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标题: 近现代，巴出将、蜀出相这一说法完全错误 [打印本页]
作者: cqzxs888 时间: 2026-6-13 12:01
标题: 近现代，巴出将、蜀出相这一说法完全错误
近现代巴蜀 “相级高官” 对比
地域划分标准（沿用古谚 “巴出将、蜀出相” 传统分法）
巴地（渝、川东、川北）相级高官清单
1. 正国级（国家元首、**********层级）共 3 人，数量远超蜀地
1. 邓小平（广安）：**********、****总****、******副****、全国政协****，第二代领导核心
2. 朱德（仪陇，南充巴地）：**********、国家副****、全国人大****会委员长、全军总司令
3. 杨尚昆（潼南，今重庆）：中华人民共和国****、****军委常务副****、****办公厅主任
2. 副国级（副相、****辅政）共 4 人
1. 张澜（南充西充）：开国****人民****副****、民盟****（巴地罕见纯文职大儒）
2. 罗瑞卿（南充）：******副****、********处****、总参谋长
3. 杨****（潼南，杨尚昆弟）：**********委员、********处****、总****部主任、上将
4. 胡子昂（重庆巴县）：全国政协副****、民建创始人
3. 民国顶级中枢大员（内阁级）
杨庶堪（重庆巴县）：国民****内政部长、代国府秘书长，孙中山核心内阁重臣
巴地总计：正国 3 人，副国 4 人，民国内阁宰辅 1 人，合计 8 人
特质：除张澜、胡子昂纯统战文官外，其余全部兼具元帅 / 上将 / 军队政委核心履历，军政一体，印证 “巴出将” 底色。
1. 蜀地（三蜀）：cd、眉山、仁寿、广汉、乐山、宜宾、高县、资阳、雅安、绵阳等川西 / 川南犍为郡片区；特征：纯文职起家，极少军旅主官履历。
2. 巴地（三巴）：今重庆全域、广安、南充、仪陇、潼南、达州、巴中、酉阳；特征：几乎全部有武装斗争、军队核心任职履历，文武双修。
3. 统计范围：民国中枢大员、新中国正 / 副国级，只算本土籍贯，不以母系、出生地变更归属。
一、层级、人数完整盘点
（一）蜀地（川西 / 川南）相级高官清单
1. 正国级（最高一档，等同于当朝丞相）
仅 1 人：李鹏（cd祖籍，父高县蜀地）
职务：**************、**********、全国人大****会委员长（行政最高长官，标准 “宰相”）
履历特点：工科文职，无带兵打仗、野战军任职经历，完全贴合 “蜀出相” 纯文官特质。
2. 副国级（副相、辅政大臣）
1. 杨汝岱（仁寿，眉州蜀地）：**********委员、全国政协副****、四川省委****
2. 戴季陶（广汉）：民国考试院院长（五院宰辅，民国顶级文官）
3. 彭迪先（眉山）：民盟****副****、全国人大****
4. 曹荻秋（资阳）：建国初期重庆、上海一把手，西南军政高层中枢
蜀地总计：正国 1 人，副国 4 人，合计 5 人
特质：全部以文教、经济、行政文职路线晋升，无长期军队主官生涯。
补充内容 (2026-6-14 08:00):
感谢楼下网友补充：江津区的聂荣臻元帅曾先后担任过GWY副****，全国人大****会副委员长以及ZY军委副****，开州区的刘伯承元帅曾先后担任过全国人大****会副委员长和ZY军委副****
作者: cqzxs888 时间: 2026-6-13 12:16
在近现代，巴地的相和将，全面辗压小平原为首的农耕之地。
作者: 山前有风 时间: 2026-6-13 12:31
