经典重庆

标题: 江北机场的客流增长核心解是空域放开 [打印本页]

作者: 雾满两江 时间: 2025-12-12 01:17
标题: 江北机场的客流增长核心解是空域放开
西南地区空域复杂，挤下了西安，昆明，cd，重庆数座高客流机场，盆地是极核区域，远距离客流依次以cd重庆昆明贵阳递减。
1，主要矛盾是空域紧张，特别西南空域条件不足与客流巨大的矛盾。
2，西南地区航路狭窄且空域交叉集中，重庆地处多航路交叉，南北向沿明月山，东西沿长江。
3，西南空管局管理效率和安全冗余要求满足重庆占用就满足不了cd，这是不允许的。二选一肯定优先满足端客流
4，重庆经济体量决定时刻放开必将对空域调整承压，军地多方协调难度极大，上半年调整过已经是巨大的进步，包括进离场，空域高度调整等。
5，双方互相持股是机场间利益的妥协不是空域要求可通勤需求的满足，毕竟机场修了是要收入来平衡成本的的。
6，空域问题是明牌，空域协调的问题网上都能查到，空域打开多方有利，但西南安全更重要。
7，时刻放开受空域，客流，管控能力多因素影响，舆论压力，地方压力都动不了的东西，也不是一个地方局就能一手遮天的，何况是多次多年协调。
8，西部中心机场枢纽的争夺加剧了空域矛盾，大力补贴航线航司竞争导致矛盾无法调和，交叉持股掩盖不了左右腾挪的实质。
9，大区机构的目的是安全运行，驻地运行更不可能出问题，这是基本立场，驻地高客流高质量安全运行也是政绩。
10，给了四跑T3B二机在路上，也是一种平衡。

空域放开时刻自然就放开了。

作者: 山前有风 时间: 2025-12-12 06:37
本帖最后由山前有风于 2025-12-12 06:44 编辑

西南空域紧张？哪长三角百公里怎么有广州、深圳、香港三个世界级机场？本质问题是，cd这个地级市航空局担当不起国家部委派出机构的大任。建议国家审计署审计一下，在这种瓦釜雷鸣的情况下，已经导致多少国有资产流失。另外广州一样的有军区。

作者: 1122th 时间: 2025-12-12 08:11
大区机构的目的是安全运行，驻地运行更不可能出问题，这是基本立场，驻地高客流高质量安全运行也是政绩。

作者: 1122th 时间: 2025-12-12 08:12
看清楚了。驻地最重要。是政绩。

作者: 菩提山01 时间: 2025-12-12 08:47
本帖最后由菩提山01 于 2025-12-12 08:55 编辑

1122th 发表于 2025-12-12 08:12
看清楚了。驻地最重要。是政绩。

要政绩不光是要力保驻地，还要死死压住驻地城市的竞争对手，以免竞争对手分流资源影响驻地城市刷政绩，直到竞争对手上不了桌，不再构成威胁。
除了政绩，还有切身利益和个人感情因素，因为他们全家和社会关系基本都在驻地城市，驻地城市获得更多资源，他们也因此获得情绪价值，城市平台提升带来的实质性收益，与更多日常出行便利，这就叫命运共同体。所以我一直不赞成继续保留这种大区机构，或取消大区机构的决策权资源调配权，只保留日常执行和运行功能。

作者: 白日梦想家 时间: 2025-12-12 08:56
西南空域紧张是我听过最大的笑话，如果西南这点客流空域都紧张，那珠三角、长三角就不紧张了，像美国这样的几十公里就一个几场的国家，他们是怎么做到的？

作者: 菩提山01 时间: 2025-12-12 08:58

白日梦想家发表于 2025-12-12 08:56
西南空域紧张是我听过最大的笑话，如果西南这点客流空域都紧张，那珠三角、长三角就不紧张了，像美国这样的 ...

而且隔壁周边军用机场密度比重庆这边大的多，反而说重庆空域紧张

作者: 雾满两江 时间: 2025-12-12 08:59

山前有风发表于 2025-12-12 06:37
西南空域紧张？哪长三角百公里怎么有广州、深圳、香港三个世界级机场？本质问题是，cd这个地级市航空局担当 ...

