经典重庆

标题: 我是坚决反对长滨路下沉的…… [打印本页]

作者: 国姓爷 时间: 2024-12-30 10:04
标题: 我是坚决反对长滨路下沉的……
长滨路改造成带状亲水广场肯定很惊艳没得说的！而且也应该做，从菜园坝一直到朝天门，再从朝天门到李子坝都可以搞成滨江广场！
但是，我坚决反对道路下沉，理由如下：
1.建造成本太高，工程浩大！
2.目前所有滨江路按防洪180米左右建造的，与南滨路一致，遇到特大洪水时候，南滨路，长滨路都会进水，如果下沉，滨江路防洪能力马上下降一大截！！更别说很多人兴奋的是，下沉后继续下挖建车库，以后专门为救援而奔忙么？？
3.三峡最高蓄水175，这个时候重庆的水位就180左右，从这个角度看，是不符合防洪设计的！！而且大家都希望重庆大江大河现平湖景观，如果我们将滨江路防洪标准下降到170米，那么铜锣峡及以下建低坝的可能性基本上没了！！最讨厌的滩涂状滨江将是我们的常态，得不偿失！！

当然我也赞同滨江亲水区广场化，类似九龙滨江的状态，我更赞同直接在现有滨江路基础上直接加盖，在有条件的地方等高于现有滨江路的两侧空地建车库，也就是现有滨江路基本上180米等高，将滨江广场做到185米即可。这样的优势就是：
1，建造成本更低
2.防洪能力更强！

作者: 林间飞雨 时间: 2024-12-30 11:39
非常赞同贴主！

作者: 林间飞雨 时间: 2024-12-30 11:39
旧城升级，这是大势所趋，但如何升级改造，这就是非常讲究的事情，不是简单一个下沉式就能解决的。为防止下沉后车道容易积水被淹（大洪峰和大暴雨等原因）和修建期间长时间影响长滨路的车型通行，采用什么样的方式值得认真筹划。

比如，在保留现今长滨路车行道原状、不影响通车的情况下，采用高架的方式修建长滨广场。

作者: 国姓爷 时间: 2024-12-30 11:50
个人建议滨江路整改方案应该以上盖的形式，保持现有180防洪的滨江路同时，上盖一个纯水平的186米滨江广场带，有些地方因为立交桥也罢，或者既有的比较高的广场建筑物也罢，就让他保持原样露出来。旁边架空以186等高绕过至少保持一个15-20米宽度的步行/骑行/慢跑连接道就是。

在现有道路两边还有空白的地带，建设停车库与车行道平齐，停车库顶部，186地面上，合适的区域（宽敞且可以观江，且不影响其他已有建筑的观江地方，修建商业（餐饮，娱乐，购物），参考太古里风格模式、以及重庆渝川民居形式1-2层，最高三层，沿岸修建城市雕塑及其他休憩的亭台楼榭！

……以滨江商业经营权的资金用以改造滨江……

从菜园坝到李子坝，搞一个186米纯平的滨江休闲商业带！！！！！

作者: chinaxiancq 时间: 2024-12-30 12:27
三峡水库蓄满水是175米，那个时候重庆寸滩也是175米稍微多点，但相差绝对小于0.5米内。

作者: 所见不同 时间: 2024-12-30 12:45
下沉两米+加盖2.5米，中和一下不就解决了吗？既不影响半岛外观，又方便滨江路观景。

作者: 国姓爷 时间: 2024-12-30 12:55

chinaxiancq 发表于 2024-12-30 12:27
三峡水库蓄满水是175米，那个时候重庆寸滩也是175米稍微多点，但相差绝对小于0.5米内。

大哥，你查一下呢，寸滩水文站的警戒水位都是180.5米，另外，你应该知道，坝前水位是低于重庆城区水位的，就算枯水期，蓄水阶段，几百公里的江面，落差个五米不是太正常？？？为什么寸滩设置的警戒水位是180米？这就是重庆城区防洪的能力……晕死……
每年洪峰过境，哪次不会超警戒水位？
真要是长滨路下沉5-10米（如果下沉车道，并继续还下沉车位的话），可能长滨路就是綦江或者合川滨江路的下场，每年来报道灾害事件么？寸滩水文站警戒水位为180.5米。该站此前最高水位记录为1981年洪水位191.41米

