经典重庆

标题: 渝广，渝厦（永州、郴州、赣州）如果能切掉这三个瘤子，就完美了！ [打印本页]
作者: 国姓爷    时间: 2025-6-29 00:21
标题: 渝广，渝厦（永州、郴州、赣州）如果能切掉这三个瘤子，就完美了！
渝广，如果能切掉黔江毒瘤，吉首毒瘤，邵阳毒瘤……
如果再能接上永州到郴州到赣州，顺便把渝厦也多了一条通道！！
主要还是需要渝广大通道，重庆-彭水大约190，广清永400，彭水到永州大约470，所以，有可能1100以内，如果按300的旅速，完全可以把重庆到广州按在3.5-4小时范围内！！（我相信以后350高铁还有一定的提速空间）

作者: 宰相    时间: 2025-6-29 08:14

只能用渝铜城际来实现，并延长到怀化永州。
永州至赣州有兴永郴赣规划，不过可能是160最多200。

作者: 所见不同    时间: 2025-6-29 08:37
高铁线路要看中间串了多少大城市，又不是越直越好。
作者: 国姓爷    时间: 2025-6-29 08:53
宰相 发表于 2025-6-29 08:14
只能用渝铜城际来实现，并延长到怀化永州。
永州至赣州有兴永郴赣规划，不过可能是160最多200。

相对于铜仁城际，我更愿意重庆有机会切掉这俩瘤子自赎，因为渝广是大通道，能把重庆更多的区县绑在这大通道上，又不是太绕（相对于渝铜城际多不了点距离。顶多十来二十公里的水平。主要是渝广巨大的流量支撑能带动沿途，南川，武隆，彭水，酉阳，秀山更高频次的公交化高铁，以及为富足的客源地珠三角提供最便捷的交通！！渝东南那么多旅游资源，需要大通道盘活！！需要更高频次，更顺直便捷的的大通道串接重庆区县才是重庆最大的利益！所以，我对大通道拐到铜仁是持反对意见的，铜仁路线会放弃掉重庆太多区县，另外铜仁方向也没有大的人口和经济对重庆赋能不大，有200这种客货混高效益线路就够了，也满足了当地客流需求。渝铜城际200客流也能满足2小时需求。就算是要带上铜仁，也可以从酉阳秀山拐下去，只是说连接凤凰可能比连接铜仁意义更大！！而且还能花钱更少。
切掉这俩瘤子的意义非常重大，反正以后有万黔连接，黔江也在十字路口，黔江也没有被放弃！！但是对重庆发挥了最大的效益！
作者: 68543352    时间: 2025-6-29 09:00
黔江和吉首切掉的可能性为零，唯一有希望的是邵阳，但也仅仅是存在可能性，短期内仍然是走怀邵。
作者: 国姓爷    时间: 2025-6-29 09:01
所见不同 发表于 2025-6-29 08:37
高铁线路要看中间串了多少大城市，又不是越直越好。

为了吉首和黔江和邵阳，不值得把珠三角与重庆的距离拉的那么远……
切掉这三个瘤子，能把珠三角拉进4小时圈的渝广通道最大可能性地留在了重庆地盘上，而且串联起最多区县。
4小时圈，是完全可以跟飞机竞争的辐射圈！！经济意义重大啊！！

作者: 国姓爷    时间: 2025-6-29 09:43
反正渝广（兰广）350通道另起炉灶走铜仁！！350大通道，在兼顾顺直的情况下，能够串接更多更多的区县，才是重庆的最大经济利益！
武隆，南川一定要绑在兰广通道上，毕竟南川武隆是重庆打造文化旅游度假休闲地，也是国家试点的基地，为了将来打造重庆连片的度假基地，成为消费客流的目的地，兰广甚至渝长厦都要赋能！！
将武隆南川打造成重庆文旅休闲度假核心承载地，目的地，带动渝东南彭水、酉阳、秀山以及渝厦通道上的黔江都打造成旅游休闲消费经济带！！
在保障大干线顺直的情况下：
渝东南方向最好的格局：双干线：南川、武隆、彭水（渝长厦、渝广双干线高铁加持）；1干线+1辅线：黔江（渝长厦+万黔），酉阳秀山（渝广+渝厦辅）
渝东北方向，除了万州、丰都以远基本上也是（通过沿江，京昆辅，渝郑济青）提供双线加持！！
作者: 酉水河    时间: 2025-6-29 10:35
不得不说，这个建议是很科学和高效的。
作者: 山前有风    时间: 2025-6-29 18:28
所见不同 发表于 2025-6-29 08:37
高铁线路要看中间串了多少大城市，又不是越直越好。

