经典重庆

标题: 贵州策划"渝黔桂运河" [打印本页]

作者: 所见不同 时间: 2025-4-24 09:30
标题: 贵州策划"渝黔桂运河"
4月21日，贵州省社会科学院在“光明书房”举办了第三期“甲秀月谈”学术研讨会，主题为“渝黔桂运河：主动融入陆海内外联动，东西双向互济的全面开放格局”。此次研讨是学习贯彻落实******总****考察贵州时的重要讲话精神，主讲嘉宾们分别从专业角度剖析了运河建设的可行性，并分析了其融入西部陆海航运新通道将改变贵州物流格局、运河在区域经济融合中的作用及从宏观视角探讨了运河建设的战略意义。同时，就运河通航能力评估、生态环境保护举措、跨区域治理机制等关键问题进行了积极交流。
会议认为，规划建设“渝黔桂”运河，对积极对接粤港澳大湾区、渝蓉地区双城经济圈建设，主动融入陆海内外联动、东西双向互济的全面开放格局，重塑发展基础具有重大意义。

作者: 所见不同 时间: 2025-4-24 09:32
黔桂运河+平陆运河，1000吨船只可以从涪陵直达北部湾。

作者: wahaa 时间: 2025-4-24 09:34
不要听这些，都是他玛的吹牛逼，不切实际的幻想

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 09:59
本帖最后由山前有风于 2025-4-24 10:08 编辑

搞运河不如搞货运铁路，运河受水文影响很大，现在的货运铁路运量也很大，大秦线年运量超过4亿吨——重庆的长江货运量才2.29亿吨。

根据最新数据，2024年重庆港的水运货物吞吐量达到‌2.29亿吨‌，水路客运量为866万人次。

2024年，大秦线累计完成货物运输量39215万吨，同比减少7.09%。其中，12月货运量为3502万吨，同比增长1.95%。

顺带一提，西安的铁路货运量已超过重庆的长江航运量了，西部物流中心即将从重庆落到西安手中了。

记者从中国铁路西安局集团（以下简称：西安TLJ）获悉，截至11月26日，全局今年货物发送量超3.3亿吨，货发量、日均装车量均居全铁路前列，为助力降低全社会物流成本，服务经济发展提供了有力支撑。

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 10:11
大秦线年运量超过4亿吨——重庆的长江货运量才2.29亿吨。
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长江一个城市和大秦线比？你咋不把整个长江航运和大秦线比？
大秦线一条线就比乌龟局整个货运量都大，乌龟局营业里程13012公里
2024年长江干线港口货物吞吐量预计首次突破‌40.2亿吨‌（仅干线部分）

作者: 五宝老腊肉 时间: 2025-4-24 10:14

山前有风发表于 2025-4-24 09:59
搞运河不如搞货运铁路，运河受水文影响很大，现在的货运铁路运量也很大，大秦线年运量超过4亿吨——重庆的 ...

西安全路局3.3亿吨，不是西安。铁路货运成本是内河的5倍左右，西安也就是一个赔钱赚吆喝的铁路枢纽。

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 10:15

铁路发表于 2025-4-24 10:11
大秦线年运量超过4亿吨——重庆的长江货运量才2.29亿吨。
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长江突破了又不是重庆突破了，还不如拿全球航运量的突破来给重庆贴金？

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 10:19

五宝老腊肉发表于 2025-4-24 10:14
西安全路局3.3亿吨，不是西安。铁路货运成本是内河的5倍左右，西安也就是一个赔钱赚吆喝的铁路枢纽。

西安铁路局又不大，基本就是陕西省内；重庆港的货运量还不是算重庆全境。

作者: 渔城烟雨 时间: 2025-4-24 10:19

山前有风发表于 2025-4-24 09:59
搞运河不如搞货运铁路，运河受水文影响很大，现在的货运铁路运量也很大，大秦线年运量超过4亿吨——重庆的 ...

西安局是西安？那红苕局也就是cd的货运周转量哟？包括重庆的全是红苕的？理解能力感人

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 10:25

渔城烟雨发表于 2025-4-24 10:19
西安局是西安？那红苕局也就是cd的货运周转量哟？包括重庆的全是红苕的？理解能力感人

我一直说有些重庆人对成都的事如数家珍对其它地方的事万马齐喑，然后现在还用成都思维看外地了，西安铁路局辖区基本都是陕西省，所以陕西省GDP超过重庆也是有原因的。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2025-4-24 10:26