去搜一下航路图，两个机场接近1.5亿的客流，全在挤在重庆上空，新增的航路三峡分路过达州，你以为你是大湾区航路可以走海上？

作者: 菩提山01 时间: 2025-12-12 09:03

雾满两江发表于 2025-12-12 08:59
去搜一下航路图，两个机场接近1.5亿的客流，全在挤在重庆上空，新增的航路三峡分路过达州，你以为你是大 ...

全在挤在重庆上空，这算不算行政上的可以安排？

作者: 雾满两江 时间: 2025-12-12 09:04

白日梦想家发表于 2025-12-12 08:56
西南空域紧张是我听过最大的笑话，如果西南这点客流空域都紧张，那珠三角、长三角就不紧张了，像美国这样的 ...

无知就少笑，张嘴就来不如动动手指，动不动最大笑话，我看你才是最大笑话。长水北向航路，cd东向航路，以前都是三机场共用航路，接近1.7亿的客流，你家飞机是不是只往西飞南飞不回来。

作者: 雾满两江 时间: 2025-12-12 09:08

菩提山01 发表于 2025-12-12 09:03
全在挤在重庆上空，这算不算行政上的可以安排？

按空域管理规定，并不是地方管理，地方是执行机构，保障安全运行，上报协调，航路容量决定了小时容量，大概预留10%-15%的冗余应对突发情况，航路发布不会轻易动，总局和华东管理局的发文讲得很明白，可以去搜

作者: 还是举棋不定 时间: 2025-12-12 09:31
在政经等各方面的发展步调与全国同步，无重大偏差的情况下，客流量增长突发性大幅落后，后面没得人搞鬼，鬼都不信。有些人拿些所谓专业话术来包装搪塞，这不正是对手的一贯伎俩吗？事在人为，这些事不是不能解决。如果空域紧张，已达极限，那么璧山机场、地府二期就没得必要上马了，这样也好，没得必要再争。大家散了吧。

作者: 山前有风 时间: 2025-12-12 09:36

雾满两江发表于 2025-12-12 08:59
去搜一下航路图，两个机场接近1.5亿的客流，全在挤在重庆上空，新增的航路三峡分路过达州，你以为你是大 ...

既然必过重庆，哪说明重庆是枢纽，更应该设立重庆民航局统管西南。

作者: 山前有风 时间: 2025-12-12 09:43

雾满两江发表于 2025-12-12 09:04
无知就少笑，张嘴就来不如动动手指，动不动最大笑话，我看你才是最大笑话。长水北向航路，cd东向航路，以 ...

你这个航路图，又不是必过江北，进近和飞行的高度都不一样怎么影响，高度上没记错每100米就可以划分一个航路。
还是那句话，既然重庆的航路比cd拥挤，那么重庆就该设立民航局统管西南。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2025-12-12 09:47

山前有风发表于 2025-12-12 09:36
既然必过重庆，哪说明重庆是枢纽，更应该设立重庆民航局统管西南。

实质就是航路带宽分配问题。人为因素起了重要作用。
铁路和航空是一个逻辑。因为广州市路局驻地，过去高铁没有跨越广州到深圳的时候，直达深圳的车很少，大部分到深圳的旅客只能在广州下车中转，走广深城际铁路。大幅度提升广州客流数量，靠垄断经营，广深铁路赚得盆满钵满。如果反过来，路局驻地在深圳，就会用灾区的逻辑，用这个通道带宽大量开行深圳的始发车，挤压广州的带宽，导致广州客流下降。其实广深两地，真正的终到客流，差距都不大，只是靠人为调度，改变了旅客出行习惯和中转地点。

作者: 还是举棋不定 时间: 2025-12-12 10:05
那边向来都是，先把亏心事办成了既定事实，再找些量身定制的话术理由来敷衍舆论。

作者: 雾满两江 时间: 2025-12-12 10:06

五宝老腊肉发表于 2025-12-12 09:47
实质就是航路带宽分配问题。人为因素起了重要作用。
铁路和航空是一个逻辑。因为广州市路局驻地，过去高 ...

调度权不同，但又近似，航路路网是国管，铁路是局管。没有小动作和驻地立场是不可能的，但这么多年协调还是54，已经很说明难点在哪里了。

作者: 山前有风 时间: 2025-12-12 10:19

我思故我在发表于 2025-12-12 09:54
很多人思维太陈旧了。以为是直辖市就应该怎么样，以为规划是中心城市就应该怎么样。但却没搞懂一个基本事实 ...