卧槽，菜园坝竹木市场以前经常被淹，长滨路往下掏5-10米，你觉得还有空间？？？

作者: 国姓爷 时间: 2024-12-30 13:00

所见不同发表于 2024-12-30 12:45
下沉两米+加盖2.5米，中和一下不就解决了吗？既不影响半岛外观，又方便滨江路观景。

既然都要加盖，为什么还要下掏？？？钱多了？？？
直接加盖不更好？？？
现在的道旁空地都可以整治了做车库，架高5米，1米填层，车库做3米，三米以上到架空层顶部做一城临江商业，餐饮，酒吧，娱乐等！
架空的顶上步道，广场，以及1~3层的商业，类似于太古里建筑风格，或者洪崖洞吊脚楼风格，这样不更好？？

作者: 林间飞雨 时间: 2024-12-30 13:08
本帖最后由林间飞雨于 2024-12-30 13:16 编辑

国姓爷发表于 2024-12-30 13:00
既然都要加盖，为什么还要下掏？？？钱多了？？？
直接加盖不更好？？？
现在的道旁空地都可以整治了做 ...

确实是。呵呵。而且下沉道路得大开挖，等于就阻断长滨路通行起码2年，这样的耽误对本来就交通拥堵的渝中半岛来说，肯定是雪上加霜。

作者: chinaxiancq 时间: 2024-12-30 13:15

国姓爷发表于 2024-12-30 12:55
大哥，你查一下呢，寸滩水文站的警戒水位都是180.5米，另外，你应该知道，坝前水位是低于重庆城区水位的 ...

寸滩洪水水位与三峡水库蓄满175的平静水位完全不一样，平静水位相差很小。

作者: 林间飞雨 时间: 2024-12-30 13:21
下沉+加盖广场，耗费是仅建高架广场的两倍、工期也差不多两倍，但效果几乎一样。

这么简单的选择题，居然相关部门要选择错误的答案。个中因素，其实很明了了。

作者: 国姓爷 时间: 2024-12-30 13:43

chinaxiancq 发表于 2024-12-30 13:15
寸滩洪水水位与三峡水库蓄满175的平静水位完全不一样，平静水位相差很小。

我是承认洪水水位，洪水水位坝前通常只有160来米！
我说了，就算枯水期，实际上寸滩水位也会与坝前水位是有高度差的，因为枯水期蓄水时候还是看得到水在缓流，说明还是有小落差的！！

但是不管怎么说，城区位置170米水位是夏天经常会光顾的，意思是每年夏天必须封路几次哦！！！最关键是，进水了就必须清淤，每年都清淤，而且负面影响还大，为什么要做这些得不偿失的？？再说一次，180米是重庆城区设置的洪水警戒位，你是说我们的道路需要修在警戒位下面？？？？

作者: cq0824 时间: 2024-12-30 14:12
下沉不如加盖，在盖子上建公园和步行街。

作者: 所见不同 时间: 2024-12-30 14:22

国姓爷发表于 2024-12-30 13:00
既然都要加盖，为什么还要下掏？？？钱多了？？？
直接加盖不更好？？？
现在的道旁空地都可以整治了做 ...

长滨路外面大部分都是堡坎，直接加盖4.8米后你觉得人还下得了江滩迈？这些做规划的不是傻的，如果加盖能解决，他球吃多了才下沉。

作者: 所见不同 时间: 2024-12-30 14:30
别拿自己的爱好挑战别人的专业，很可笑。

作者: 国姓爷 时间: 2024-12-30 14:30

所见不同发表于 2024-12-30 14:22
长滨路外面大部分都是堡坎，直接加盖4.8米后你觉得人还下得了江滩迈？这些做规划的不是傻的，如果加盖能 ...