大通道不一样，京沪高铁现在的经验数据是坐全程的都超过10%，好像是16%了，估计还要上升。
作者: 山前有风    时间: 2025-6-29 18:35
本帖最后由 山前有风 于 2025-6-29 19:04 编辑
国姓爷 发表于 2025-6-29 08:53
相对于铜仁城际，我更愿意重庆有机会切掉这俩瘤子自赎，因为渝广是大通道，能把重庆更多的区县绑在这大通 ...

1、铜仁到怀化到永州距离不远，而且这是湘黔两省的市，一旦铜仁到怀化到永州开建，重庆到铜仁就很被动。
2、如果贵州的湖南腹黑一点，铜仁到怀化到永州只开建250高铁的话，那么渝铜也不可能开建350；对于铜怀来说250是足够够用的，但是渝铜就尴尬了；所以反过来成就黔东北的时候也是成就重庆。
3、能不能捆绑上大通道要看渝东南自己的能力，目前渝黔江开通，重庆北发车的k字头爆满但是重庆东的dg字头破发，很难让人相信渝东南的能力：如果到渝东南的客流本身不足的情况下，再人为的弯绕同时增加出行时间和金钱成本的意义又何在？
4、说个不开心的话，谁要是敢把北站40几的k字头停了去保140多的高铁客流，估计要引起舆论压力。这也反证了350不能拿来跑短途。
作者: 山前有风    时间: 2025-6-29 18:40
本帖最后由 山前有风 于 2025-6-29 18:59 编辑
国姓爷 发表于 2025-6-29 09:43
反正渝广（兰广）350通道另起炉灶走铜仁！！350大通道，在兼顾顺直的情况下，能够串接更多更多的区县，才是 ...

大通道就该以直为核心，串联过多的意味着通行效率降低，而且这种大通道给沿线县城预留的票本身就不可能多。而且渝黔江客流破发的前提下再在旁边开建新350线更难。

没得事，可以读一下运输经济学方面的书。不要空想主义。子曰，思而不学则殆。
作者: 灬S柒    时间: 2025-6-29 21:05
绕来绕去 可能反而把重庆的地理优势也磨平了 举例 重庆和隔壁到同一个地方 你重庆更近 应该是有距离优势的 结果绕来绕去 隔壁直线 最后时间一样
作者: 国姓爷    时间: 2025-6-30 10:27
4.5小时以内绝对愿意选择高铁！京沪高铁就是例子，京沪现在1320公里左右，最快的列车基本上4.5小时，这些车中途只停俩省城，旅速290-300，这种4.5小时的车，根本就是爆满
以现在350等级，1200公里的距离，大面积（只停靠省城或者大的地级市）能跑进4.5小时，这个距离就相当于重庆到广州！
重庆到广州的飞机基本上飞行2小时，候机至少45分钟以上，加上平均延迟15分钟以上（比高铁刨掉案件和必要的候车多45分钟以上），出机场比出高铁站多30分钟以上（重庆T3更夸张）高铁出来10分钟可以上出租车或者轨道，但是飞机落地到上出租车基本上45分钟以上，滑行都要十多分钟，广州的机场和高铁站之间，进出城市平均至少多30分钟，重庆这边到达机场和到达高铁站时间平均至少15分钟以上。所以高铁的便捷性，准点率以重庆到广州为例，能节省两小时左右。但是高铁比起飞机舒适太多了，所以，如果重庆到广州，高铁能杀进4.5小时，估计飞机要遭分流很大一部分！！！！