铁路发表于 2025-4-24 10:11
大秦线年运量超过4亿吨——重庆的长江货运量才2.29亿吨。
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根据2023年西安市统计年鉴，全年西安市铁路货运发送量为644万吨，周转量为206.8584亿吨公里。根据重庆市统计年鉴，2022年重庆市铁路货运发送量为1828万吨，周转量为292.17亿吨公里，内河水运发送量为2.17亿吨，周转量为2513.22亿吨公里。因此，西安货运没有和重庆比较的实力。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2025-4-24 10:27

山前有风发表于 2025-4-24 10:19
西安铁路局又不大，基本就是陕西省内；重庆港的货运量还不是算重庆全境。

西安局货运的大头在陕北。

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 10:33

五宝老腊肉发表于 2025-4-24 10:26
根据2023年西安市统计年鉴，全年西安市铁路货运发送量为644万吨，周转量为206.8584亿吨公里。根据重庆市 ...

重庆是全境，西安的量又不是陕西全境，但西安局的量是陕西全境。肯定是省级行政区之间的比较更合适。

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 10:35
本帖最后由山前有风于 2025-4-24 10:38 编辑

五宝老腊肉发表于 2025-4-24 10:27
西安局货运的大头在陕北。

问题在于，省级行政区的比较，重庆的铁路发运量似乎只有陕西的1/20左右，水运量还不及他们铁路运量。
还有一个消息也要注意，西安的发运量能力又提升了。

为进一步提升中欧班列（西安）的运输效能，去年年底，西安铁路局对中欧班列（西安）始发站西安国际港站货场完成升级改造，由原来的2束4线扩容至3束6线，年货运量可达7500万吨。改造升级后，西安国际港站运输组织提升明显，单日装车最高达1366车，中欧班列运输效率进一步提高。2025年一季度，中欧班列（西安）日均开行量超15列，累计开行量超1000列，开行量、货运量、重箱率等核心指标稳居全路前列。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2025-4-24 10:53

山前有风发表于 2025-4-24 10:35
问题在于，省级行政区的比较，重庆的铁路发运量似乎只有陕西的1/20左右，水运量还不及他们铁路运量。
还 ...

铁路货运成本太高，同向有高等级水运绝对不会走铁路。重庆铁路货运还没有上量，因为高铁建设比较滞后，没有置换出铁路运能。西安、太原、呼和浩特这些路局货运量都非常大，但是这不是经济增长带来的，纯属资源优势。

作者: 驰风 时间: 2025-4-24 10:55
运河不比大坝生态环境影响小甚至有的地方还改善水运价低

作者: 五宝老腊肉 时间: 2025-4-24 10:58

山前有风发表于 2025-4-24 10:33
重庆是全境，西安的量又不是陕西全境，但西安局的量是陕西全境。肯定是省级行政区之间的比较更合适。

重庆铁路货运主要就是主城区，发往兰渝、襄渝方向的货运占了7成以上，另外万州港发出来的铁路货运量大概还有300多万吨。

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 11:01
本帖最后由山前有风于 2025-4-24 11:04 编辑

五宝老腊肉发表于 2025-4-24 10:53
铁路货运成本太高，同向有高等级水运绝对不会走铁路。重庆铁路货运还没有上量，因为高铁建设比较滞后，没 ...

那你的意思是，重庆不需要发展货运铁路了？铁路运价能高过公路吗？长江航运可以让重庆货物不绕路抵达印度洋吗？

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 11:03

五宝老腊肉发表于 2025-4-24 10:58
重庆铁路货运主要就是主城区，发往兰渝、襄渝方向的货运占了7成以上，另外万州港发出来的铁路货运量大概 ...

西安国际港这次上马了7500万吨铁路运力，好像都是重庆全境货运能力了，更深层次的思路我猜以后中欧班列要在西安集结了。那些啥子300万的货运量完全连西安牙缝都不够填，就不用说了吧？

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 11:04
要说铁路货运量，没有任何一个TLJ可以望太原局的项背！

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 11:05

山前有风发表于 2025-4-24 11:01
那你的意思是，重庆不需要发展货运铁路了？铁路运价能高过公路吗？

你太极端了，不是极左就是极右，象一个疯子一样

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 11:05

山前有风发表于 2025-4-24 11:01
那你的意思是，重庆不需要发展货运铁路了？铁路运价能高过公路吗？长江航运可以让重庆货物不绕路抵达印度 ...

