场站就可以了，而且全程350，完美避开井口限速。
这么来看，江北机场未来可以通过铁路覆盖川东、川中、川西（中线高铁）、川南、湖北湖南西部，立足西南服务中西部联通世界还是很有可能的。
反过来，预留5跑6跑也很顺理成章。

3、兰渝高铁还在纸上说明有进一步深化线路走向的可能，而且广安南充在四川人大会上的说法也是争取南广高铁成为兰渝高铁的一部分。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2024-11-18 21:29

山前有风发表于 2024-11-18 19:50
1、广州规划了五个主站，参考的话，个人理解重庆主站有机场（新重庆北）、重庆西、龙头寺（新重庆站）、 ...

5个也好10个也罢，还得看布局，江北机场的位置和引入线路和北站重叠度太高了，沿江也是确定要进北站的。结合地形和城市建成状况，江北机场周边目测难以找到合适的动车所位置，如果一定要建，距离至少10公里以外了。兰渝高铁四川省根本不想修，四川省内部南广广巴绵遂几个被压迫的小兄弟还对这没影儿的东西明争暗斗不可开交。

作者: 下江人 时间: 2024-11-18 21:53
应该在江北机场附近，重新规划建设新重庆北站，以更好地适应城市向西北、东北和东南发展的客观需要。

作者: 山前有风 时间: 2024-11-19 13:22
本帖最后由山前有风于 2024-11-19 13:25 编辑

五宝老腊肉发表于 2024-11-18 21:29
5个也好10个也罢，还得看布局，江北机场的位置和引入线路和北站重叠度太高了，沿江也是确定要进北站的。 ...

1、所以，给出了一个更现实的方案，南充到广安到机场作为兰渝高铁一期进行建设，至于南充到兰州以后再议。
2、重合度倒还好，成都过来的车，如果不上渝宜的话，可以放到龙头寺站始发终到；如果中线和老渝蓉过来的车要上渝宜的话，就停靠机场站，也可以很好的分离功能。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2024-11-19 14:29
本帖最后由五宝老腊肉于 2024-11-19 14:46 编辑

山前有风发表于 2024-11-19 13:22
1、所以，给出了一个更现实的方案，南充到广安到机场作为兰渝高铁一期进行建设，至于南充到兰州以后再议 ...

南充到广安作为什么来建，重庆根本接不上话。你看过南广高铁的比选方案没有？从设计定位来看就是一条城际联络线，只是将南充广安一线与成达万和西渝高铁联系起来的作用。当然随着南广等一段一段区域性高铁的修建，兰渝或银渝高铁也慢慢有了过渡方案，即兰州（银川）-宝鸡-汉中-巴中-南充-广安-重庆。

作者: 山前有风 时间: 2024-11-20 07:44
本帖最后由山前有风于 2024-11-20 10:20 编辑

五宝老腊肉发表于 2024-11-19 14:29
南充到广安作为什么来建，重庆根本接不上话。你看过南广高铁的比选方案没有？从设计定位来看就是一条城际 ...

方案生成肯定是一个漫长的过程，250城际肯定不能担当干线大动脉，如果他们要想升级肯定需要重庆、兰州（银川）来参与叙事。现在是双城圈语境，把南广渝纳入双城圈进行讨论还是有可能的。
其实前面之所以分两期建兰渝，一期是南充到重庆（最好就是过了机场直连重庆东也打包进来）另一个原因就是考虑未来会有朝银川方向的可能，。
南充到广安250最近预可研在四川发改委通过，说明南充和广安和四川都有想法；250和350造价只差5%到10%左右所以资金问题四川也有预算了；延长到重庆作为兰渝高铁的话，实际上重庆段也就80公里左右（不含机场到东站）投资也不大再加上国铁出资重庆出资更少。
所以成功的几率也不小，各方都能接受。

反正兰渝高铁一期修到南充，后面就四川和甘肃博弈了。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2024-11-20 12:41

山前有风发表于 2024-11-20 07:44
方案生成肯定是一个漫长的过程，250城际肯定不能担当干线大动脉，如果他们要想升级肯定需要重庆、兰州（ ...

