经典重庆

标题: 说白了就是房价没涨 [打印本页]

作者: 尊敬的用户2 时间: 2025-4-2 23:36
标题: 说白了就是房价没涨
最近某几位发帖不少，论坛点开一半都是那几个ID的反思贴。重庆怎么怎么又弱了，和隔壁差距又拉开了……连带着整个论坛情绪一片低迷。反思这么多，说得出cd有什么新发展大利好把重庆差距拉开了吗？我看了几天，没有。只有那个c龟尝试列举两条还被我啪啪打脸。

其他贴无非空管局、TLJ还是腹地、总部……说来说去都是老生常谈。都是隔壁几十年的传统优势领域。重庆这方面本来就有差距也不是一天两天了，隔壁凭这些和重庆拉开发展差距了吗？
如果你看过我之前发的数据贴就知道，没有。而且这几年新设的大区机构更多落户重庆，商标专利铁路投资集团重庆在慢慢补齐，统一大市场、航空时刻上收……原有的大区机构权利在缩水。这方面差距在慢慢缩小。
那话又说回来，怎么现在就开始大规模旧事重提反思声讨了？看看这些贴就知道了，从大区机构反思到产业布局，但不管是聊什么，最后都要回到房价上，看来房价才是几位真正想反思的。无非是被隔壁土拍价刺激到了，觉得房价被拉开差距，开始找理由罢了。

但搞清楚一点，发展从来就不是为了房价，倒不如说房价只是经济发展的工具之一，不要本末倒置。经济发展的目的是生产总值的增长，是就业的增长，是收入的增长。从这方面来讲，重庆做到了。
重庆每年新增城镇就业是cd三倍。看我以前发的数据贴，从“十五”规划到现在，二十多年cd和重庆的GDP总量差距扩大0.3个百分点。虽然看着不多，但要注意这可是cd开启吸星大法吞羊后的数据。人口翻倍增速仍不敌重庆，只能说明产业差距越来越大。
如果说cd总量增速靠着吸星大法还能勉强跟上重庆的节奏，那人均就是被重庆大幅追赶。2000年重庆人均GDP只有cd的一半多点，现在基本追平。而与cd人口对标的重庆主城都市区已经人均总量双杀cd。
再看收入，重庆发展确实均，主城9区收入最高的渝中和收入最低的北碚只差七千，主城新区最高的璧山比最低的潼南也只差九千。但有人说这叫“均贫”，还要问罪黄老，那咱们就看看历史数据：2000年重庆可支配收入还不到cd一半，而现在，已经接近cd的八成。如果只看主城，97年直辖时重庆主城九区的可支配也只有cd的80%。而现在，按七普人口估算，重庆主城扩容后的都市圈22区人均可支配大概在4.7万左右，相当于cd的9成。差距也是显著缩小。
数据摆在这里，怪不得也只能重复些老生常谈，因为尘都确实也没啥其他好吹的。就比如抖音那个陈大狮，我看他直播想半天吹cd什么，最后憋出来个哪吒。哪吒背后的cd公司分账不到二十亿，而去年cd几家龙头企业暴雷，仅天齐就亏了八十亿。号称上市公司数量中西部第一结果营收加起来打不过重庆。

说白了，有些人认知就是以房价涨跌来定发展好不好的结论，然后射箭画靶，围绕结论去找原因。只要房价一跌就要惶恐，就要反思，是发展出问题了、是产业出问题了、是规划出问题了……
我敢说，就算TLJ搬来、大区机构搬来、再来个央企总部……只要房价再跌一跌，肯定还是照样反思，还是照样觉得被拉开差距了。
而房价只要一涨，马上就觉得哪哪都好了。19年重庆产业转型阵痛、23年区县挤水，各项指标难看我都捏一把汗，那时论坛情绪也没现在这么低。我敢说，如果重庆房价马上暴涨，超过cd，那几位绝对话锋一转，瞬间开吹，信不信？

作者: zxj2500 时间: 2025-4-2 23:45
难得的有营养的帖子，比论坛某些人天天抱怨两句发一个贴的强得不是一点半点，某些论坛的人一想到什么东西马上开贴发一句话，里面什么有营养的内容都没有，提出一个论点却没有任何内容支撑，只是在那里抱怨连连，说的话像是菜市场一样杂乱无章，很喜欢贴主这样的发帖，自己的理解说得清清楚楚，内容也很有条理，一看就是比较有水平的，至于里面的观点本来都是大家可以讨论的内容，不像其他人开的贴没任何营养，点了赞！

作者: wwhy 时间: 2025-4-2 23:46
所以看G8到号丧的都烦

作者: 独一无二酷 时间: 2025-4-2 23:49
因为这个上面好多都是中介闲的发慌来逛，他不吹房子吹撒子嘛

作者: xllggy 时间: 2025-4-2 23:56
为什么这些人这么恨黄奇帆，就是因为黄把重庆房价控得好。

作者: 尊敬的用户2 时间: 2025-4-3 01:33
再补充一下，我不是支持低房价。
我地地道道渝中土著，房价涨完全符合我个人利益。要是有人骂黄老压房价损害了个人利益我不会多半句嘴，人不为己天诛地灭。甚至我自己也常常吐槽，毕竟在重庆四套房。
但要是非说黄“拖累了重庆发展，是重庆的罪人”，那我该客观的时候还是得客观。教科书认定的经济晴雨表包括gdp、pmi、股市、cpi……但不包括房价。
上一个吹房地产是“经济晴雨表，永远是支柱产业”的砖家还是马光远，现在也改口“不要把钱投给砖头”。
房价归房价，经济归经济。