你这脑瓜子……
哈哈哈哈……
朝天门广场海拔高度多高？下不到江边么？
话说，长江江边绝大多数地方根本没有江滩，本来就下不去，修这个主要是可以有个大广场，所谓亲水，靠近水，有江滩可以下去的，为什么不能做成楼梯一样的方式，现在下江边也大多数是顺滨江堡坎梯步下去，很少采用对直朝江方向下！！

作者: 所见不同 时间: 2024-12-30 14:36

国姓爷发表于 2024-12-30 14:30
你这脑瓜子……
哈哈哈哈……
朝天门广场海拔高度多高？下不到江边么？

真是个咬卵犟！加盖等于把长滨路地面抬高4.8米，让这几公里的岸线全部再多爬几十步梯坎，这还不如不改造！

作者: 国姓爷 时间: 2024-12-30 14:48

所见不同发表于 2024-12-30 14:36
真是个咬卵犟！加盖等于把长滨路地面抬高4.8米，让这几公里的岸线全部再多爬几十步梯坎，这还不如不改造 ...

北滨路，北滨二路大约海拔就是190左右，你的意思北滨路的人就没下过江？？？？？？
其实北滨路才有更多的亲江可能，因为江滩即便是就在北面……当然，珊瑚坝附近也有一些江滩……

作者: 林间飞雨 时间: 2024-12-30 15:29

所见不同发表于 2024-12-30 14:22
长滨路外面大部分都是堡坎，直接加盖4.8米后你觉得人还下得了江滩迈？这些做规划的不是傻的，如果加盖能 ...

你脑壳有包，说得好像现在的长滨路公路就可以亲水似的。事实是，现在长滨路下面有才花巨资建的亲水步道，所以，上盖长滨广场不是为了直接亲水，而且观江观景和休闲商业用。

同理，九滨路广场和南滨路海棠晓月广场也不是为了亲水，亲水得到下面的专用亲水步道。北滨路同样。

作者: 所见不同 时间: 2024-12-30 16:02

林间飞雨发表于 2024-12-30 15:29
你脑壳有包，说得好像现在的长滨路公路就可以亲水似的。事实是，现在长滨路下面有才花巨资建的亲水步道， ...

长个脑壳多用一哈嘛！长滨路加盖的观江效果就等于李子坝那平台看嘉陵江，比不加盖更难看，而且南滨路看过来一排水泥柱，这是在毁渝中半岛。嘉滨路那边毁岸线还不够，长滨路又来一遍！

作者: 白日梦想家 时间: 2024-12-30 16:11
长滨路有很长一段都是高架吧，高架如何加盖？

作者: 两江风 时间: 2024-12-30 16:19

白日梦想家发表于 2024-12-30 16:11
长滨路有很长一段都是高架吧，高架如何加盖？

高架那段已经被拆除

作者: 国姓爷 时间: 2024-12-30 16:21

所见不同发表于 2024-12-30 16:02
长个脑壳多用一哈嘛！长滨路加盖的观江效果就等于李子坝那平台看嘉陵江，比不加盖更难看，而且南滨路看过 ...

哈哈哈，真的傻的不可理喻……为什么会是一排排柱子？？？

挑空甚至还可以往江面延伸2-3米，能做的更大！
我都说了，保持现有地表，保留现在路面，甚至因为架空后地下不再有人行道甚至可以做到单面三车道，
1. 那么靠江一面可以以半层明洞方式下层做车库，可以保障采光，也可以车库就能下到滨江。
2.车库高2.5米足够，顶上3.5-4米可以做商业（架空4.5米）广场培土层半米，商业抬高半米，不管是车库或者商业，每年的物业收益费用就足够支持滨江广场的运行与维护！！所以沿岸可以做十多公里的靠江下沉商业，（182.5米海拔）,这些商业完全可以做成开放式临江商业！！
3.广场上靠江一面可以修建类似太古里那种低矮商业房（疏散型）……提供购物，观江，餐饮，酒吧，娱乐，休闲等各种门类！！！广场，步道，商业融合
既可以提供休闲地，又有大面积广场可以承载集会活动，还有商业！！可以维持人气和运营费用。

