经典重庆

标题: 江北机场5跑、支线和廉价航班、航天航空产业的重庆思路 [打印本页]

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作者: 山前有风    时间: 2025-10-30 11:00
标题: 江北机场5跑、支线和廉价航班、航天航空产业的重庆思路


随着浦东机场5跑转为商用（之前归商飞使用）、白云机场建设5跑拉开帷幕，江北机场也需要考虑5跑甚至6跑规划。

江北机场的5跑要为了功能而修建和设置。
我以前建议江北机场大力发展支线航班。以江北机场为圆心，半径1200公里有很多旅游点也同时有机场，所以发展支线航班的客流是有保障的。比如云南的丽江、大理；贵州铜仁、毕节；四川九寨沟、阿坝；陕西延安、榆林。敦煌虽然不在1200范围内，但现在的支线飞机是可以覆盖航程的。
发展支线航班也可以提升中转客流。某种意义上，飞机座位数少可以提升两个航点之间的班次，也对中转客流的提升有好处。
所以，发展支线航班可以让西部从重庆飞向全国飞向全球，也能让全球全国通过重庆飞往西部。这样也能提升重庆作为中西部唯一的中 央直辖市的引领、带动、支撑作用，还是完善国家重要的中心城市的功能的体现。

而支线飞机的起降需要的跑道较短，所以5跑6跑可以专门给支线和廉价航班起降，也符合5跑那个地方的地质条件；洲际、宽体航班用更长的1-4跑道就可以了。差异化功能自然需要差异化跑道长度而不是一味的追求每条跑道都要超过3200甚至3600米满足380这种飞机起降。某种意义上，这种追求跑道等长的思路属于马克思唯物辩证法所批判的“眉毛胡子一把抓”分不清主次矛盾，也没“抓住矛盾着的事物的主要矛盾及矛盾的主要方面”。
比如这次开通的重庆到西昌用的c909/c919，基准飞行跑道差不多1900以下，所以5跑按2400米或者2800米设置足够了（同时兼顾a320）。其实中国的320级飞机本身就不少。由于廉价航空多使用a320机型，所以5跑也可以专门用于兼顾廉价航空使用。
反过来，拿3600米的跑道运营支线和廉价航班，本身也有浮夸和浪费之嫌；也正因为浮夸和浪费，所以十大机场也很少专门研究支线航班的起降。这可以从合肥新建的3600跑道和其它2600米跑道造价区别找到答案：3600米跑道比2600米跑道多1000米，但前者总造价是后者的4倍左右。这意味航司使用跑道的费用以及转嫁给消费者的票价也会水涨船高。

在现跑道西侧2100米处新建1条长3600米、宽45米的西一跑道及相应滑行道系统，飞行区等级指标4F，新建14个机位的机坪以及航食、机务维修、综合业务用房等辅助生产生活设施，配套建设供电、给排水、暖通等设施；新建1座塔台及3000平方米的裙房，建设航管、通信、监视、气象等设施设备；新建4座机场航煤储罐、第二航空加油站、1座飞行区汽车加油站和1座工作区汽车加油加气站，敷设机坪加油管线、输油管道等。批准的项目总投资108.2亿元，其中机场工程95.5亿元、空管工程4.6亿元、供油工程8.1亿元。

湖南豪掷25.63亿建4C级机场，建造跑道长2600米，2024年通航

发展支线航班还有一个好处，江北机场本身有个以支线飞机闻名的航空公司。支线飞机采购量稳步提升的话，那么重庆可以顺势要求这款支线飞机在重庆组装——参考天津空壳或者机舱、翅膀这些在重庆生产等等；又或者联合央企入股国外飞机制造商在重庆设立工厂；又或者中俄合作生产支线飞机，当然航电系统需要更新；又或者共同生产并开发新一代航空发动机。
其实白市驿机场跑道长度及附近的西南铝是完全可以满足支线飞机组装的。
也算是重庆发展航空航天的另一个思路，而且也很现实。

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作者: 山前有风    时间: 2025-10-30 11:07