房价高肯定也有利，对zf来说土地出让金高，财政有钱。中国直接税低，可以说在过去几十年房地产贡献了财政大头，好歹房地产曾是中国第一大支柱产业。对个人来说，房价高开发商建的房子自然品质也高，城市界面好看。土著因房致富，也能吸引外来投资者的资金。
但现在，黄说的十个拐点已到来，基本面已经变了，中国支柱产业已经转为汽车制造业。不可能再靠地产继续实现高增长。
并且中西部不是沿海，沿海还能说靠房价吸引全国资金，中西部不行。哪怕是cd最喜欢吹有多少外地人来买房，实际上外省购房者也就占比两成。（这还是cd才放开限购时外地购房高峰蓉媒大吹特吹报道的数据)。说白了，cd两千万常驻人口才一百多万外省人，能买多少房？吸引外来资金作用有限，主要还是掏空内部的消费力。
羊毛出在羊身上，不要说的好像房企拿地的钱是白送的投资一样。企业拿地的成本必定要加倍赚回来。为高房价买单背债的仍然是居民，无非是穷了新居民，富了投资者和老居民。这不叫均富，这叫财富转移的零和游戏。
当然宏观数据不会管你新居民还是老居民，都是居民。宏观来看就是高房价必然导致居民部门高负债，占用现金流，压缩消费，也会拉高企业生产成本。
所以cd产业萎靡，奢侈品店越开越多，社零却和重庆差距越来越大，土地财政依赖度高。虽然cd土地出让金高，但产业萎靡反而拉低了整体财政，最近甚至有负增长趋势。

发达城市一般会有高房价，但并不代表房价高了城市就会发达，这个因果关系要搞清楚。有的人想当然的逻辑是：发展好=岗位多工资高=房价涨，所以重庆房价不涨=发展差，cd房价和重庆拉开差距=cd发展和重庆来开差距。
这个逻辑不能说全错，但也对得不多。
因为不管是工资工作机会还是其他交通医疗教育等等配套代表的都是房子的使用价值，居住属性。但看房租和二手房就知道，cd房子实际使用价值并没有和重庆拉开多少差距（这还是重庆有几十万套公租房的前提下)，cd的人均可支配也就那样。
cd房价和重庆拉开差距的部分不是使用价值，而是投资价值，金融属性。而投资属性和发展的关联就没那么强了，主要差距来源于三点：
1.cd房子有稀缺性，甚至空了大量土地建公园。而重庆海量供应外加全国第一的公租房，人人有房。
2.cd集中发展，重庆分散发展。即使房子不稀缺，好房子也稀缺。但重庆没有集中全市资源重点发展过任何一个区，没有哪一块的是特别突出的，资本想炒都无从下手。
比如观音桥位置好，周边全是老破小。****公园界面新，位置偏。像cd4万那块地，又新又好样样都顶，翻遍全重庆还真找不到对标的。
3.房产税。

重庆这三招，长沙只试了1.5招。我敢说没有任何一个二线（新一线)城市在这三管齐下后还能炒高房价。所以重庆cd的房价差距根本不是发展差距带来的房子实际使用价值差距，而是路线差异带来的投资价值差距。

从我个人角度看，我会觉得黄的手段有些矫枉过正了，也带来些问题。比如烂尾楼，比如城市建设不精致。虽说房价泡沫高了也不好，但重庆房子投资价值也太低了。我租了两套房出去，一套市价百万左右租两千，一套两百万租四千。而隔壁，能租2000的房子普遍能卖两百万。重庆房子租售比如此之高，好的方面来说证明房价使用价值占比高，泡沫小。坏的方面来说投资价值太低，也确实造成了一些资金外流去其他城市，别说隔壁了，就连昆明南宁都有不少重庆人去买房。
但瑕不掩瑜，从客观、宏观角度看，黄是干的不错的。
见过一个炒房的，以前最喜欢吹重庆各种利好，好像比谁都热爱重庆，当时GDP和广州差距还挺大呢就说重庆必将超广州，要起飞……后来房子亏了就成了渝黑，逢渝便骂，他当年吹的利好真落地了、重庆真超了广州也不关心。他之所以关注重庆发展，只是觉得发展能让房价涨。房价不涨再怎么发展他也不关心了。相比这座城市，这种人爱的主要还是自己的钱包。