&……当然寸土寸金，最好的地了，肯定要慎重对待！！

作者: 两江风 时间: 2024-12-30 16:22
以沙滨路下穿磁器口看，你说的这些都不是问题！

作者: 国姓爷 时间: 2024-12-30 16:24

两江风发表于 2024-12-30 16:19
高架那段已经被拆除

高架部分就让他暴露出来也没有问题啊，反正一展平就是了，暴露后只要建设通道把所有的大小形状不一的块状从旁边绕过高架连接到一起就是！！！就连朝天门广场都可以绕过！！！

作者: 林间飞雨 时间: 2024-12-30 17:02

国姓爷发表于 2024-12-30 16:21
哈哈哈，真的傻的不可理喻……为什么会是一排排柱子？？？

挑空甚至还可以往江面延伸2-3米，能做的更 ...

你的建议既达到增加滨江广场的目的，又达到车道观光、排水、照明灯太多问题，而且投资大减、工期大减。

这样的升级方案好！

作者: 盛夏的梧桐 时间: 2024-12-30 17:53

林间飞雨发表于 2024-12-30 11:39
旧城升级，这是大势所趋，但如何升级改造，这就是非常讲究的事情，不是简单一个下沉式就能解决的。为防止下 ...

赞同你的观点。很多时候这些人根本就是乱搞一气，怎么费钱怎么搞。我记得以前金山城市广场那里是一座多大的山，山里面全部是石头。敲石头都敲了多少年。
然后他在那里规划了两栋双子塔，金山城市广场。这是不是打基础又要往下面挖。下面也全是石头。所以那个地方，如果不要按照平原城市规划，那要省多少银子，少烧多少柴油。
不过咱们说的，没有人听，就仅仅是疏肝理气。

作者: 盛夏的梧桐 时间: 2024-12-30 17:55

国姓爷发表于 2024-12-30 11:50
个人建议滨江路整改方案应该以上盖的形式，保持现有180防洪的滨江路同时，上盖一个纯水平的186米滨江广场带 ...

我非常赞同你说的防洪问题。这么一搞，以后年年防洪。下游修低坝的可能性几乎被关闭了。

作者: 林间飞雨 时间: 2024-12-31 10:18

盛夏的梧桐发表于 2024-12-30 17:53
赞同你的观点。很多时候这些人根本就是乱搞一气，怎么费钱怎么搞。我记得以前金山城市广场那里是一座多大 ...

我的想法是根据国姓爷坛友的观点和思路来的。我非常赞同他的观点。

作者: 林间飞雨 时间: 2024-12-31 10:20

两江风发表于 2024-12-30 16:22
以沙滨路下穿磁器口看，你说的这些都不是问题！

下穿磁器口那一段路，本没有路，无论做下穿式还是高架式，施工过程均不影响原有道路交通。但如果长滨路做下沉式施工，则长滨路这条渝中难得的交通大动脉就会被阻断。

作者: 浴火重生 时间: 2024-12-31 11:58

所见不同发表于 2024-12-30 12:45
下沉两米+加盖2.5米，中和一下不就解决了吗？既不影响半岛外观，又方便滨江路观景。

这类工程，工程量浩大，资金量巨大，而效果很难保证，意见很难统一！如果出现大的设计施工失误，谁来担责？
渝中的问题不是长滨路不合理，而是沿线鸽子笼楼密度太大，道路比例太低，缺少配套环境，
有限的资金应该用在外迁疏解以及之后的环境改造上。

作者: 浴火重生 时间: 2024-12-31 12:03

所见不同发表于 2024-12-30 14:22
长滨路外面大部分都是堡坎，直接加盖4.8米后你觉得人还下得了江滩迈？这些做规划的不是傻的，如果加盖能 ...

做规划的蠢材多了去了，我见过交通路口画上斑马线，结果对面是堡坎，然后又擦掉斑马线，过马路要换更远的斑马线过去这类白痴设计。
所以，任何大型工程除非必要，都应该慎重。

作者: 林间飞雨 时间: 2024-12-31 12:09

浴火重生发表于 2024-12-31 12:03
做规划的蠢材多了去了，我见过交通路口画上斑马线，结果对面是堡坎，然后又擦掉斑马线，过马路要换更远的 ...