为实现这个思路，近期的策略是确保江北机场的航空时刻达到85，为了鼓励支线航班发展给支线航班专用时刻10。
另外一个思路是，推动江北机场驻场的支线航空公司进行廉价化航司改造，使每小时航程的票价在120元左右和高铁形成竞争；同时推动航司在目的地机场设立旅行社分社提升团队游客流量——西部的的支线机场多位于景区附近。支线航司在旅游目的地自建酒店和接驳车等设施，以及推出机票+酒店的半自由行套餐。

近期来看，支线航班也可以在1-4跑降落，当江北机场的支线航班时刻量平均使用到5的时候就可以推动5跑建设了，即机场每天按16小时运营，则16*5=80，也就是说每天有80个支线航班的时候就可以开建了5跑了。
日均80个支线航班大概是什么概念呢？云南除掉昆明长水后还有14个支线机场，同理贵州10个支线机场、四川15个支线机场、甘肃8个支线机场、西藏7个支线机场（a319在普通机场也只需要和支线航班差不多的起飞距离）、山西7个支线机场（山西的旅游资源不输陕西，而且也在直线1200公里范围内）、广西7个。这样差不多68个支线机场（还不算重庆自己的几个），相当于平均每个支线机场每天到重庆的航班不到1.2个左右。

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作者: 菩提山01    时间: 2025-10-30 11:35
先把璧山机场落实了，江北机场扩容十年内不用急

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作者: 林间飞雨    时间: 2025-10-30 11:39

菩提山01 发表于 2025-10-30 11:35
先把璧山机场落实了，江北机场扩容十年内不用急

璧山机场和5跑不矛盾。

作为四大直辖市、五大国家中心城市、西部首城的重庆，不应该做这样的选择题。

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作者: xiaoyi8010    时间: 2025-10-30 11:44
希望能实现。。。

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作者: xiaoyi8010    时间: 2025-10-30 11:45
加油加油。。。

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作者: xiaoyi8010    时间: 2025-10-30 11:45
加油加油。。。

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作者: arfrio    时间: 2025-10-30 11:49
机场集团高管这段时间真是忙不过来，都在为平安落地殚精竭虑着呢。
你们可以忘了，但他们肯定忘不了：集团某某灵道才因为搞大钱进去了！

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作者: 山前有风    时间: 2025-10-30 12:18

arfrio 发表于 2025-10-30 11:49
机场集团高管这段时间真是忙不过来，都在为平安落地殚精竭虑着呢。
你们可以忘了，但他们肯定忘不了：集团 ...

马克思主义唯物辩证法认为，发展是新取代旧的过程，我们要促进新事物的生成和壮大。****书 记也说“沉舟侧畔千帆过，病树床前万木春”。

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作者: 国姓爷    时间: 2025-10-30 14:28
这个可以有，完全赞同！！！！

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作者: zxctt    时间: 2025-10-30 16:14
重庆新机场尽快动工才是正确决策。江北机场现在在龟局的打压下，给这么点航班量，其实三条跑道就够了。其实应先动工新机场，不应该先搞T3B和第四跑

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作者: zxctt    时间: 2025-10-30 16:15
重庆新机场尽快动工才是正确决策。江北机场现在在龟局的打压下，给这么点航班量，其实三条跑道就够了。其实应先动工新机场，不应该先搞T3B和第四跑

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作者: 山前有风    时间: 2025-10-30 17:06

zxctt 发表于 2025-10-30 16:14
重庆新机场尽快动工才是正确决策。江北机场现在在龟局的打压下，给这么点航班量，其实三条跑道就够了。其实 ...

如果市民航局打压江北机场的话，哪凭什么相信它们不打压璧山机场呢？
璧山机场之所以被延迟的关键在于迟迟拿不出一个有信服力的运营方案，而且很多时候寄希望于其它机场不发展而璧山机场发展（所谓的零和博弈）然后会让人担忧：难道璧山机场建成之后需要缩小江北机场规模甚至关闭江北机场吗？

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作者: Forceant    时间: 2025-10-30 18:17
貌似看不出江北机场还有扩展的地盘了

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作者: 山前有风    时间: 2025-10-30 22:17