所以，如何评价黄？

看你是什么视角，什么立场，是哪种人。

作者: 国姓爷 时间: 2025-4-3 08:41
哎呀，楼主脑壳有包！完全没搞懂逻辑！！
并不是说房价无故地涨，是觉得不应该用低价值开发去抑制房价，实际上已经影响到重庆房地产的健康发展了，你但凡有点常识就该悟出这个道理！！！
就像一个全国全部种一窝蜂种红苕，因为红苕产量高，能满足大家温饱！！！！大家生活成本很低……
日妈你还真几把觉得这是个很高明的策略……
重庆就是在房地产市场不说全部种的红苕也算是绝大部分，然后是土豆，然后是玉米，然后是水稻……
日妈的能不能有点品质点，难道重庆就应该低劣开发！！！

我不晓得你这些灾舅子为这个洗地的原因是什么，你难道不觉得重庆房地产开发的很潦草么？？？
你去看看东部地区连他妈的县城开发的房地产都比重庆城区开发的房地产容积率更低，绿地率更高，周边预留空间更大！！！

日妈你这些灾舅子不晓得这些房产修好了就没法拔出了么……
像你妈脑壳没长蛋白质！！！

这些灾舅子又要说了，有高端房卖啊，市场认定低价值房，适用房……
日妈你作为城市规划者，你不能坚持以容积率，配套设施，基础建设拔高标准以推高房地产布局以更高业态出现么？？？
这个论坛的傻逼真多！！！

日妈像是没出过门一样，你去对比一下，哪个城市平均容积率比重庆还高？？？？
你去看一下，哪个城市预留空间比重庆还低，像你妈胡乱查筷子一样！
一群双标狗！！
日妈每天又骂重庆道路预留空间太低，道路修的太窄，公共空间小，所以楼主就尼玛的一个小农意识！！！

作者: 出差重庆 时间: 2025-4-3 08:43
一些杂皮，

完全只从自身有无重庆城区房的角度来看待重庆土拍和房价高低，

完全只从自身拥有的重庆城区房多或者房少的角度来谈论重庆土拍和房价高低，

而完全不从土拍和房价所反映代表的重庆其他因素上来分析谈论，

实属太过无知和自私！

作者: 国姓爷 时间: 2025-4-3 08:49
这个论坛里面缺乏脑蛋白的很多，日妈一谈到房价都觉得是炒房子的，一提到房价低，似乎就是包藏祸水，是要硬生生抬房价！！

根本是低价值开发，低价值开发，低价值开发，你这种低劣的房子怎么可能会卖高价！！！
像尼玛一群傻逼！！！！！还自以为是！！！！
日妈比如卖一片地，周边预留空间更多，配套更好，低价不应该更高么？？？房子容积率，绿化率，周边配套设施，基建配套费用提上去，这些本来也会转化为房产的附加价值！！
就像解放碑或者****公园为什么价格上的去，就是周边规划配套上的去，
如果重庆的房地产一开始就像****公园的开发模式，至于那么低价格么？？？

关键是****公园还那么偏……

日妈如果内环以内以前就按****公园这种配套，规格搞，甚至比****公园还更低容积率，会把房价拉的那么低么？？难道高价值开发不是更有意义，尤其着眼于未来发展！！

现在内环以内都被经济适用房糟蹋了，不觉得吗，你觉得以前的商品房像尼玛啥子嘛。你去看看回龙湾那一片恶心的房子……
笑死人了，洗地洗的上脑了！！！卧槽！！！

作者: 国姓爷 时间: 2025-4-3 08:57
这个论坛里面缺乏脑蛋白的很多，日妈一谈到房价都觉得是炒房子的，一提到房价低，似乎就是包藏祸水，是要硬生生抬房价！！

根本是低价值开发，低价值开发，低价值开发，你这种低劣的房子怎么可能会卖高价！！！
像尼玛一群傻逼！！！！！还自以为是！！！！
日妈比如卖一片地，周边预留空间更多，配套更好，低价不应该更高么？？？房子容积率，绿化率，周边配套设施，基建配套费用提上去，这些本来也会转化为房产的附加价值！！
就像解放碑或者****公园为什么价格上的去，就是周边规划配套上的去，
如果重庆的房地产一开始就像****公园的开发模式，至于那么低价格么？？？

关键是****公园还那么偏……

日妈如果内环以内以前就按****公园这种配套，规格搞，甚至比****公园还更低容积率，会把房价拉的那么低么？？难道高价值开发不是更有意义，尤其着眼于未来发展！！

现在内环以内都被经济适用房糟蹋了，不觉得吗，你觉得以前的商品房像尼玛啥子嘛。你去看看回龙湾那一片恶心的房子……
笑死人了，洗地洗的上脑了！！！卧槽！！！
而且以前好几把多单体楼，你们去看看南平那些商品房开发成啥子几把鬼样子！！！

难道现在城市升级要炸掉他们么？？？
包括阳光一百这些烂货，把南滨路简直是污染了，你去走访一下南滨路一圈的房子，开发成什么鬼样子，从和记黄埔到阳光华庭到武夷滨江到阳光100，即便是当时期算不算低价值开发！！！
还有啥子康德国会山这些，你们去转转这些垃圾小区啥，还有什么海德，还有回兴这些，完全是城乡结合部的感觉……
日妈你们脑子里是屎么，真的看不到问题，还是障眼说瞎话！一群智障！
你这些灾舅子完全就是没长脑壳！！！！
以前这种低价值开发完全是他妈的有罪！！！！
而且这些烂房子破房子短时间能拆除么？？？
是不是像毒瘤钉在这里了？？？