南广城际根本没有重庆的事情，你见四川方面和重庆对接了？哪怕干儿子广安也没有给你知会一声。劝君莫意淫。能通过南广、西渝把南充纳入重庆高铁圈就算重庆捡到了落地桃子了。250和350的区别不是造价，而是功能、线路定位和目标客户问题。

作者: 山前有风 时间: 2024-11-20 14:49
本帖最后由山前有风于 2024-11-20 14:53 编辑

五宝老腊肉发表于 2024-11-20 12:41
南广城际根本没有重庆的事情，你见四川方面和重庆对接了？哪怕干儿子广安也没有给你知会一声。劝君莫意淫 ...

没对接的原因是还有渝广城际，这个渝广城际没记错也进行渝可研了，而且大概率渝广城际和南广城际就是接在一起的。最简单的道理就是南充到广安到重庆的高铁，就是南广城际+渝广城际，然后升级为了兰渝高铁的一部分。下面这个2013年的新闻，具体走向没细化，但是从里程来说估计就是进机场。

重庆-广安城际铁路争取“十二五”开建
2013年01月30日04:59 四川在线-华西都市报微博我有话说
　　华西都市报讯（唐华见习记者徐代军记者汪仁洪）昨日，记者从广安市******获悉，连接我省广安市和重庆市的渝广城际铁路的前期规划和研究工作将在今年启动，争取在“十二五”规划内开建。

据广安市******相关人士介绍，渝广城际铁路的设想有两条线路。一条是从广安出发，经广安市邻水县，到达重庆，初步估计这条线路有80多公里。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2024-11-20 14:58

山前有风发表于 2024-11-20 14:49
没对接的原因是还有渝广城际，这个渝广城际没记错也进行渝可研了，而且大概率渝广城际和南广城际就是接在 ...

渝广城际暂时没有确定规划，目前重庆广安之间除了渝西高铁，只规划了市域铁路，使用重庆都市快轨系统，和高铁没办法接轨。

作者: 山前有风 时间: 2024-11-20 16:46

五宝老腊肉发表于 2024-11-20 14:58
渝广城际暂时没有确定规划，目前重庆广安之间除了渝西高铁，只规划了市域铁路，使用重庆都市快轨系统，和 ...

350兼容城际铁路，城际铁路兼容市郊铁路，要让350实现市郊铁路直接用能启快停的CRH6就可以实现了。

反正既然没有规划，那么还不如好好谋划，本身重庆现在修的几条市郊铁路也就一天一两万的客流。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2024-11-20 19:41

山前有风发表于 2024-11-20 16:46
350兼容城际铁路，城际铁路兼容市郊铁路，要让350实现市郊铁路直接用能启快停的CRH6就可以实现了。

反 ...

不是那么简单的事情，管理体制和列控系统完全不同，350如果兼容160的普速动车，这条高铁几乎就残废了。

作者: wenfirst111 时间: 2024-11-21 14:19
踩踩踩vvvv哈哈哈哈哈啊哈

作者: wenfirst111 时间: 2024-11-21 14:19
斤斤计较斤斤计较急急急急急急

作者: wenfirst111 时间: 2024-11-21 14:20
大大大大大大大发哥哥

作者: wenfirst111 时间: 2024-11-21 14:20
反反复复烦烦烦烦烦烦风格吧

作者: 思维格式 时间: 2024-11-22 10:06

山前有风发表于 2024-11-20 14:49
没对接的原因是还有渝广城际，这个渝广城际没记错也进行渝可研了，而且大概率渝广城际和南广城际就是接在 ...

不管南充怎么搞。也别管广安怎么陪着南充玩。江北机场和邻水的铁路都必须修，铁杆腹地，北方正大门。而且工程难度也低。如果连邻水都搞不定，拿什么牌去和cd打

作者: 山前有风 时间: 2024-11-22 13:25
本帖最后由山前有风于 2024-11-22 13:35 编辑

思维格式发表于 2024-11-22 10:06
不管南充怎么搞。也别管广安怎么陪着南充玩。江北机场和邻水的铁路都必须修，铁杆腹地，北方正大门。而且 ...