关键是，重庆有机会能把到广州的高铁全线350搞进4.5小时内（走渝黔江，从彭水直接过秀山酉阳杀到凤凰，走怀化，永州到广州大约1100公里），保障60%以上的列车中途只停3站以内（当然怀化枢纽可以多停），参考京沪高铁，错开停！完全能够确保大面积4.5小时以内。而且能保障大线路大范围路过重庆区县，

这就是我为什么一直呼吁要切掉三个瘤子！！！
对于重庆来说，太重要了，350高铁能把重庆拉进4.5小时内。
如果以后技术成熟，这个350高铁能提速380，中途只停两站以内的列车，参考京沪线，完全可以跑进3.5小时内！！那比飞机优势更大，意味着从点到点能4.5-5小时内完成，这个的意义就是，17:30下班后赶往高铁站乘高铁22:00-22:30点能赶到家/酒店。同理，周末跟家人吃完晚饭19:00出发，23:30-24:00能赶到住所。其实也挺合适的。
关键是350高铁具备时间和经济成本的综合效益（不要指望600高铁，经济成本可能太高了）
所以，重庆到广州的350顺直大通道极其重要！！
作者: 国姓爷    时间: 2025-6-30 10:43
wahaa 发表于 2025-6-30 09:00
居然把黔江称之为“毒瘤”，看看这些杂皮是如何对待重庆之区县的，是啥态度？啥子是铁路，啥子是交通，啥子 ...

懒得给你这个灾舅子鬼扯，你的目的就是把我挑起来让我陷入漩涡嘛……但是，你不觉得你越发这样，约会让人恶心么?你能鼓动的也就是那些脑蛋白很少的，二极管，那种敏感人群。
比如那些无脑生物，看山是山，表面上是对的，但是有时候也很弱智！！！
还自以为掌握了真理，而且还变成了红脖子，一定要纠结看山就是山！！！

你，只能挑起那些“看山是山”的短思维，你的存在也甄别了坛子里那些思维缺陷的人群！！

作者: 山前有风    时间: 2025-6-30 12:49
本帖最后由 山前有风 于 2025-6-30 13:45 编辑
国姓爷 发表于 2025-6-30 10:27
4.5小时以内绝对愿意选择高铁！京沪高铁就是例子，京沪现在1320公里左右，最快的列车基本上4.5小时，这些车 ...

你不能只考虑广州，广州旁边还有深圳和香港也要考虑。所以重庆到广州要尽可能直然后给广州到深圳和香港还有珠海汕头预留一个小时时间。这样广州到重庆要尽可能跑进3个小时区间。
同理，站在广州的角度，不仅要考虑重庆还要考虑重庆到成 都到宜宾等城市的一个小时的通行时间。
这样渝广高铁才是真正的渝蓉经济区和大湾区的主通道，客流才多。

放眼全局而不是就渝广连接的重庆和广州来考虑问题：重庆和广州在渝广通道的意义是分别集束各自所在的城市圈的客流。
所以，渝铜怀广之间没有大城市也是成就其成为大通道的优势，或者因为渝铜怀广沿线的大城市少，渝广之间的标杆车（一站直达，含其它城市进入渝广区间）估计能达到50%，然后因为渝铜怀广沿线大城市少所以能更直因为更直说不定还能上400反过来进一步削减渝广之间的通勤时间。
作者: 国姓爷    时间: 2025-6-30 13:09
放眼全局而不是就渝广连接的重庆和广州来考虑问题：重庆和广州在渝广通道的意义是分别集束各自所在的城市圈的客流。

这个赞同，本来渝广之间也就是中国四极之中西部核心和南部核心，两地之间的客流强度都已经足够支撑干线大通道，不需要顺拐太多！！！
主要是保障更大的便利性。

京沪之间距离更长还竭尽全力跑进4.5小时呢、
长期看，渝广350大干道能干到3.5小时左右！！
作者: 国姓爷    时间: 2025-6-30 13:09
山前有风 发表于 2025-6-30 12:49
你不能只考虑广州，广州旁边还有深圳和香港也要考虑。所以重庆到广州要尽可能直然后给广州到深圳和香港还 ...