完全是目光短视，别说这些，就连江北嘴，你要说南方上格林时候是因为没有江北嘴的长远规划，那么请问，密密麻麻的紫玉江山对得起哪个地块不？？除了紫玉江山，恒大那个项目对得起那个地块么？？？

卧槽，你们懂低价值开发不？？？？

作者: 白日梦想家 时间: 2025-4-3 09:14
说白了就是炒房失败，心生怨恨而已；就目前重庆的房地产市场来说是健康的，甚至是被低估的，低房价对于中低层人民来说是友好的，但是鉴于全国目前的大环境，还是建议重庆解除房产税；毕竟核心土地是稀缺资源，这部分可以让市场自行调节。

作者: 金牛俯首 时间: 2025-4-3 09:17
楼主所言，一派胡言。

作者: 金牛俯首 时间: 2025-4-3 09:22
自古鼠目寸光之辈，都是只看眼前。实际情况就是，重庆城市的品质包括城市界面非常糟糕！密密麻麻的筒子楼，而且质量外观还很糟糕。这就是实际情况。

作者: 林间飞雨 时间: 2025-4-3 09:46
本帖最后由林间飞雨于 2025-4-3 09:49 编辑

再次告诉浅薄幼稚的贴主及其系列同意者，

重庆土拍价格和商品房价格低，仅仅是重庆城市的一个表象，他背后代表的，是一系列重庆深层次的问题

如果非要用一句话来概括，那就是：代表重庆城市经营失败。

作者: 林间飞雨 时间: 2025-4-3 09:47
再次告诉浅薄幼稚的贴主及其系列同意者，

重庆土拍价格和商品房价格低，仅仅是重庆城市的一个表象，他背后代表的，是一系列重庆深层次的问题

如果非要用一句话来概括，那就是：城市经营失败。

作者: 林间飞雨 时间: 2025-4-3 09:48
再次告诉浅薄幼稚的贴主及其系列同意者，

重庆土拍价格和商品房价格低，仅仅是重庆城市的一个表象，他背后代表的，是一系列重庆深层次的问题

如果非要用一句话来概括，那就是：代表重庆城市经营失败。

作者: 林间飞雨 时间: 2025-4-3 09:52

白日梦想家发表于 2025-4-3 09:14
说白了就是炒房失败，心生怨恨而已；就目前重庆的房地产市场来说是健康的，甚至是被低估的，低房价对于中低 ...

如果按现在的重庆人均可支配收入或者房屋租售比计算，重庆商品房的均价是在每平方2万元以上才算炒房。

底垃，重庆什么时候商品房均价上过2万一平方？

作者: 五宝老腊肉 时间: 2025-4-3 09:57

国姓爷发表于 2025-4-3 08:41
哎呀，楼主脑壳有包！完全没搞懂逻辑！！
并不是说房价无故地涨，是觉得不应该用低价值开发去抑制房价，实 ...

你做过调查没有，重庆平均容积率在国内算低的，低于cd。只是高的特别高，郊区却特别低。你只看到核心区那一丢丢

作者: 国姓爷 时间: 2025-4-3 09:59
日妈中心城区堵得跟一坨狗屎一样，还不觉得是开发失败么？？
你们都羡慕龟城大马路，重庆为什么修那么多立交桥还堵的要是，不要只抱怨隧道和桥，重庆的路还是算顺直的，是太JB窄逼，很多地方基本上没得可以拓展的公共空间！！！
是他妈的超高容积率带来的人口过度集中，是他妈的鸡蛋壳里做道场，见缝插针的开发模式！！！

一个直辖市，搞得像个小县城！！！拥挤不堪，压抑……
日妈重庆是最具备修成园林型城市的，应该保留小山包作为公共绿地，成为社区公园，应该保留自然水体，自然水系，但是这些灾舅子为了密密麻麻建设，见缝插针低，把所有山头削平了，把自然小溪流河道填了，把水库填了，后来又想起搞海绵城市了，又要掏社区公园了，日妈真是瞎吉儿折腾！！

目光短浅的跟个卵一样！！
重庆的房地产开发最大的失败不是房价，是低价值开发！！！
再次重申，是他妈的无序的低价值开发！！
是丧心病狂的低价值输出！！！
妈卖批，好好的重庆被弄得这个吊样！！！

作者: 国姓爷 时间: 2025-4-3 10:16

金牛俯首发表于 2025-4-3 09:22
自古鼠目寸光之辈，都是只看眼前。实际情况就是，重庆城市的品质包括城市界面非常糟糕！密密麻麻的筒子楼， ...