是的，这个都干不过，有些人喊口号成立铁路局完全是浪费版面；而且这个线路过渝川合作示范区的高竹新区，也有理由修，不能要资源的时候就想到重庆发展腹地的时候四川就当鸵鸟。

作者: 山前有风 时间: 2024-11-22 13:36

五宝老腊肉发表于 2024-11-20 19:41
不是那么简单的事情，管理体制和列控系统完全不同，350如果兼容160的普速动车，这条高铁几乎就残废了。

c3列控可以兼容普速，反正普速站站停多待避一会儿就可以了，本来客流量就不多。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2024-11-22 15:23

山前有风发表于 2024-11-22 13:36
c3列控可以兼容普速，反正普速站站停多待避一会儿就可以了，本来客流量就不多。

这是要废了南广的节奏，二川半愿意吗？

作者: 山前有风 时间: 2024-12-6 09:47
本帖最后由山前有风于 2024-12-6 10:34 编辑

出差重庆发表于 2024-10-12 21:31
楼主准备如何规划7跑8跑？

七跑版本也可以布局出来
从西到东依次如下
T2、1跑、2跑、T3、3跑、4跑、5跑、T4、6跑、7跑、T5以及火车站。
四个飞机并行起飞降落可以1357四个跑道放飞，然后246降落；或者翻转。
8跑要说能不能，严格来说，在5跑和T4之间再增加一条跑道也可以，也就是T3和T4之间布局4条跑道。其实T3北面还有地，以后布局一个T3C航站楼完全可行；同理，T4也可以由南至北布局三个大型航站楼。所以，T3和T4之间布局3到4个跑道也符合T3和T4的潜在规模。
实际建造，不一定非要按数字大小排序来修建，比如先建火车站和航站楼T5，那么配套跑道可以上6跑，7跑平场作为预留。

个人理解，8跑没有必要了，目前来看，浦东只有5跑（其中一跑给了大飞机制造），江北机场只需要预留比浦东多跑道的地就能在民航系统里面排序跟浦东差不多了。

作者: 山前有风 时间: 2024-12-6 09:48
本帖最后由山前有风于 2024-12-6 09:54 编辑

五宝老腊肉发表于 2024-11-22 15:23
这是要废了南广的节奏，二川半愿意吗？

本身南广高铁就有谋求升级为兰渝高铁的想法，而且南广接的两条干线都是350。

记者现场看到，这份《建议》字里行间饱含着南充广安老区人民的深切冀望。其中提出了将南充至广安铁路按照时速350公里标准规划建设。《渝蓉地区双城经济圈多层次轨道交通规划》明确南充至广安铁路功能定位为干线铁路，作为成达万高铁和西渝高铁的连接线，由于成达万、西渝两条高铁均为时速350公里标准，可积极争取将南充至广安铁路作为规划建设兰渝高铁的组成部分，按照时速350公里标准规划建设，构建形成贯穿南北的全新高速铁路大通道，更好发挥通道功能、提高运输效益；建议省级层面将南充至广安铁路列入2023年全省100个重点推进项目清单，争取2024年开工建设。还就南充至广安铁路建设出资人等事宜提出了建议。

《建议》认为，规划建设南充至广安铁路，意义十分重大。一是有利于推动渝蓉地区双城经济圈北翼联动成片发展。规划建设南充至广安铁路西接成达万高铁，东接西渝高铁，可实现川东北经济区城市全面融入渝蓉高铁网络布局，将与渝蓉中线共同构建渝川合作示范区的“金环线”，实现渝蓉地区双城经济圈川东渝北这一翼全域联动发展。二是有利于完善国家铁路大通道总体布局。项目建成后，现有的汉巴南铁路通过南充至广安铁路向南方向可延伸至西渝高铁，向北方向连通至陕西汉中，将通过甘肃省规划建设的兰汉十高铁互连互通，构建一条贯穿南北的全新高速铁路大通道，形成兰渝高铁的规划雏形；同时将极大释放现有兰渝铁路货运能力，进一步增强西部陆海大通道功能，区域路网客货运输结构更加合理。三是有利于建设巴蜀文化旅游走廊。这一项目的建设实施，将为渝蓉地区北部城际旅客以及cd、重庆的旅客提供更加舒适、高效、便捷的交通方式，推动广安市、南充市丰富的红色文化全面融入渝蓉地区大市场，吸引更多旅游客流，对于建设巴蜀文化旅游走廊、打造世界级旅游目的地，带动沿线旅游产业发展、提升区域社会经济发展水平具有重要作用。
来源网站：南充市政府网站

https://www.nanchong.gov.cn/xwdt ... ~:text=1%E6%9C%8813,%E6%8F%90%E5%87%BA%E4%BA%86%E5%BB%BA%E8%AE%AE%E3%80%82