Forceant 发表于 2025-10-30 18:17
貌似看不出江北机场还有扩展的地盘了

还是有扩展地盘的，本身江北机场1跑和4跑就没对齐，那么5跑可以从3跑和4跑的联络道延长线的位置往绕城高速修（图中紫线）。测了一下大概3600米，即使考虑跑道前后200米有延长也可以做出2400米的跑道。这足够支线航班和以320为核心的廉价航空使用了。其实航司的跑道使用费（落地费）跟起降飞机的吨位挂钩。对于支线飞机来说本身吨位较小，使用3600米的跑道很难收回建设跑道的费用。从这个角度来看，也不需要追求5跑过长只要够用即可。
从图上来看甚至未来还可以预留延长到2800米的跑道所以扩展性也有，不管怎么样这个思路的土石方填方工程会大幅度减少。
[attach]1419443[/attach]
几条跑道没对齐也有没对齐的好处。简单的说，几架飞机同时进近如果不在一个与机场跑道垂直的平面，那么可以提高机场进近效率。
如图，5跑往东可以布局T4航站楼。因为包茂高速本身低于机场水平面，所以可以直接隧道化并在上方修建。
T4航站楼东边还可以布置6、7跑，此处的绕城高速正好是隧道，甚至可以修建跑道达到3600米到3800米。
黄色框可以是江北机场的铁路枢纽站。如果发展支线航班之后，除了空空中转外，也可以实现空铁中转，比如从甘肃的机场飞抵重庆后可以搭乘高铁前往广州。这种模式也可以解决有些人认为兰渝高铁客流不足的担忧，也能让西北更好的通过重庆融入祖国大家庭。又或者毕节的乘客通过支线航班抵达重庆后迅速的搭乘渝宜高铁的列车开始探索祖国繁荣昌盛的下一段旅程。

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作者: 五宝老腊肉    时间: 2025-10-31 09:31

zxctt 发表于 2025-10-30 16:15
重庆新机场尽快动工才是正确决策。江北机场现在在龟局的打压下，给这么点航班量，其实三条跑道就够了。其实 ...

灾区就是暂缓了二流机场三跑道建设，抢先建设地府机场，加上两局助力，很快就扶地府机场上位，即便距离远不方便，在灾区那里都统统不是事儿。

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作者: 五宝老腊肉    时间: 2025-10-31 09:33

Forceant 发表于 2025-10-30 18:17
貌似看不出江北机场还有扩展的地盘了

论证过，有空间。只要空域没有问题，江北机场的极限运能可能在1.3亿人次左右。

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作者: 交通广播    时间: 2025-11-2 13:49
真心没必要！江北机场现有的跑道布局已经很畸形了。重庆又不是怪胎，非得去追求这种畸形的布局。况且江北机场已经够大了，不晓得你们为啥子还这么不知足。但凡有点大局观的重庆人都会支持璧山机场了。居然还有人在怂恿扩建江北机场这事。其实渝北区两路镇沙坪村那一带的地形条件真的很不理想了，包茂高速东边就是一大片万丈悬崖。往北也都是些山湾死角，工程量的代价非常的大。而且明月山北段溶洞较多，高铁正线也非常不好引入两路机场附近。不晓得你们还要折腾个啥。？
你这个江北机场再鼓捣扩建，璧山机场多半就黄了，再或者就是敷衍性质的搞一个货运机场，客运基本形同虚设那种。这样一搞重庆高新区发展带动不起来，渝昆高铁也无法通过璧山机场高铁站进入菜园坝。各种联动效应也会大打折扣。重庆的城建，铁路，航空都会因为你们这个江北机场再次强行扩建而通通失利！划哪头嘛？

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作者: 交通广播    时间: 2025-11-2 14:01

五宝老腊肉 发表于 2025-10-31 09:31
灾区就是暂缓了二流机场三跑道建设，抢先建设地府机场，加上两局助力，很快就扶地府机场上位，即便距离远 ...

所以灾区在这方面就非常聪明。要是他们当初先选择扩建双流机场，恐怕天府机场到现在都还没着落，客流量也不可能达到现在这样的高度。灾区对于重庆虽然可恨，但是他的战略眼观和发展格局真的值得重庆学习。
所以说江北机场千万不要去扩建了，集中力量建设重庆璧山机场。

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作者: 交通广播    时间: 2025-11-2 14:30

zxctt 发表于 2025-10-30 16:15
重庆新机场尽快动工才是正确决策。江北机场现在在龟局的打压下，给这么点航班量，其实三条跑道就够了。其实 ...