你太极端了，不是极左就是极右，象一个疯子一样

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 11:09
兰渝铁路还是不给力。
重庆大力发展陆海新通道，就是想和欧亚大陆桥抗衡（陇海铁路）
兰渝铁路——北部湾港口群，重庆——贵阳的铁路是肠梗阻！

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 11:09

铁路发表于 2025-4-24 11:04
要说铁路货运量，没有任何一个TLJ可以望太原局的项背！

重庆周边的云贵矿产资源少了吗？哪为什么没有云贵到长江边的货运铁路呢？话说回来，这也可以提升重庆水运量。

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 11:10

铁路发表于 2025-4-24 11:05
你太极端了，不是极左就是极右，象一个疯子一样

如果你拿不出客观数据和思路，你可以不用说话。这种谩骂只会让别人看低你

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 11:11

山前有风发表于 2025-4-24 11:09
重庆周边的云贵矿产资源少了吗？哪为什么没有云贵到长江边的货运铁路呢？话说回来，这也可以提升重庆水运 ...

极端激进分子，云贵的矿产货运量你觉得黑不得了，连山西煤运量的零头都没有！

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 11:13

山前有风发表于 2025-4-24 11:10
如果你拿不出客观数据和思路，你可以不用说话。这种谩骂只会让别人看低你

你不是极端分子，那为什么要说出不发展货运铁路这样撒泼打滚的话。
多个货运渠道不是更好吗？
并且长江重庆段早已是超负荷运行了

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 11:13

铁路发表于 2025-4-24 11:09
兰渝铁路还是不给力。
重庆大力发展陆海新通道，就是想和欧亚大陆桥抗衡（陇海铁路）
兰渝铁路——北部湾 ...

说到陇海铁路，你应该给大家普及一下陇海铁路最近一次的改造让陇海的货运能力提高了多少，然后再对比一下兰渝的货运能力；以及陇海改造后的技术参数和大秦铁路有多大区别——这几年我恰好看过比较过，。

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 11:13
你不是极端分子，那为什么要说出不发展货运铁路这样撒泼打滚的话。
多个货运渠道不是更好吗？
并且长江重庆段早已是超负荷运行了

作者: 五宝老腊肉 时间: 2025-4-24 11:13

山前有风发表于 2025-4-24 11:03
西安国际港这次上马了7500万吨铁路运力，好像都是重庆全境货运能力了，更深层次的思路我猜以后中欧班列要 ...

听他吹，7500万吨是啥概念？中欧班列总量并不大，现在一年全国总量大约2万多列，平均40-50节，每节也就平均20-30吨，算下一趟班列就1500吨而已，拢共才3、4千万吨，还要十多个城市分食。

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 11:15

铁路发表于 2025-4-24 11:13
你不是极端分子，那为什么要说出不发展货运铁路这样撒泼打滚的话。
多个货运渠道不是更好吗？
并且长江 ...

好了，以后我不会回你帖子，你要不要来回我帖子。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2025-4-24 11:16

铁路发表于 2025-4-24 11:09
兰渝铁路还是不给力。
重庆大力发展陆海新通道，就是想和欧亚大陆桥抗衡（陇海铁路）
兰渝铁路——北部湾 ...

兰渝铁路远期5000万吨货运能力，分配给重庆只有1800万吨。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2025-4-24 11:18

五宝老腊肉发表于 2025-4-24 11:13
听他吹，7500万吨是啥概念？中欧班列总量并不大，现在一年全国总量大约2万多列，平均40-50节，每节也就平 ...

中欧班列在西安集结，理由呢？渝蓉的货运有相当一部分走的是兰渝线，根本就不过西安。陇海线上的连云港、郑州都不是吃素的，人家有足够的货源。

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 11:19

五宝老腊肉发表于 2025-4-24 11:13
听他吹，7500万吨是啥概念？中欧班列总量并不大，现在一年全国总量大约2万多列，平均40-50节，每节也就平 ...

兰渝饱和了，渝贵350再加改造起码都是七八年的事了，有时间差。话说陇海这轮铁路改造货运上限也很高，而且西安和中亚走得很近。我觉得还是有可能，至少是准备了很久。他们具体的思路要看他们的货场这些设置才能评判。

作者: 浴火重生 时间: 2025-4-24 11:20

山前有风发表于 2025-4-24 09:59
搞运河不如搞货运铁路，运河受水文影响很大，现在的货运铁路运量也很大，大秦线年运量超过4亿吨——重庆的 ...

大秦线要比长江水运，，

此外，但凡有水运，大宗货物的绝大多数肯定选择水运，毕竟价格优势大很多

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 11:20

五宝老腊肉发表于 2025-4-24 11:18
中欧班列在西安集结，理由呢？渝蓉的货运有相当一部分走的是兰渝线，根本就不过西安。陇海线上的连云港、 ...