作者: 五宝老腊肉 时间: 2024-12-6 13:04

山前有风发表于 2024-12-6 09:48
本身南广高铁就有谋求升级为兰渝高铁的想法，而且南广接的两条干线都是350。

但凡和灾区市利益不和的，几乎都是无效建议。

作者: 国姓爷 时间: 2024-12-6 13:12

山前有风发表于 2024-12-6 09:47
七跑版本也可以布局出来
从西到东依次如下
T2、1跑、2跑、T3、3跑、4跑、5跑、T4、6跑、7跑、T5以及火 ...

这个很气势，但是可能性好小！七个跑道？会不会重庆全城都是航道……

现在自从三跑四跑起来后，从园博园-照母山-鸿恩寺，红岩村大桥陈家坪杨家坪四公里，这一片全是飞机……以前好简单……

五六七上来后，这个天水怎么飞呢？？？我不懂这个，但是估计主城区头上全是飞机，可能为了转向对其跑道肯定是蝴蝶结盘旋在天上！

作者: 山前有风 时间: 2024-12-6 16:08

国姓爷发表于 2024-12-6 13:12
这个很气势，但是可能性好小！七个跑道？会不会重庆全城都是航道……

现在自从三跑四跑起来后，从园博 ...

影响不大，飞机直接顺着南山飞和爬升，飞到不同的高度转弯离开重庆就可以了。在主城内环上空转来转去的规划本来就有问题。
即使围绕着机场飞五边，也可以在东槽画五边画到机场，比如广阳岛——两江影视城——三环统景隧道——古路——机场画圈就可以了。这个不是难题。

但说明了一种可能性。

作者: 山前有风 时间: 2024-12-6 16:17

五宝老腊肉发表于 2024-12-6 13:04
但凡和灾区市利益不和的，几乎都是无效建议。

要敢于博弈、善于博弈。

作者: 68543352 时间: 2024-12-6 18:13

山前有风发表于 2024-12-6 09:48
本身南广高铁就有谋求升级为兰渝高铁的想法，而且南广接的两条干线都是350。

南广铁路目前可研评估都搞完了，可研批复就在几个月后，四川计划2025年开工，兰渝高铁现在连中长期规划都没进，南广铁路不可能借用兰渝高铁的名义升级，况且南广铁路北接汉巴南、南接渝广铁路，速度250，刚好全线匹配，升级350的可能性几乎为零。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2024-12-6 22:05

山前有风发表于 2024-12-6 16:17
要敢于博弈、善于博弈。

重庆去博弈四川“内政”？

作者: 山前有风 时间: 2024-12-7 12:26

68543352 发表于 2024-12-6 18:13
南广铁路目前可研评估都搞完了，可研批复就在几个月后，四川计划2025年开工，兰渝高铁现在连中长期规划都 ...

哪有不可能，渝达西还不是从渝达城际升级过来的。

作者: 68543352 时间: 2024-12-7 12:46

山前有风发表于 2024-12-7 12:26
哪有不可能，渝达西还不是从渝达城际升级过来的。

渝西高铁2016年进入国家规划，当时渝达城际开工了吗？南广城际计划明年开工，兰渝高铁还没进国家规划，时间顺序你先搞清楚。

作者: 山前有风 时间: 2024-12-7 13:00

68543352 发表于 2024-12-7 12:46
渝西高铁2016年进入国家规划，当时渝达城际开工了吗？南广城际计划明年开工，兰渝高铁还没进国家规划，时 ...

计划开工又不是已经开工，一切皆有可能。

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