非常赞同，这些短视和短思维，直线大脑，缺乏蛋白的，一天都只是觉得是简单的价格问题！
谁都想低价，低价就意味着低质，日妈为什么大家对重庆问界崛起有很欢呼，那么以前造长安面包，卖得多啥，为什么不持续走面包道路，要产业升级！！！
像一群傻逼，城市必须升级，必须要有高质量的生活和高质量的建设！！
要有高品质高品位，这是个直辖市，直辖市，3万多亿规模的直辖市，为什么一定要参考县城开发模式么？？？

高品质开发肯定注定要高价值高价格！但是性价比有可能更高不是么？？
城市的开发要赋能这个城市！
就像我们的交通工具可以选择拖拉机也可以选择轿车，也可以选择面包车，假如市场就给面包车，不引导消费升级，那么我们就一定趋于低端！！
妈卖批还有那么多洗地的，真的不明白！！
这是一个直辖市，直辖市！！
上海会不会大面积修公租房？？？？上海会不会见缝插针，低价值开发适用房？？

像他妈的一群傻逼还在洗地！！！
重庆的低价值开发已经显露恶果了！！还没有见到问题，而且这个问题持续影响！！

龟城没有水体水系，自己还掏人工湖，我们有水体水系填了来见缝插针搞房地产，而且还他妈的高容积率！！
重庆是没有可开发土地么？？？

我不反对低房价，我反对这样恶性的低价值开发！！为了极致地压低房价，甚至减配！！比如低绿地空间，低公共空间，低配置！！
就像你他妈的买车还吼减配！！你觉得牺牲了你的舒适性，牺牲了你的安全性！！

这个城市的开发最后的结果是走到那里都觉得压抑，压抑，压抑！！！

作者: 五宝老腊肉 时间: 2025-4-3 10:20
重庆目前月租3000的房子，房价大约100-120万，租售比高于3%，而cd这样的房子价格大约200万，租售比大约1.8%，按照一般理论来讲，住宅正常租售比应该是2-4%，如果低于2%，投资是有风险的，

作者: 林间飞雨 时间: 2025-4-3 11:17
底垃，重庆有过炒房？

如果按现在的重庆人均可支配收入或者房屋租售比计算，重庆商品房的均价是在每平方2万元以上才算炒房。

作者: 林间飞雨 时间: 2025-4-3 11:18
底垃，重庆有过炒房？

如果按现在的重庆人均可支配收入或者房屋租售比计算，重庆商品房的均价是在每平方2万元以上才算炒房。

作者: chuinbss 时间: 2025-4-3 11:23
穷庆山民底垃见识让人捉鸡，还故意表现得很有水平的样子打假，笑屎……

作者: 山间铃响 时间: 2025-4-3 12:08

国姓爷发表于 2025-4-3 09:59
日妈中心城区堵得跟一坨狗屎一样，还不觉得是开发失败么？？
你们都羡慕龟城大马路，重庆为什么修那么多立 ...

这是看过最有自省精神的回帖。👍

作者: tottids2011 时间: 2025-4-3 13:24
屁股决定脑袋，炒房的不得好死

作者: 林间飞雨 时间: 2025-4-3 13:26
底垃，重庆有过炒房？

如果按现在的重庆人均可支配收入或者房屋租售比计算，重庆商品房的均价是在每平方2万元以上才算炒房。

重庆什么时候商品房均价上过2万一平方？

作者: 白日梦想家 时间: 2025-4-3 14:05

林间飞雨发表于 2025-4-3 09:52
如果按现在的重庆人均可支配收入或者房屋租售比计算，重庆商品房的均价是在每平方2万元以上才算炒房。

...

炒房失败，恼羞成怒了

作者: dragking 时间: 2025-4-3 14:15
1-2月还在哭丧汽车产量低，工业增速低，
3月不就被打脸了吗。

历史上1-2月都不怎么好，2季度才开始发力的。

作者: 江北流 时间: 2025-4-3 14:36
房价只是城市价值的一部分，若说重庆城市营销失败还不如说重庆根本没有城市营销，其实四川盆地里发展水平都差不多，与发达地区有不小的差距，所以盆地里的两个大城半斤八两，没必要一天天的自嗨、自黑。

作者: 重庆向北 时间: 2025-4-3 14:44
在这个问题上我和楼主立场相同（江北土著，家里还是有好几套房）、看法也相同，之前摆出来被林版主攻击惨了

作者: 国姓爷 时间: 2025-4-3 15:25

国姓爷发表于 2025-4-3 08:41
哎呀，楼主脑壳有包！完全没搞懂逻辑！！
并不是说房价无故地涨，是觉得不应该用低价值开发去抑制房价，实 ...