你前面不是说了兰渝只有1800万吨空间，估计重庆用都够呛。

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 11:22

浴火重生发表于 2025-4-24 11:20
大秦线要比长江水运，，

此外，但凡有水运，大宗货物的绝大多数肯定选择水运，毕竟价格优势大很多

这个是传统思维，以前认为中欧之间也是海运最便宜也不考虑铁路运输。但是对于企业来说少一天要少一天占货的财务成本以及各种成本，实际上算下来有可能打平。这也是后来中欧班列发展起来的现代企业原因。

作者: 浴火重生 时间: 2025-4-24 11:25

山前有风发表于 2025-4-24 11:22
这个是传统思维，以前认为中欧之间也是海运最便宜也不考虑铁路运输。但是对于企业来说少一天要少一天占货 ...

然而企业会自己算账，仍然会选水运。

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 11:28

山前有风发表于 2025-4-24 11:03
西安国际港这次上马了7500万吨铁路运力，好像都是重庆全境货运能力了，更深层次的思路我猜以后中欧班列要 ...

西安嘴巴大肚皮小。西边兰州，东边郑州不是吃素的。
铁路运力75000000000亿吨又如何？每年的量就那么一点

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 11:32
重庆发展水运的同时，也在大力发展铁路，最最关键是把陆海通道兰州——重庆——贵阳——北部湾打造成第二条大陆桥。可以极大地削弱西安。目前的中欧货运，为什么西安运量相对渝蓉都多？主要原因长三角江浙沪、华中甚至武汉、广东都要往西安过，坐地获利！

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 11:35
重庆的路是走对了的，只是铁路建设没跟上。东南亚——广西——贵州——重庆——乌市——中亚——欧洲。
这个优势，是其他地方完全没有的。做大做强陆海新通道，是重庆未来发展的最大希望！

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 11:36
重庆的路是走对了的，只是铁路建设没跟上。东南亚——广西——贵州——重庆——乌市——中亚——欧洲。
这个优势，是其他地方完全没有的。做大做强陆海新通道，是重庆未来发展的最大希望！

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 11:36

浴火重生发表于 2025-4-24 11:25
然而企业会自己算账，仍然会选水运。

肯定会算账，不过义乌的义新欧，我猜多是低附加值商品但也能上中欧班列的话，说明铁路运输的潜力还是很大。

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 11:39
中欧铁路运输，最适合的还是电子、汽车等高附加值产品，并且对时间有要求的，如果是矿石、煤炭，完全是豆腐盘成肉价钱！

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 11:39
本帖最后由山前有风于 2025-4-24 11:46 编辑

浴火重生发表于 2025-4-24 11:20
大秦线要比长江水运，，

此外，但凡有水运，大宗货物的绝大多数肯定选择水运，毕竟价格优势大很多

铁路运价高还有一个原因，一般的铁路专列只有40节车厢，这种铁路专用线的车厢有几百节（几公里长），然后也可以通过规模效应降低单位成本；集装箱铁路货运还可以实现双层集装箱运输——直接相当于货运单价打5折。
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还是受限于传统铁路运输的思维问题。

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 11:41
云贵煤炭矿石，还是走南面铁路上轮船划算，本身贵阳到北部湾港口才800公里。
如果走长江，贵阳——重庆，铁路都是400多公里，走长江航运，又是几千公里才到上海入海，我的天菩萨！

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 11:43

山前有风发表于 2025-4-24 11:09
重庆周边的云贵矿产资源少了吗？哪为什么没有云贵到长江边的货运铁路呢？话说回来，这也可以提升重庆水运 ...

云贵煤炭矿石，还是走南面铁路上轮船划算，本身贵阳到北部湾港口才800公里。
如果走长江，贵阳——重庆，铁路都是400多公里，六盘水煤炭到长江走铁路更远，走长江航运，又是几千公里才到上海入海，我的天菩萨！
你完全是屁股想问题

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 11:45
本帖最后由铁路于 2025-4-24 11:49 编辑

山前有风发表于 2025-4-24 11:39
铁路运价高还有一个原因，一般的铁路专列只有40节车厢，这种铁路专用线的车厢有几百节（几公里长），然后 ...

四川的铁路，你货运列车走40节来看！你见过四川货运列车拉40节到沿海吗
目前四川省连一条重载铁路都没有。你想不到吧

作者: 铁路 时间: 2025-4-24 11:48
目前四川省连一条重载铁路都没有。你想不到吧

作者: 山前有风 时间: 2025-4-24 11:54

五宝老腊肉发表于 2025-4-24 11:36
重庆全市目前才实现1800万吨，兰渝的运能肯定没有用足。

有没有可能运力紧张或者空间不足，所以有些企业在规划物流的时候直接排除兰渝呢？

作者: 渔城烟雨 时间: 2025-4-24 14:47

山前有风发表于 2025-4-24 10:25
我一直说有些重庆人对成都的事如数家珍对其它地方的事万马齐喑，然后现在还用成都思维看外地了，西安铁 ...