直辖市还不是要往上争取资源，只是直辖市可以更好的争取。

作者: 还是举棋不定 时间: 2025-12-12 10:19
乌龟手上的两张牌，只有联手才有威力。只要失掉任何一张，另一张牌就没得这么大的能耐了，毕竟，他也害怕到时我们以其人之道还其人之身。破局之道，二选一，突破口在哪里？

作者: 山前有风 时间: 2025-12-12 10:20
本帖最后由山前有风于 2025-12-12 10:23 编辑

还是举棋不定发表于 2025-12-12 10:05
那边向来都是，先把亏心事办成了既定事实，再找些量身定制的话术理由来敷衍舆论。

因为他们成都晓得重庆很草台班子，而且还排斥从东部引进专业人士。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2025-12-12 10:30

雾满两江发表于 2025-12-12 10:06
调度权不同，但又近似，航路路网是国管，铁路是局管。没有小动作和驻地立场是不可能的，但这么多年协调还 ...

2018年到现在，7年多了，经济增长了多少？铁路、公路、航空客流增加了多少？54却雷打不动，只说是客流不足，有点欺人太傻了。像苏州那样不准修机场，零时刻，借口是苏州客流不足，骗三岁小孩吗？

作者: 68543352 时间: 2025-12-12 11:10
起降架次还不如时刻比你少的机场，所以现阶段的瓶颈不在时刻，而是在空域和基地航司的孱弱。[attach]1419602[/attach]

作者: 林间飞雨 时间: 2025-12-12 11:17
主贴满篇其实就是一个意思：

西南地区航路狭窄且空域交叉集中，所有只能舍渝保龟。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2025-12-12 11:19

68543352 发表于 2025-12-12 11:10
起降架次还不如时刻比你少的机场，所以现阶段的瓶颈不在时刻，而是在空域和基地航司的孱弱。

当年申请成立重庆航空的报告还躺在西南民航局的柜子里。最佳时期就这样被拖过了。

作者: cqzxs888 时间: 2025-12-12 14:32
为稀烂局洗地的，空域一点不紧张。白市驿已经搬了半年多了吧，空域已经由ZY空管办协调开了，而且厕都周边有均用，还有飞机公司试飞场，还有飞行学校，不少小机场，两场，很近的支线机场也有，空域咋不紧张？重庆江北才54的时刻，加上前面杨畜梅花音发盐，他们都已经不装了，楼猪还在装。
龟菊和稀烂菊在联合打压，高铁无主线过江北，开到江北的动力少得可怜。
乌龟是典型的恶邻。
打不过，就阴倒整。

作者: 还是举棋不定 时间: 2025-12-12 16:06

cqzxs888 发表于 2025-12-12 14:32
为稀烂局洗地的，空域一点不紧张。白市驿已经搬了半年多了吧，空域已经由ZY空管办协调开了，而且厕都周边有 ...

1+1联合打压，其杀伤力远大于2。反之，只要瓦解其一为我用，我们手上有了对等筹码，那边剩下的杀伤力就远小于1了，这个帐啷个算都值！空铁就是赌上我们的全部身家也要拿到一个，这个不是骇人听闻。

作者: 林间飞雨 时间: 2025-12-12 16:31

还是举棋不定发表于 2025-12-12 16:06
1+1联合打压，其杀伤力远大于2。反之，只要瓦解其一为我用，我们手上有了对等筹码，那边剩下的杀伤力就远 ...

这才是重庆该有的策略

作者: wangking 时间: 2025-12-12 16:38

{:8_194:}

作者: 1122th 时间: 2025-12-12 17:39

还是举棋不定发表于 2025-12-12 16:06
1+1联合打压，其杀伤力远大于2。反之，只要瓦解其一为我用，我们手上有了对等筹码，那边剩下的杀伤力就远 ...

对这可能是解决当前问题唯一可行的方法一定要全力以赴！！！！

作者: 1122th 时间: 2025-12-12 17:40
你航线再多我铁路不给你喂流量
你铁路再多来机场我不给你开飞机航线！！！
绝！！！！

作者: 细无声123 时间: 2025-12-12 17:55

我思故我在发表于 2025-12-12 09:54
很多人思维太陈旧了。以为是直辖市就应该怎么样，以为规划是中心城市就应该怎么样。但却没搞懂一个基本事实 ...