反正我不晓得，我所经历的地方遍地都是3.5-4.5容积率的！
我在浙江某县市呆过一段时间，世纪城开发商的房子，容积率2.0左右，板式房，最高不到20层，楼间距奇大！绿地率高！！

我只是希望重庆一开始房子就注重一下品质，很多几把筒子楼，二梯八户，采光井……居住起来也很压抑！！
我就不晓得你们为什么会普遍提重庆那种低价值商品房洗地！！！

有没有调查过啊，重庆高层有几多不是超过20层楼的，甚至三十层，楼间距别说80米，超过50的有多少？？？有几个板式户型楼，全部房间为明房的……

你们觉得只要是房子就好对吧！！
全他妈的很多都是靠采光井，卧槽！！！！
而且哪个小区不是密匝匝的！！！

作者: 林间飞雨 时间: 2025-4-3 15:39
本帖最后由林间飞雨于 2025-4-3 15:41 编辑

再次告诉浅薄幼稚的贴主及其系列同意者，

重庆土拍价格和商品房价格低，仅仅是重庆城市的一个表象，而他背后代表的，是一系列重庆深层次的问题

如果非要用一句话来概括，那就是：

代表重庆城市经营失败。

十大城市的发展状态，已经完全证明。

作者: 林间飞雨 时间: 2025-4-3 15:46
可以说重庆经济社会的结构性问题，就是用均穷的思路故意打压房价开始。这是十大城市中的唯一。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2025-4-3 17:19

国姓爷发表于 2025-4-3 15:25
反正我不晓得，我所经历的地方遍地都是3.5-4.5容积率的！
我在浙江某县市呆过一段时间，世纪城开发商的 ...

估计你住的都是公租房。

作者: 大爱渝都 时间: 2025-4-3 19:31

国姓爷发表于 2025-4-3 09:59
日妈中心城区堵得跟一坨狗屎一样，还不觉得是开发失败么？？
你们都羡慕龟城大马路，重庆为什么修那么多立 ...

确实如此！我还记得二三十年前，现在的北城天街凯悦酒店背后有好大一片湖泊，热天家去游泳的人是三五成群，当时叫五一水库，我和弟娃还去游过几次泳，路口还有一家租内胎的铺子，当时挂了很大一个胎镇店，号称胎神。现在呢，各位也看到了，遭填平修了一堆垃圾建筑！其他都不说了，只给重庆规划部门说一句，我C你妈卖X！

作者: wwhy 时间: 2025-4-3 20:02
房价房价？不觉得可笑唛？有的人只能喝稀饭，有的人非鲍鱼不吃。然后莫名其妙一阵风说，你们不能喝稀饭，只准吃鲍鱼！对于重庆来说，鲍鱼不是没有，然而稀饭确实是到处都在泼！对头！是泼这个字！RNM！修这么多租圈干啥子？甚至一个街道/镇修2个！修这么高这么密干啥子？9区面积多大？想起我们当学生娃儿那时期诱导迁户口＆唱歌都好笑！规划运营上上长点心行不行？

作者: 尊敬的用户2 时间: 2025-4-3 21:09
认同也好，不认同也罢，反正想说的都说了。毕竟每个人视角不一样认知不一样。聊数据聊观点都可以聊，攻击就算了，懒得回。我一般只怼乌龟，不和重庆人吵架。

作者: 尊敬的用户2 时间: 2025-4-3 21:23

chuinbss 发表于 2025-4-3 11:23
穷庆山民底垃见识让人捉鸡，还故意表现得很有水平的样子打假，笑屎……

每次放屁都被我抽脸，消停一阵现在看版主喷我又狗仗人势开始露头了？聊些大白话而已，无非是数据干货多了点，本来也不是给你这些本科率倒数第一的耗子看的，渝爹们正常聊天在灾区文盲眼里都是高不可攀的水平，所以你觉得我在故意表现也很正常

作者: chuinbss 时间: 2025-4-3 22:18

尊敬的用户2 发表于 2025-4-3 21:23
每次放屁都被我抽脸，消停一阵现在看版主喷我又狗仗人势开始露头了？聊些大白话而已，无非是数据干货多了 ...

老子也没有点哪只底垃的名，你这个猴子还有自知之明对号入座，你在厕所边上捡的本科经济文凭也只有在精癫论坛豁一下没读过书的山民。

作者: bsbsz1 时间: 2025-4-3 22:24
cd那种泡沫高房价不要也罢。典型的拉高出货，让傻子接盘

作者: 尊敬的用户2 时间: 2025-4-3 23:24

chuinbss 发表于 2025-4-3 22:18
老子也没有点哪只底垃的名，你这个猴子还有自知之明对号入座，你在厕所边上捡的本科经济文凭也只有在精癫 ...

屡次被抽脸半句干货反驳不出来，又开始闭眼睛阿Q“我不听，我不信，豁不到我”，那是，怎么豁得到灾民哟，众所周知灾民是平均文化水平最低的底层群体，想豁到灾民必须先考个失能儿童护工证，把耗子当正常人交流它们理都理解不了

作者: chuinbss 时间: 2025-4-3 23:58

尊敬的用户2 发表于 2025-4-3 23:24
屡次被抽脸半句干货反驳不出来，又开始闭眼睛阿Q“我不听，我不信，豁不到我”，那是，怎么豁得到灾民哟 ...

底垃你又赢了，老子回复的帖子99％遭林老飘帮你们遮羞删掉了，你哈批还揣着明白装糊涂。林老飘自己都经常提及到论坛靠他的删帖伟绩。

作者: 尊敬的用户2 时间: 2025-4-4 00:07

chuinbss 发表于 2025-4-3 23:58
底垃你又赢了，老子回复的帖子99％遭林老飘帮你们遮羞删掉了，你哈批还揣着明白装糊涂。林老飘自己都经常 ...