看来论坛还是有层主这样的智者。非常好！
本来都已经定好了的事情，一些人偏要自以为是的去煽动一些负面的观点。
当初成 都的双流机场非要扩建也不是不可能。无非就是各种拆迁！
但是成 都为什么舍近求远去简阳修天府机场？事实证明人家成 都的眼光是看准了的。
要是成 都采纳楼主等人的意见只扩建双流机场，绝不修天府机场。那成 都 就会死得极惨。
可惜他们祸害不到成 都。不然他们这帮人还真是重庆的功臣

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作者: 广州在吃    时间: 2025-11-2 17:57


1. 回复楼主：
1.1 你提议总体来说很好，你应是业内人士，我只是普通乘客；要较好实现你提议重要一点是重庆要有能自己掌握分配生产资料的机构，否则就和铁路一样很大程度在给龟城做嫁衣；

1.2 你的提议涉及到“航班波”概念，如真要搞，需向亚特兰大ATL机场学习；

2. 回复强烈支持尽快修第2机场网友：

2.1 我对第2机场一直持保留意见；

2.2 要修的话，我只能强烈建议机场设计人员考察美国机场，依优级依次是：达拉斯DFW机场（个人认为是经典），纽约JFK机场，纽约ERW机场，洛杉矶LAX机场；把美国机场建设、运营、资产利用极先进理念引入到中国、引入到重庆，那将是对中国机场具备颠覆性的。桃仙机场业内人士告知，中国机场总体（含运营）落后美国机场20年！

2.3 Curb check-in（路边值机）：一些美国机场在航站楼门口，即机场大巴、出租车、公共车辆下客地方，就可办值机和托运行李，在航站楼门口就有地下运输系统将托运的行李运走；

3. 题外话：

3.1 印度靛蓝航空已恢复加尔各答--广州航线；不知我能否唤醒重庆对印度航线的重视；个人估计如中印关系后续无大问题，龟城很快会恢复天府--班加罗尔航线；

3.2 我飞过美国、日本、东南亚，欧洲大陆很多机场，到现在为止我评价最干净机场是班加罗尔机场，其次是孟买老机场，几乎可以用一尘不染形容；就干净程度：日本（成天、关西）机场只能仰望班加罗尔和孟买；美国、东南亚、欧洲大陆机场只能给班加罗尔和孟买提鞋。孟买新机场也投用了，貌似非常之漂亮。

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作者: 山前有风    时间: 2025-11-2 19:58

广州在吃 发表于 2025-11-2 17:57
1. 回复楼主：
1.1 你提议总体来说很好，你应是业内人士，我只是普通乘客；要较好实现你提议重要一点是重 ...