放眼全局而不是就渝广连接的重庆和广州来考虑问题：重庆和广州在渝广通道的意义是分别集束各自所在的城市圈的客流。



这个赞同，本来渝广之间也就是中国四极之中西部核心和南部核心，两地之间的客流强度都已经足够支撑干线大通道，不需要顺拐太多！！！
主要是保障更大的便利性。


京沪之间距离更长还竭尽全力跑进4.5小时呢、
长期看，渝广350大干道能干到3.5小时左右！！

作者: tottids2011    时间: 2025-6-30 13:15
连自己的区县都不照顾，屁股要摆正！
作者: 国姓爷    时间: 2025-6-30 13:23
tottids2011 发表于 2025-6-30 13:15
连自己的区县都不照顾，屁股要摆正！

不是不考虑，是综合兼顾！！！

作者: 山前有风    时间: 2025-6-30 13:52
tottids2011 发表于 2025-6-30 13:15
连自己的区县都不照顾，屁股要摆正！

也不能因为照顾自己区县而最终失去重庆的枢纽地位。比如现在的黔吉选线太绕导致未来重庆到长沙的通勤时间增加，那么会带来一个更有意思的效果。宜昌目前开建了宜昌到常德的350线路，那么通过渝宜+宜德到长沙会不会和渝黔江+黔吉到长沙的时间差不多呢？然后又因为宜昌、常德城市更大客流更多（相比于吉首等），以后重庆到长沙的车宁愿绕行宜昌到长沙都比走黔江到长沙更快呢？

这样一来，区县也没照顾到，还让投资打水漂形成多输局面又怎么办？
作者: 国姓爷    时间: 2025-6-30 17:02
山前有风 发表于 2025-6-29 18:35
1、铜仁到怀化到永州距离不远，而且这是湘黔两省的市，一旦铜仁到怀化到永州开建，重庆到铜仁就很被动。
...

因为目前不是大通道，大通道联系到广州的时候，渝东南的旅游资源对珠三角客流量有号召力！
作者: 国姓爷    时间: 2025-7-1 08:32
wahaa 发表于 2025-6-30 09:00
居然把黔江称之为“毒瘤”，看看这些杂皮是如何对待重庆之区县的，是啥态度？啥子是铁路，啥子是交通，啥子 ...

懒得给你这个灾舅子鬼扯，你的目的就是把我挑起来让我陷入漩涡嘛……但是，你不觉得你越发这样，约会让人恶心么?你能鼓动的也就是那些脑蛋白很少的，二极管，那种敏感人群。
比如那些无脑生物，看山是山，表面上是对的，但是有时候也很弱智！！！
还自以为掌握了真理，而且还变成了红脖子，一定要纠结看山就是山！！！

你，只能挑起那些“看山是山”的短思维，你的存在也甄别了坛子里那些思维缺陷的人群！！
作者: 盛夏的梧桐    时间: 2025-7-1 11:44
国姓爷 发表于 2025-6-29 08:53
相对于铜仁城际，我更愿意重庆有机会切掉这俩瘤子自赎，因为渝广是大通道，能把重庆更多的区县绑在这大通 ...

我支持你的建议。大通道整成了蛇形小道。这就是主政者为了zzzq不作为。
一些跳梁小丑趁机附和。他们根本就没有大局观，就是些不入流的搅屎棍子。
作者: 大鱼摆摆    时间: 2025-7-1 20:13
黔吉快上快上
作者: 国姓爷    时间: 2025-7-9 13:25
问铁路大神们：渝广-深-港，如果照顾更多区县的情况下，比如必须把南川武隆拉进去，甚至秀山酉阳彭水能捎上尽量捎上，
如果以400公里高铁的设计，能不能确保：
渝港/深4.5小时.渝广/4小时，@.全程中途不超过4个站停靠
作者: 山前有风    时间: 2025-7-9 19:29
本帖最后由 山前有风 于 2025-7-9 20:08 编辑
国姓爷 发表于 2025-7-9 13:25
问铁路大神们：渝广-深-港，如果照顾更多区县的情况下，比如必须把南川武隆拉进去，甚至秀山酉阳彭水能捎上 ...