陕西省gdp不存在超过重庆，而是重庆gdp占陕西的比例总体在升高。吹西安的铁路货运量，你把陕北那些资源煤矿去掉再看看。

作者: 所见不同 时间: 2025-4-24 19:31

wahaa 发表于 2025-4-24 09:34
不要听这些，都是他玛的吹牛逼，不切实际的幻想

平陆运河都干得出来，渝黔桂运河有何不可？乌江渠化后技术上是没问题的。

作者: 所见不同 时间: 2025-4-24 19:33

山前有风发表于 2025-4-24 09:59
搞运河不如搞货运铁路，运河受水文影响很大，现在的货运铁路运量也很大，大秦线年运量超过4亿吨——重庆的 ...

铁路有运河方便吗？运河所到之处建个码头就能用，铁路又贵又不方便。

作者: cqjy 时间: 2025-4-24 20:17
尽快开工建设渝贵350高铁，可为渝贵铁路释放大量货运力。

作者: 山前有风 时间: 2025-4-25 07:53
本帖最后由山前有风于 2025-4-25 08:16 编辑

所见不同发表于 2025-4-24 19:33
铁路有运河方便吗？运河所到之处建个码头就能用，铁路又贵又不方便。

1、运河要水，贵州有这么多水也不需要黔中调水工程了。正因为缺水，即使开工运河，也因为水浅运不了多少货物。别说贵州，基本上每20年，重庆都要遭受一轮夏季缺水问题06年那轮夏季缺水都影响行船了，还不说冬季了。
2、前面说了，现在的货运专线一列火车是几公里，甚至可以上双层集装箱技术，所以单位成本是可以大幅度下降的，甚至和航运成本差不多的；而且就大秦线和运力来看，比重庆的水运运力还高。3、这么来说，全球前十的集装箱轮船大概可以拉20000个集装箱，现在的一列货运专列可以拉150节车厢所以上双层集装箱技术后一列火车可以拉300个集装箱。大概66列可以拉完一艘全球前十的集装箱轮船的货物，也不过货运铁路半天的发车辆。而运河要想拉这么多集装箱，需要多深多宽的运河？

作者: 山前有风 时间: 2025-4-25 08:00

五宝老腊肉发表于 2025-4-24 12:51
灾区局敲重庆竹杠，贵。

所以我一直说，开工不经过四川的渝毕昆+重庆到万州到安康货运铁路。

作者: 山前有风 时间: 2025-4-25 10:24
本帖最后由山前有风于 2025-4-25 18:23 编辑

五宝老腊肉发表于 2025-4-25 09:29
渝毕绕得开四川省地界？能脱离灾区局的管理？

如果是货运通道则东接长寿的扇沱的渝怀，南面沿长江南下经过巴南南彭到江津杜市过四面山就可以直接进入贵州习水绕过四川了——这条线还是直线也不算绕；也能实行让过境货运在主城外环附近运行。
更具体点沿G353截弯取直在柏林镇兴农村转江津习水高速进入贵州就可以了。
当然也可以在巴南的麻柳建立大型码头——此处水深不受三峡消落影响估计能开行5000吨到7000吨级货船了，也可以建大型编组站和发运设施——附近可以上渝怀也可以借道到渝利，如果以后有沿江货运铁路也可以从此处继续北上，也可以在万州或者奉节分道去安康——奉节借道安张铁路——这也是说安张铁路应该按陇海铁路等级建设的原因——那么陇海铁路+安张铁路可以让西北货物在奉节进入长江也帮重庆刷新航运量也是重庆服务国家的体现——以陕北和西北的煤炭储量如果有一亿吨/年从奉节进入长江经济带相当于重庆长江航运量增加50%——如果云贵再能有亿吨煤炭在巴南麻柳下水两者叠加差不多翻倍了——现在重庆航运量2.29亿吨再增加两个煤炭两亿吨。
ps，陇海+安张，也可以让西北陕北的煤矿从奉节进入长江进而进入长江经济带，客流量货流量上去了重庆想不成立铁路局都难，毕竟有属地监管责任。

渝贵和渝毕没有冲突，渝贵的货运解决的是重庆南下进入太平洋的货物通道，以后出口环太平洋只可能这个通道；渝毕昆和中老铁路一道构成的是进出印度洋的问题，是出口欧洲、中东、印度、非洲的主通道。

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