呵，他又不是24小时在线秒删，你以为我没看到你发过些啥？还真可惜你的唐氏理论被删了一堆，少了一堆笑料

作者: paprika 时间: 2025-4-4 15:51
房价没涨是表象，造成没涨的综合因素才是大家心知肚明又不愿直接揭伤疤的内核

作者: 林间飞雨 时间: 2025-4-4 19:13

paprika 发表于 2025-4-4 15:51
房价没涨是表象，造成没涨的综合因素才是大家心知肚明又不愿直接揭伤疤的内核

明白之人

作者: 山前有风 时间: 2025-4-6 16:07

paprika 发表于 2025-4-4 15:51
房价没涨是表象，造成没涨的综合因素才是大家心知肚明又不愿直接揭伤疤的内核

哪你觉得没涨的综合原因又是啥呢？

作者: 山前有风 时间: 2025-4-6 16:20
本帖最后由山前有风于 2025-4-6 16:26 编辑

国姓爷发表于 2025-4-3 08:41
哎呀，楼主脑壳有包！完全没搞懂逻辑！！
并不是说房价无故地涨，是觉得不应该用低价值开发去抑制房价，实 ...

1、你所谓的健康发展是指高土拍价高房价？房价涨有很多方式，也可以通过抑制供给达成房价上涨。
走低价客观的说有助于扩城。直辖初年大重庆的城市化率是多少，现在是多少，数据很容易查到；就客观的数据来看，重庆的城市化率虽然在直辖市里算低的，但是明显高于西部的其它省级地区，这也算功能了。退一万步来说，如果没有这种大规模的城市化率，你觉得你有机会来重庆定居吗？
2、至于绿化啥的，其实重庆也不算差，就数据来看不是最好但也不是差的行列，更多的还是维护问题而不是有无问题。
3、至于土地的集约化使用，是理念问题。带来的好处也是直接的，正因为人均用地少各个新区在申请新增土地的时候国家很容易批准，所以96版、2008年左右的版本、以及最近的版本对比，重庆的城市规划面积一直在大规模扩增。[attach]1417912[/attach]
96版，规划图小得连江北机场都不画在规划图里，渝北礼嘉、照母山都不用说中央公园，南岸茶园、广阳岛甚至望江厂都不在图里。这样对比，这么大规模的扩城不就是积极的成果呢？
4、看问题全面的看对比相邻省级区划的数据，从历史看对比各个年代的发展，可能更客观一些。

作者: 山前有风 时间: 2025-4-6 16:39
本帖最后由山前有风于 2025-4-6 16:59 编辑

国姓爷发表于 2025-4-3 10:16
非常赞同，这些短视和短思维，直线大脑，缺乏蛋白的，一天都只是觉得是简单的价格问题！
谁都想低价，低 ...

1、城市全部走高端本来就很理想化，还有你走过这么多城市有几个全域是所谓的别墅群再加茂密的森林绿化的？长远？长远是一个多长的概念，无论经济学还是金融学中的“长远”都比你想象中的时间长度都短，甚至金融业中7年存款都是长期存款了。连发明宏观经济学的凯恩斯最后也只好幽幽的承认，“从长期来看，我们大家都要死”。所以，拿“长期”这个很模糊的评价标准来说除了理想化更多的都是带节奏了。

2、至于公租房，这个是给重庆制造业配套的本质上也算抢人扩大城市规模的，就目前来看，公租房本身就是政府资产给补贴抢人也是达到收支平衡点的也不算亏而且预期目的也达到了。几个公租房带来的新城区开发有目共睹，如南岸茶园（城南家园是最大的公租房申请点）、照母山（民心佳园、康庄美地），北碚蔡家、跳蹬，渝北空港，这些怎么就不能算公租房的成就？不是这些公租房带来的人气，这些区域能这么快的发展吗？
一天攻击这个攻击那个的没记错你以前连公租房在哪里都不晓得，现在不用调查就可以信口开河了吗？或者，2008年以前没开建这些公租房的时候，你有去过那些地方是什么状态吗？
顺带一问，你才来重庆的时候住的是别墅还是大平层？或者，既然你都不到你想象中的别墅级为什么要求别人也达到呢？

作者: 山前有风 时间: 2025-4-6 17:16
本帖最后由山前有风于 2025-4-6 17:23 编辑

这里补一个数据，我没记错，直辖初年重庆的城市化率是35%左右，去年据说达到了80%。80%-35%=45%，3000万*45%=1350万，这个数据是什么概念呢？直辖时的主城九区都没这么多人。也就是说，用不到30年的时间，重庆的城市化也达到了大幅度提升。这么来看，目前重庆的房地产政策还是符合重庆历史发展任务的，虽有不足但也瑕不掩瑜。
大概看了几个省级行政区的数据，目前重庆的城镇化率似乎还是中西部第一，引领中西部。这个也算直辖三十年成就了，我真不知道有什么好诟病的。

作者: 7-wind 时间: 2025-4-6 17:43

国姓爷发表于 2025-4-3 09:59
日妈中心城区堵得跟一坨狗屎一样，还不觉得是开发失败么？？
你们都羡慕龟城大马路，重庆为什么修那么多立 ...