车票是按里程计价的，如果渝东南客流自己不达标的情况下，绕来绕去不仅增加时间而且增加出行费用何况渝东南已经有了一个黔吉再把渝铜怀广拿去渝东南绕？
另外一个，高铁是跟飞机争夺客流，不是和绿皮车争夺客流，乘客选择高铁的原因是整体出行时间差不多甚至高铁比飞机还节约时间，而不是高铁比绿皮车压缩了多少时间所以从绿皮车选择高铁。
这也解释了为什么重庆到长沙的高铁开通比绿皮车压缩了多少时间，但是出行时间比飞机慢很多价格差不多所以重庆长沙间的航班不受太大影响的原因。

如果按350计算，重庆（南彭计）到铜仁到怀化到永州到广州连线大概960公里，即使中途放点弯预估全程在1100公里左右，达速标杆应该3.5小时；港深估计在4小时。
相比400，350肯定更便宜，估计渝广全程550元，相当于现在全价票（1951）的0.28折，竞争力不可小视；如果过绕票价超过700的话，和飞机的竞争优势就不明显了。

当然由于渝铜怀广缺乏大城市，渝铜怀之间可以预留400，永清广350估计很难改了这也是一个很现实的问题。
作者: 国姓爷    时间: 2025-7-9 21:45
山前有风 发表于 2025-7-9 19:29
车票是按里程计价的，如果渝东南客流自己不达标的情况下，绕来绕去不仅增加时间而且增加出行费用何况渝东 ...

但是我相信以后会技术提速，实际上我的意思利用现有的渝黔江从武隆或者彭水转下去直奔怀化也多不了几十公里，比照顾同仁道真强！也能控在1100公里左右
作者: 浴火重生    时间: 2025-7-9 22:06
山前有风 发表于 2025-7-9 19:29
车票是按里程计价的，如果渝东南客流自己不达标的情况下，绕来绕去不仅增加时间而且增加出行费用何况渝东 ...

高铁是跟飞机争夺客流，不是和绿皮车争夺客流
===============
这是重点
作者: 山前有风    时间: 2025-7-9 22:49
本帖最后由 山前有风 于 2025-7-9 22:54 编辑
国姓爷 发表于 2025-7-9 21:45
但是我相信以后会技术提速，实际上我的意思利用现有的渝黔江从武隆或者彭水转下去直奔怀化也多不了几十公 ...

这种两个城市圈的车，中途不会停太多的站，你思维都错了，350哪可能站站停？停多了还不如修200客货混。从运营的角度来看，渝铜怀广的车里面大部分车最多中途停2个站。即使过渝黔江什么武隆彭水的，因为自身人口少，渝铜怀广这种全天能停武隆彭水的车不会太多。最简单的渝蓉高铁，一天停永川的都没有30班，何况永川经济和人口还比武隆彭水好。

走渝铜怀广，重庆花费更少，南彭到贵州境顶多就80公里，按2亿每公里估算造价，160亿就解决了。剩下的贵州部分不需要重庆投资。然后再加上争取国铁出资，投入的资金更少。这个投资总额比市郊南川线的200多亿投资还少50亿。某种程度上，市郊铁路的每公里票价跟高铁差不多，还不如花钱修高铁。
如果武隆彭水去怀化这笔钱是要重庆出的，渝黔江客流都这样了，黔吉到兄妹高铁吉益还在图纸上的时候要说黔吉客流能不能保本都是问题。这样的客流下建武隆彭水到怀化也不可能。退万步，武隆彭水本身就有高铁了——而且客流还不咋地，真要市里面投资还不如花钱给武隆彭水多修点产业园提升内生动力。

还有，你不要小看铜仁，铜仁机场的客流量是黔江的2倍，是武隆机场的10倍。

感觉你的考虑不实际也不系统，更缺乏客观证据支撑论点，。
作者: 山前有风    时间: 2025-7-9 23:01
本帖最后由 山前有风 于 2025-7-9 23:03 编辑
国姓爷 发表于 2025-7-9 21:45
但是我相信以后会技术提速，实际上我的意思利用现有的渝黔江从武隆或者彭水转下去直奔怀化也多不了几十公 ...