巴和蜀连在一起，是错误的本质根源；让人觉得，巴和蜀就是黑和白的二元对立，所以巴出了一个这样，那么就有好事之徒会搞出蜀的那样来对立。
作者: 1122th 时间: 2026-6-13 13:24
慵懒躺平之地出不了人才。巴蜀碾压成 都七中。而且重庆七龙珠。成 都独苗苗
作者: chuinbss 时间: 2026-6-13 13:46
巴蜀之巴国争论不息，而考古证实：巴国的核心在巴中、万源、宣汉，达州、渠县。就地域来看： 巴东（现属湖北），巴北—镇巴（现属陕西），巴西(现四川阆中）巴中（四川，巴国的核心区，含万源、宣汉，达州、渠县）。 剩下的是巴南---渝在巴南，重庆现仍有巴南地名 巴国之东南西北中应该很清楚了 所以说重庆并不代表古巴国，巴国不是重庆，重庆只是巴国南部边缘地区的一个地方。巴国的核心是现在四川的巴中、万源、宣汉，达州、渠县地区
作者: chuinbss 时间: 2026-6-13 13:51
西南地区地处我国西南边陲，包括四川省(以及重庆市）、云南省、贵州3省、西藏自治区，总面积236.58万平方公里，占全国国土面积的24.6%，人口19，494万人。地域辽阔，人口众多，资源丰富，但又存在地形地貌复杂，交通不便等特点
西南地区是四大亚区域中海拔最高的地区，海拔从500米到2000米不等。西南以四川和汉中地区为核心，包括大散关、秦岭、大巴山、巫山西南地区，云贵高原的大部。鄂西北郧县、房县、竹山、竹溪一带古代属于汉中，也包括在西南亚区域内。西南地区汉族、少数民族杂居，是中华文化的发源地之一。早在新石器时代晚期，古蜀文化就是多元起源的中华文化的一个源头，具有自己的生长点。该地区气候湿润，水利丰富，四川盆地土地肥沃，具有经济上的独立能力。
在地缘******上，西南地区有两个显著的特点：1、占据长江上游，虎视江南。《战国策·燕策》：“蜀地之甲，轻舟浮于汶，乘夏水而下江，五日至郢。”从长江上游顺流而下，则湖广、江南危矣。于是古人有云欲取江南者，必先取巴蜀。2、关隘密布，易守难攻。蜀道难，难于上青天。四川盆地东出巫山的三峡地区令现代交通工具都望而却步，更不用说古人了。汉中向北交通主要有褒斜道与故道。从汉中出发，经过出褒谷口，越七盘岭或穿石门洞，经孔雀台、西江口、两河口、斜谷关，到陕西眉县、周至、户县，直抵西安，是褒斜道；故道则经过勉县、略阳、青泥岭、凤县，到达宝鸡。此外还有子午道、谠骆道，但价值不大。这些道路穿行于河谷、峡谷之间，曲折漫长，是军事上的禁区。唐玄宗、唐僖宗两次离京迁蜀就是看重西南地区优越的地理位置。
“对******政权而言，四川一直都具有双重身份，它既是富庶的腹地和核心，又是重要的前线与边缘。”历史上，西南地区向******王朝提供物力的同时，也是******王朝对第二弧带、第三弧带的攻防前线
西南地区是民族杂居地。我国众多的少数民族主要分布在东北、西北和西南地区，并以云贵高原为中心的西南地区的民族种类最为众多。据有关资料：这片面积不大的国土上竟然集中分布了30多个兄弟民族。
作者: 西部牛仔ABC 时间: 2026-6-13 14:30
本帖最后由 西部牛仔ABC 于 2026-6-13 14:31 编辑
江津区的聂荣臻元帅曾先后担任过GWY副****，全国人大****会副委员长以及ZY军委副****，开州区的刘伯承元帅曾先后担任过全国人大****会副委员长和ZY军委副****，这些职务不算副国级？
作者: B级人生 时间: 2026-6-13 17:51
chuinbss 发表于 2026-6-13 13:46
巴蜀之巴国争论不息，而考古证实：巴国的核心在巴中、万源、宣汉，达州、渠县。就地域来看： 巴东（现属湖 ...