是的。如果渝中区和重庆市财政的钱多得用不完、渝中半岛现在完全不堵车，有这两个前提条件，那么，随便他们怎么霍霍财政资金、随便他们怎么阻断交通大动脉的挖，都可以。

作者: 林间飞雨 时间: 2024-12-31 12:12

越来越发觉，论坛有太多人是从自身行业、自身单位甚至自身的利益角度，来论坛谈论重庆的各种事情。

这是论坛的悲哀、这是重庆的悲哀！！！

作者: 林间飞雨 时间: 2024-12-31 13:19
有几个重庆人是时时刻刻、任何事物都把重庆的利益看得很重？

-畅谈重庆-经典重庆(bbs.jdcq.net)-重庆论坛 - 经典重庆旗下网站! http://bbs.classic023.com/thread-5705346-1-1.html

作者: 金牛俯首 时间: 2025-1-1 01:12
如此大动干戈的在地形逼仄的渝中花费巨资，不如把南山好好打造一下，如何在绿色与共生，环境与城市之间找到一条和谐的平衡点。南山规划好了，绝对是天赐明珠。个人以为渝中区在保留必要城市文脉，比如鹅岭公园，二厂，湖广会馆，古城墙遗址，其余应该尽量按照老城改造走现代时尚建筑风格，玻璃摩天、石材BOX，后现代风格，少走十八梯仿古风格。至于滨江亲水，着重交给南滨路。重庆段长江，嘉陵江已经比较窄了，更不应该为了公路抢占江面宽度，哪怕半米都不应该向江面延伸。

作者: 林间飞雨 时间: 2025-1-2 10:13

浴火重生发表于 2024-12-31 12:03
做规划的蠢材多了去了，我见过交通路口画上斑马线，结果对面是堡坎，然后又擦掉斑马线，过马路要换更远的 ...

长嘉汇旁、南滨路上盖的高架步行广场公园，既观江景，又投资少、工期短、修建时还不阻断干道交通。连今年的央视春晚重庆分会场也选择在这个上盖高架广场上。

作者: 国姓爷 时间: 2025-1-2 10:13

金牛俯首发表于 2025-1-1 01:12
如此大动干戈的在地形逼仄的渝中花费巨资，不如把南山好好打造一下，如何在绿色与共生，环境与城市之间找到 ...

侵吞不了江面，只是河床变窄！！
又不可能悬在江面上，只是堤坝护坡上而已！！
南山不宜大开发，可以做适当的调整，修饰！
但是渝中可以大手笔！！！！

作者: 林间飞雨 时间: 2025-1-2 10:18
长嘉汇旁、南滨路上盖的高架步行广场公园，既观江景、又投资少、工期还短、修建时更不阻断干道交通。

关键是：连今年的央视春晚重庆分会场也选择在这个上盖高架广场上！！！

这让重庆的专家和只知道阻断交通式下沉大挖法的其他守旧脑袋们，脸都被打肿了！

哈哈哈

所以，坚决支持帖主的观点、反对下沉法开挖渝中交通大干道建滨江广场！

作者: 林间飞雨 时间: 2025-1-2 10:20
长嘉汇旁、南滨路上盖的高架步行广场公园，既观江景、又投资少、工期还短、修建时更不阻断干道交通。

关键是：连今年的央视春晚重庆分会场也选择在这个上盖高架广场上。

——所以，这样的滨江广场的建设创新方法，完全值得在渝中区长滨路推广！

作者: 林间飞雨 时间: 2025-1-2 10:56

今年的春晚直重庆分会场直播，会让全国全球华人看到重庆南滨路上上盖高架广场的壮丽景象，论坛的那些守旧黄棒们，可以去弹幕反对选址在重庆、选址在重庆南滨路的上盖高架广场。。。如果届时看到那样的弹幕，肯定是这些人在捣乱重庆

作者: 林间飞雨 时间: 2025-1-2 11:04

重庆长滨路休闲及景观改造工程，完全可以不下沉式开挖主干道，而是如贴主建议的那样：

一部分路段就只在临江一侧人行道上建设高架观景廊道（不超过6米宽，投资少、建设快），并通过多条人行过街天桥连接非临江这一侧的建筑和人行道。、

一部分路段建设2、3个类似长嘉汇旁上盖高架广场的模式，供休闲、旅游和相应商业用。

作者: 国姓爷 时间: 2025-1-2 13:07

林间飞雨发表于 2025-1-2 10:18
长嘉汇旁、南滨路上盖的高架步行广场公园，既观江景、又投资少、工期还短、修建时更不阻断干道交通。

关 ...