现在的问题不是照顾铜仁还是照顾黔江彭水武隆的问题，黔江武隆彭水已经通高铁了而且黔江武隆还有机场然后数据又怎么样呢？现在的问题是照顾重庆主城和全国经济发展先行区的交通问题。
主城九区衰败了，你还指望渝东南地区来援助主城九区吗？真不知道你是怎么想的。
作者: 国姓爷    时间: 2025-7-10 14:50
山前有风 发表于 2025-7-9 23:01
现在的问题不是照顾铜仁还是照顾黔江彭水武隆的问题，黔江武隆彭水已经通高铁了而且黔江武隆还有机场然后 ...

如果渝广大通道走南川，武隆，彭水，秀山、酉阳……沿兰广通道，会在这种大通道的赋能下形成一个较为强势的经济走廊……这种大通道能落在自己的地界上一定尽量落在自己地界上！！

铜仁那边过道真搞个200客货混或者250（以后可能快货也会用到250）就可以了，既照当地居民和旅游出行需要，又能实现经济辐射！！
性价比也更高！！

但是兰广通道必须在不影响同行效率的情况下尽量选择重庆地区路过！！！

渝西这种，我能接受双通道的原因是因为分线后达州，广安（广安还是重庆都市圈）人口密集，本来经济虹吸就很高，但是道真铜仁没得人口和经济的优势啊……还不如走武隆这边
作者: 山前有风    时间: 2025-7-10 15:10
国姓爷 发表于 2025-7-10 14:50
如果渝广大通道走南川，武隆，彭水，秀山、酉阳……沿兰广通道，会在这种大通道的赋能下形成一个较为强势 ...

你还是绿皮车思维，绿皮车时代之所以站站停跟当时是单线铁路需要错车有关，现在高铁是双线站站停的可能性很小。过绕之后和飞机没有相比价格优势尽无，跟绿皮车相比时间意义不大，这样的高铁拿来有什么用？就像黔吉修好后，大概率重庆到长沙走黔吉和走黔张常没有太大时间区别一样。
你就不能从高铁的角度考虑一下交通运输吗？

和你讨论真是掉智商。
作者: 山前有风    时间: 2025-7-10 15:13
本帖最后由 山前有风 于 2025-7-10 15:22 编辑
国姓爷 发表于 2025-7-10 14:50
如果渝广大通道走南川，武隆，彭水，秀山、酉阳……沿兰广通道，会在这种大通道的赋能下形成一个较为强势 ...

还有铜仁GDP比广安高，。贵州穷只是贵阳不冒尖但是下面的市县强，四川富也就成 都看得过去，下面的市县包括广安都很水。
莫来暴露智商了，答应我。
2024年广安市GDP总量为1615.5亿元。
铜仁GDP从2023年的1571.32亿元增长至2024年的1649.81亿元，2025年一季度累计431.06亿元。

冷知识，毗邻重庆的遵义是西南地区除省会和直辖市以外GDP最高的，四川老二绵阳差遵义大概三到五年的GDP距离。真不知道四川的市县人哪来的勇气嘲笑贵州的市县？
作者: 国姓爷    时间: 2025-7-10 15:50
山前有风 发表于 2025-7-10 15:10
你还是绿皮车思维，绿皮车时代之所以站站停跟当时是单线铁路需要错车有关，现在高铁是双线站站停的可能性 ...

没说他要站站停，都说了，可以跳站停比如沿途经停2个城市，重庆留一个，湖南留一个，比如经停三个城市重庆一个，湖南一个，广东一个；
重庆那一个可以分开啥，比如这趟车停南川，下趟车停武隆……岔开来就是啥……
一天如果重庆到广州80对，起码每个区还能分到20来对经停啊……也不少啊……
再加上其他线路的……

当然铜仁一千多亿也值得过去！




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