1、不是航空从业人员，不过说实话以前有过一次机会可能去机场，但是没选择去。
不过之前某段职业关注过cargo（含轮船）方面风险问题，所以也顺带了解了一下机场和航空规划，知道点皮毛。
2、我对二机场持保留态度，尤其是现在运营方案不明了之际；而且二机场的很多思路是和江北机场是零和博弈：除了前面提到的缩小甚至关闭江北机场的担忧外，还引发一个思考二机场的客流是否具有“内生动力”又或者其宣称的客流量预测是否“客观”?
所以，总有一撮人爱打压江北机场的规模，何况这个方案里面的5跑是一个针对支线航班的跑道——而二机场的跑道来看显然不考虑支线。哪，他们为什么还害怕竞争呢？
3、不过，中国的基础设施是首先看规模的，规模上不去也就意味着资源分配很吃亏。简单的例子就是之前为了保准点就规定过前几大机场放飞的航班会优先降落。从这个角度来看，如果有空余可以增长，我还是倾向于支持江北机场继续做大做强。不然，经过分化会导致两个机场跌出前十然后很多资源不能获得。
从这个角度看，机场的升级问题与重庆的每个人都息息相关，这也是写这个建议的动力。
至于效率问题，本身中国的跑道使用率不如国外，所以多条跑道是不会降低效率的也不存在跑道之间干扰引起的效率下降问题。
4、为什么天府会通过多种方式鼓励航司转场以及缩小双流规模，本质原因也是通过刷规模为天府争取资源导入。然而天府双流是徒劳的，成 都的航空客流量占四川的88%以上，所以除非永久关闭双流不然天府的客流量不可能再爆发增长——占比超过88%以后，成 都的航空客流量增长率就基本和四川线性相关了。而四川的航空客流量是不可能暴涨的，所以天府的客流增长率就锁死了。
或者，通过扰乱重庆航空运输秩序，比如条件不成熟上二机导致混乱而让客流去四川，天府客流也是有小爆发的可能的。
5、不仅要恢复印度航线，其实非洲航线也应该争取尤其是重庆的埃塞俄比亚领事馆岌岌可危的情况下——我没记错以前准备开埃塞俄比亚航班的。国际国内中转客流应该是江北机场作为门户机场、重庆作为门户城市需要提高的板块了。
6、江北机场的问题肯定是一个综合问题，不仅仅是航班波问题，空空中转、空铁中转都需要考虑。如果考虑空铁中转的话，哪么附近的火车站就要考虑始发终到问题然后就涉及规模问题——这也是建议在东侧建大型枢纽火车站的问题。东边因为更平，可以扩展而不是锁死接驳火车站的规模。
7、顺带一提，这个建议方案的5跑主要针对支线飞机和廉价航班而主要起降支线客机和320以下飞机，所以跑道的宽度也可以同步减少，所以土石方工程也会降低。由于支线飞机320飞机自重更低，所以对跑道的冲击力也会下降所以也会影响造价。然后5跑的整体造价会大幅度下降——相比3600米跑道，所以可以开建的可能性就更大了。
而且填方问题本就不是问题，巫山机场的填方深度更大（据说130米）不也建起来了吗？而且整体造价16亿（含填方削山），2600米跑道。就算滑行道按跑道相同造价计算也不会超过32亿，比动辄百亿的3600米跑道造价低多了。
如果造价更便宜而且又有利于江北机场整体发展，又何乐而不为呢？
有些人害怕的原因，估计要深究。
8、这个建议的最核心在于通过提升支线飞机的需求发展飞机制造业，本质上是响应十五五“航天强国”规划。这是其它方案所不能具备的。

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作者: xdog    时间: 2025-11-2 23:55
你建100条跑道，没有空域没有时刻，等于零，江北机场目前四条跑道的小时处理能力已经是102架次，实际执行架次却只有50多

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作者: 山前有风    时间: 2025-11-3 08:00

xdog 发表于 2025-11-2 23:55
你建100条跑道，没有空域没有时刻，等于零，江北机场目前四条跑道的小时处理能力已经是102架次，实际执行架 ...

空域近离点调整一直在推动，而且前期近离点在中 央空委的指导下调整很有效

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作者: jzq-150    时间: 2025-11-5 20:00
先把新机场搞起来了再说，今后有机会论证江北机场上不上五跑问题！

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作者: 山前有风    时间: 2025-11-6 08:49

jzq-150 发表于 2025-11-5 20:00
先把新机场搞起来了再说，今后有机会论证江北机场上不上五跑问题！

航天强国是下个五年的重点，不可能为了点芝麻丢了支线飞机制造的西瓜。航天强国叙事下，国家必有扩建已有或设置新的飞机制造基地的计划，以及建设新的航天研究院。
甚至除了支线航班的跑道，还要提前备选几个支线飞机制造的基地选址。个人推荐，备选制造基地1为白市驿机场附近；备选制造基地2为梁平机场北侧。两个机场跑道都在2000米以上，且有拓展空间。其中梁平机场的空域最好，白市驿机场靠近西南铝。
除此之外，还有一个有意思的备选选址3，即鱼洞中坝岛上本身有跑道而且有延长空间。中坝岛对面的工业园配套完善也足够容纳直升机、固定翼飞机甚至支线飞机的制造，而且离西南铝也不远。
三个备选地址附近都有航天产业聚集了。

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作者: 出差重庆    时间: 2025-11-10 10:32
死老飘，有人公然质疑二机场，这个帖子不删，你留到过年啊。

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作者: zxctt    时间: 2025-11-11 10:26
现在首要任务，是尽快动工重庆新机场。

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