话糙理不糙，重庆房价低最主要的原因就是规划垃圾，别的不说，公租房不说，重庆的核心区规划一堆垃圾，一对本地关系户，各种改规划，多年前美其名曰学习香港的高密，属实是把香港的糟粕学过来了。

作者: 7-wind 时间: 2025-4-6 17:46

江北流发表于 2025-4-3 14:36
房价只是城市价值的一部分，若说重庆城市营销失败还不如说重庆根本没有城市营销，其实四川盆地里发展水平都 ...

重庆的城市营销挺好的，现在旅游业这么成功和营销的功劳是分不开的，关键就是规划垃圾，举个最简单的例子，如果来福士按照第一版设计修出来那么其震撼程度和质感至少高两个档次，结果搞成这个样子。

作者: 7-wind 时间: 2025-4-6 17:58

山前有风发表于 2025-4-6 16:39
1、城市全部走高端本来就很理想化，还有你走过这么多城市有几个全域是所谓的别墅群再加茂密的森林绿化的 ...

没人说要全部走高端化，包括公租房也是有其积极意义的，但是如果抓最重要的来看，重庆市区最重要的渝中区，这是要引领大重庆最核心的区域，看看渝中区现在是什么鸟样，学香港学成东南亚贫民窟了，一个劲修劣质高密居民楼，一个劲调规，搞得乌烟瘴气，有几个高品质开发商来？朝天门、十八梯、白象街、日月光，这些可都是优质地段，都修了些什么垃圾出来。还有道路系统、公共空间，说难听点还是民国时期的道路系统，怎么承载现在的高密。

重庆的脸面尚且如此，其他地方就更不用说了。

作者: 山前有风 时间: 2025-4-6 18:38
本帖最后由山前有风于 2025-4-6 19:08 编辑

7-wind 发表于 2025-4-6 17:58
没人说要全部走高端化，包括公租房也是有其积极意义的，但是如果抓最重要的来看，重庆市区最重要的渝中区 ...

渝中半岛的建筑很多还是直辖前的，要走高端也不容易；用渝中半岛来证明重庆建设的失败也算论据不充分。
当然，还有一个是缺乏想象力，像白象居这种网红完全可以政府回购然后保留结构改成一个大型垂直主题公园啥的，然后外立面改造也很容易。
[attach]1417913[/attach]

作者: 山前有风 时间: 2025-4-6 18:41

7-wind 发表于 2025-4-6 17:58
没人说要全部走高端化，包括公租房也是有其积极意义的，但是如果抓最重要的来看，重庆市区最重要的渝中区 ...

另外一个，别说全部高端化，就是多几个连绵在一起的高端小区也不容易。高端小区涉及物业，在重庆有几个人愿意支付高端小区的物管费换取更好体验，个人持怀疑态度。所以几个小区连绵在一起的高端化，也算伪命题。

作者: ZGCQEXB 时间: 2025-4-6 18:57
其实几个原因之所以内环以内高密个人分析几个原因第一地形起伏不定的地形做不到楼宇整齐有序，第二大家都在说自己是核心区老重庆人难道你们不知道内环以内原来好多工矿以及工矿棚户区，这个拆迁成本不修高密可能0几年都要卖到几万一平加入这些工矿不搬迁现在的重庆我估计你们比看广州城中村还要不顺眼，一切还是结合实际情况

作者: 熊猫111 时间: 2025-4-6 20:25
，把一群年轻又收入低的人聚集在一起，公租房对重庆是个炸弹

作者: 7-wind 时间: 2025-4-6 22:42

ZGCQEXB 发表于 2025-4-6 18:57
其实几个原因之所以内环以内高密个人分析几个原因第一地形起伏不定的地形做不到楼宇整齐有序，第二 ...

你这其实就印证了我说的，规划太差，落地太差：
第一个地形问题，首先整齐有序这个目标就不对，城市规划不是修小区，尤其不是修苏联式小区。重庆当年其实规划过渝中天际线，包括金融街等等，结果搞出来一堆妖魔鬼怪，比如重庆中心、日月光等等；又比如十八梯，因地制宜搞一个高品质的街区出来不难吧，还有鼎鼎大名的朝天门，现在那质感一言难尽吧，这都还只是渝中区。所以，地形不是理由，反而重庆的地形为城市加分不少，可惜被糟蹋了。
第二个就是城市价值了，重庆天地那一片地大吧，还有重庆第一高楼，结果搞一堆高密住宅，江北嘴就不说了24年还能搞出钻石这种low货，另外观音桥那个朗晴广场也是著名的垃圾。不要说重庆人穷没有市场，置地在观音桥的盘不就搞得很好么，大家一直说央企、总部，也不想想人家凭什么来，来挤高密中低端建筑么。

如果渝中几个小区能搞得高档一点、独立楼宇能按照酒店式公寓的标准来修，至于搞成今天这个样子么，结果全部是卖给一些low逼企业，卖了之后还各种调规，规划局有一点为城市价值考虑的意思吗。

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