四川棒子现编现卖、张口就来，“考古证实”，你倒是把“考古证实”的原处放出来啊，你带队四川茶馆大学历史系考的古？批脸都不要了
作者: cqzxs888 时间: 2026-6-13 19:02
谢谢补充。那更是辗压耗子省
作者: 巴南李家沱 时间: 2026-6-13 19:52
为什么这里这么多，文盲傻 逼蜀犬。
作者: 下江人 时间: 2026-6-14 01:30
自古以来，蜀地出了几个相喃？
作者: cqzxs888 时间: 2026-6-14 07:58
这个就是：两晋南北朝蜀地宰辅常璩（蜀郡江原，今龟城崇州）《华阳国志》作者，成汉政权散骑常侍（中枢文臣，相当于副相）
仅是当时十六国之一的割据政权，就相当于49后巴中有个人宣称称帝，叫他当个宰相。
这人是个大叛徒，投降派。他投降后，被整到南京去了，深受歧视，不准回老家。只有写大肆吹嘘蜀国和蜀人，为蜀国洗白，丑化巴国的《华阳国志》
作者: 西部牛仔ABC 时间: 2026-6-14 10:20
明朝就有这么一位猛人，他叫江渊，重庆江津人。皇帝送他的那副对联，简直是霸气侧漏：“北极勋臣府，西川相国家”。
这是什么概念？
“北极勋臣”，是说他在北方边境立下了不世之功，是国家的柱石。“西川相国”，是说他虽然不是宰相，但功劳和地位，足以与古代蜀地的相国诸葛亮媲美。
这评价，高到什么程度？简直就是把“国之栋梁”四个字刻在了他的脑门上。
江渊的故事讲完了，但明朝重庆籍gy的传奇，才刚刚开始。你以为江渊这样的“天降猛男”是偶然？不，在明朝，重庆简直就是个“高官生产基地”。
你可能不知道，在江渊之前，重庆已经出了一位“官场常青树”，名叫蹇义。这位老哥更牛，他一口气辅佐了从朱元璋到明英宗足足五代皇帝！他在吏部尚书（相当于中组部部长）的位置上干了整整27年，创下了大明朝的纪录。迁都北京、郑和下西洋这些国家级的大项目，背后都有他的身影。可以说，蹇义是明代重庆人在****朝廷的“第一高官”，是后辈们的“精神图腾”。
除了蹇义这样的政坛大佬，重庆还出产“硬骨头”。比如喻茂坚，荣昌人，官至刑部尚ushang（最高法院院长）。这位老哥清廉到什么程度？皇帝明世宗亲自盖章认证，称他为“天下清官也”。他回家养老的时候，行李里连一百两银子都凑不出来。他主持修订了明朝的法典《问刑条例》，堪称一代法学大家。
还有更刚的。合川人邹智，20岁就考上进士，进了翰林院。这小伙子简直就是个“人形炮仗”，刚上班就上书皇帝，把当时的内阁首辅、次辅，也就是朝廷的一、二把手，挨个弹劾了一遍，骂他们是奸臣。结果呢？被当权者罗织罪名，发配边疆，年仅25岁就客死异乡。他用生命诠释了什么叫“宁鸣而死，不默而生”。
看明白了吗？
从蹇义的沉稳老练，到喻茂坚的清正廉洁，再到邹智的刚正不阿，最后到江渊的能文能武、几经沉浮。这些来自重庆的明朝高官，共同构成了一幅波澜壮阔的“巴蜀群英图”。
江渊的传奇，不是一个孤立的个案。他的背后，是一种精神的传承。那种身处逆境而不堕其志，历经磨难而初心不改的品格，或许，正是那片名为“重庆”的土地，赋予他们的共同烙印。
作者: 回归自我及许2多 时间: 2026-6-14 10:27
西部牛仔ABC 发表于 2026-6-14 10:20
明朝就有这么一位猛人，他叫江渊，重庆江津人。皇帝送他的那副对联，简直是霸气侧漏：“北极勋臣府，西川相 ...
这也是重庆人耿直，忠肝义胆，有勇有谋的精神传承。以前蜀省太过于偏川西，也只宣传那边，造成重庆文脉失联。好在短视频时代，无数旅游博主宣传文化和历史，让更多人认识重庆作为历史文化名城并不是浪得虚名。
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