对头，就是要以这种上盖式的，而且更高视角瞰江，更是一览无遗！南滨路上盖广场其实很不错！

作者: zhshml 时间: 2025-1-2 14:33
应该先搞一个模拟视频，看看效果如何？值得期待！

作者: 林间飞雨 时间: 2025-1-2 14:43

zhshml 发表于 2025-1-2 14:33
应该先搞一个模拟视频，看看效果如何？值得期待！

南滨路弹子石钟楼广场至龙湖郦江段，下沉深挖式和高架上盖式广场都有。一看便知。

作者: 林间飞雨 时间: 2025-1-2 17:37

国姓爷发表于 2025-1-2 13:07
对头，就是要以这种上盖式的，而且更高视角瞰江，更是一览无遗！南滨路上盖广场其实很不错！

那些守旧砖家们，现在沉默了？？？其实，沉默也不行，等着春晚重庆分会场的镜头来打他们的脸。

作者: mywj618 时间: 2025-1-3 12:01

作者: 林间飞雨 时间: 2025-1-3 13:46
什么时候重庆各级相关部门的洗地工们在本论坛和各大平台上销声匿迹，什么时候重庆的各级相关部门就不敢乱作为重庆了

作者: 林间飞雨 时间: 2025-1-3 13:47

太心痛重庆的宝贵资金、太心痛重庆。。。

作者: 林间飞雨 时间: 2025-1-7 13:04
这个世界太缺乏没有私心和创新的的专家，太多有私心和守旧的砖家。

作者: 林间飞雨 时间: 2025-1-7 13:10
有一点可以肯定，长滨路全下沉式开挖上盖广场会工程浩大、项目投资浩大。但其景观效果，却和建设两、三个非开挖式上盖广场+高架连接廊道相差无几，但这个的投入却小得多、工期短得多、对交通的影响小得多。

作者: 林间飞雨 时间: 2025-1-9 13:57
贴主观点非常正确

作者: wangking 时间: 2025-1-9 14:11
没钱，画把×。先把快速路都建好再说吧。看两江四岸搞了些什么，到处被水冲坏，到处野草丛生，太浪费钱了。

作者: 国姓爷 时间: 2025-1-9 15:28

wangking 发表于 2025-1-9 14:11
没钱，画把×。先把快速路都建好再说吧。看两江四岸搞了些什么，到处被水冲坏，到处野草丛生，太浪费钱了。

可以通过招商共建，形成两条文旅+商业带
1.从鹅岭-两路口-枇杷山-解放碑-朝天门
2.菜园坝-珊瑚公园-朝天门-洪崖洞-曾家岩-李子坝，

可以适当增加商业开发，比如菜园坝（本来就在搞），增加珊瑚公园-（可以搞个类似太古里的商业长廊，与18梯形成L型，白象街和滨江步行系统连接……

实际上形成了半岛巨大的商业文旅网络街区！！！

再说了，这种宽的地方可以搞广场和商业，在广场和步行系统下面还可以设置一层临江的餐饮娱乐场所！！！既不会太吵闹，可以幽静瞰江！！！！

应该会有很好的业务！！
休闲娱乐，商业会谈两相宜！！！
广场可以搞点小茶摊儿，晒晒太阳……喝盖碗茶，打小麻将！

作者: 林间飞雨 时间: 2025-1-10 15:58
可以肯定，长滨路全搞下沉式开挖上盖广场会工程浩大、项目投资浩大。但其景观效果，却和建设两、三个非开挖式上盖广场+高架连接廊道相差无几，但这个的投入却小得多、工期短得多、对交通的影响小得多。

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