万州的干部多哈，这就是高配的最大效用

万州的财力保障到位，学校、医院、基建都是优先的，金龙铜管、长安凯程等项目不是常+委不会在那个地方的。

作者: 爽哈歪6019 时间: 2025-12-12 18:37
天天意淫，受迫害妄想症，我一直没搞明白，这个是地方特色吗？是一代传一代吗？

作者: ealn 时间: 2025-12-12 20:21
想起电影里国民党说的：不是卑职无能，是共军太狡猾，哈哈

作者: 林间飞雨 时间: 2025-12-12 22:03

爽哈歪6019 发表于 2025-12-12 18:37
天天意淫，受迫害妄想症，我一直没搞明白，这个是地方特色吗？是一代传一代吗？

震都乌龟，驻地你们那里的大区机构对重庆长期丧尽天良的做得，重庆人就说不得？？？

真把自己当成了希特勒？？？

作者: 新气象 时间: 2025-12-13 22:11
空域放不开，主要原因就是受大区机构打压

作者: 浴火重生 时间: 2025-12-14 01:13

白日梦想家发表于 2025-12-12 08:56
西南空域紧张是我听过最大的笑话，如果西南这点客流空域都紧张，那珠三角、长三角就不紧张了，像美国这样的 ...

杨畜长就需要这些听话的，，就差把屎拉他们嘴里了，，还在这帮忙找空域紧张的借口，，

作者: 浴火重生 时间: 2025-12-14 01:16

菩提山01 发表于 2025-12-12 08:58
而且隔壁周边军用机场密度比重庆这边大的多，反而说重庆空域紧张

把空管局搬到重庆，空域马上反转，，

所以什么空域紧张完全是胡说八道，，完全是给杨畜长当枪使

作者: 苍井空老师 时间: 2025-12-15 07:33
空域问题还可以改，没有干线高铁接入是硬伤(这是被人为挖的坑)，并且以后很难改了。

作者: 五宝老腊肉 时间: 2025-12-15 09:07
本帖最后由五宝老腊肉于 2025-12-15 09:11 编辑

苍井空老师发表于 2025-12-15 07:33
空域问题还可以改，没有干线高铁接入是硬伤(这是被人为挖的坑)，并且以后很难改了。

主要是历史原因，江北机场修建的时候，重庆主城格局并没有突破两山，而当时发展的重点是北区。然而这一地区属于铁路的真空地带，且远离四川腹地，彼时也没有高铁这个概念，没有技术标准和上级规划，规划者难以预见。后来东部高铁兴起，重庆着手优化规划，准备将达渝城际和渝万城际接入江北机场。这个时候，灾区和灾区局就出来捣乱了。博弈西渝，导致达渝城际无限期搁置，借口铁二院说铜锣山不能穿隧道，导致渝万城际不能进机场，而和渝利并行。

作者: tottids2011 时间: 2025-12-15 17:19
重庆没有抢到川东的航空客源，非常可惜

作者: tottids2011 时间: 2025-12-15 17:20
重庆没有抢到川东的航空客源，非常可惜

作者: tottids2011 时间: 2025-12-15 17:20
重庆没有抢到川东的航空客源，非常可惜。。。。。。。。。。

作者: 1122th 时间: 2025-12-15 20:33

爽哈歪6019 发表于 2025-12-15 18:41
别省的客流和你有毛线关系，实在搞不懂，天天看着别人锅里的肉是什么思想。全国也就这个极左的民碎主义地 ...

重庆是国家中心城市。带动辐射引领西部是国家对重庆的要求！！

作者: 林间飞雨 时间: 2025-12-16 12:05

mwj42443005 发表于 2025-12-15 22:17
如果不能抢走川东，鄂西等部分客流就重庆这点人流估计就是贵阳机场水平，真以为重庆是上海北京大批大批 ...

那是只正宗乌龟，我在后台看得到

作者: zxctt 时间: 2025-12-16 16:51
广州空、铁大区机构为什么就没打压深圳，以深圳机场来说，2025年11月30日前，深圳机场是2条跑道，日航班能达1300多架次，而江北机场，4条跑道，日航班居然被卡在1000架次左右，你看乌龟局有多混账，真的是到了无法无天的程度。龟局把江北机场的流量掠夺去给了阴朝地府机场，吹嘘阴朝地府客流是如何的多，阴谋提前搞地府二期。

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