原创评论，ningyuan关于某经济区的问答录并诚征问题（十一问版）

ningyuan

第一问：请问成渝经济区在全国的地位如何？？

咱们先看看125规划中提到的经济区：
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以点带面，推进重庆、成都、西安区域战略合作，推动呼包鄂榆、广西北部湾、成渝、黔中、滇中、藏中南、关中－天水、兰州－西宁、宁夏沿黄、天山北坡等经济区加快发展，培育新的经济增长极。重点推进辽宁沿海经济带和沈阳经济区、长吉图经济区、哈大齐和牡绥地区等区域发展。重点推进太原城市群、皖江城市带、鄱阳湖生态经济区、中原经济区、武汉城市圈、环长株潭城市群等区域发展。推进京津冀、长江三角洲、珠江三角洲地区区域经济一体化发展，打造首都经济圈，重点推进河北沿海地区、江苏沿海地区、浙江舟山群岛新区、海峡西岸经济区、山东半岛蓝色经济区等区域发展，建设海南国际旅游岛。
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125规划是最高权力机关全国人大公布的规划，和******一个部委的规划不可同日而语

请大家看看这个全国的规划，就知道了，其实所谓的经济区一共33个，几乎全国都有，既然在西部内蒙古，陕西，广西，贵阳，云南，西藏，甘肃，青海，宁夏，xj全部都有。 四川就算是二妈生的也不会没有。

重庆的诉求很明显，就是推动西三角，也就是125规划里面写的“重庆，成都，西安区域战略合作“。（重庆必须拉上其他城市搞经济区，这也是直辖市辐射腹地的体现也是直辖市体制决定了的。如果说四川可以内部搞经济协调区的话，重庆是不行的，毕竟中国的决策是以城市为基础单位的，重庆已经是一个城市了还怎么协调？？而武汉，长沙太远，所以现在只能西三角，也许以后发展了，就可以把武汉长沙纳入进来搞内陆三角，这个要循序渐进）

特别是某人说的 ，通过经济区来要用地发展指标。难道带上重庆就能多要指标，而其他三十二个经济区都不能要指标？？这个逻辑是不是很可笑，所以四川是放弃了自己成立一个单核的川西经济区或者成都经济区的机会，反观辽宁，就很聪明，就有辽宁沿海经济带，和沈阳经济区两个经济区来给发展加力。

现在自己的四川的经济区没有搞起来，非要和重庆绑在一起，重庆又钟情西三角，所以可谓偷鸡不成蚀把米。

所以四川人惯于看点，而不善于看面，拣了芝麻丢了西瓜就是这个道理。


第二问：成渝经济区让四川成都复制了重庆的政策（如两江新区）？？

请问除了单独列出来说的两江新区和保税港区等政策，重庆什么政策四川成都没有？？？就算有，该规划什么地方说了一律平等的？？重庆的三峡库区政策给成都？成都的灾区政策给重庆？



再请某些人看清楚******的批复：

三、重庆市、四川省人民****要切实加强对《规划》实施的组织领导，明确分工，落实责任，完善机制，科学制定具体实施方案，涉及的重大政策和建设项目按程序另行报批。要按照《规划》确定的战略定位、空间布局、发展要求，合理确定经济社会发展重点，促进经济社会全面协调可持续发展。要建立重庆市和四川省人民****主要负责同志参加的联席会议制度，协调解决《规划》实施的重大问题。

如果要说天府新区，既然昆明（呈贡新区），郑州（郑东新区），西安（西咸新区），沈阳（沈北新区），贵阳（金阳新区），江津（东部新区），十年前的重庆（北部新区，小问题：当时的北部新区已经是副省级领导吴家农任北部新区领导，请问大家和现在的两江新区有什么区别？）都有新区，成都就算是二妈生的有一个天府新区也不过分吧？？

提出建设这个新区的等级是？？？国家部委而已

天府新区在成渝经济区的规划中有定位吗？？如何区别于昆明（呈贡新区），郑州（郑州东新区），西安（西咸新区），沈阳（沈北新区），贵阳（金阳新区），江津（东部新区），十年前的重庆（北部新区）？？答案是没有。

咱们简单的看规划中的一节话(也可以说是最重要，最有含金量的一段话)就可以了 ：
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第二节 扩大对内对外开放

构建对外开放重要通道和平台。发挥已建和规划建设交通干线的作用，打通南向经昆明至印度洋、东向连接长三角至太平洋和西北向经欧亚大陆桥至大西洋的出海大通道，增开通往北美、欧洲和东南亚国际航线，改善对外开放区位条件，降低货物运输成本，扩大国际贸易。支持重庆两江新区发展，建设内陆地区对外开放的重要门户。加强重庆两路寸滩保税港区、西永综合保税区、成都高新综合保税区建设，条件成熟时在万州、泸州、宜宾设立保税港区。加强口岸大通关协作，推进电子口岸互联互通和资源共享。充分发挥重庆、成都各类国家级开发区以及海关特殊监管区的引领作用，支持符合条件的省级园区升级为国家级开发区，建设西部地区对外开放高地。积极引进国内外投资。依托丰富的人力、矿产、农副产品、 水等资源，结合灾后重建，积极承接东部地区产业转移，大力引 进国内投资。适应经济结构战略性调整的需要，在主要发展带重点布局一批承接产业转移的示范区，鼓励其他地区根据实际主动承接项目转移。积极引进国外投资，采取有效措施吸引世界500强企业投资兴业。合理引导内外资投资方向，鼓励内外资重点投向先进制造业、高技术产业、现代服务业和特色农产品加工领域。 改善内陆开放的政策环境。建立健全发展内陆开放型经济的政策体系，营造与国内外市场接轨的制度环境。加快完善涉外服务体系，改善物流配送、生产研发、人才培训、企业融资、污染治理、质量标准等公共服务，为产业配套创造良好条件。在户籍、 住房、出入境、子女教育、医疗保险等方面制定吸引外来人才的 政策，促进开放型人才集聚。鼓励有条件的企业开展境外投资和国际劳务合作、对外承包工程，在市场准入、买方信贷等方面给予支持。

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请问大家，重庆两江新区有比对的吗？如果有，是什么？？


第三问：成渝经济区给四川土地松了绑，某些人说城镇化率是给土地松绑的证据？？


如果是经济区就松绑，请问全国有什么地方没有松绑？？核心提示，和成渝经济区同列的有33个经济区，某些省比如辽宁还有不止一个经济区




成渝经济区规划中要求的2015年的城镇化率为城镇化率达到52%，而四川的125规划中提出的要求是2015年达到48%（重庆2008年城镇化率就达到48.3%，2015年将超过60%），核心提示：成渝经济区在四川部分是四川最发达的地区。这样优选后只提高了4个百分点，放在全四川等于没有变化，如果算上重庆60%的城镇化率来扯高平均，搞不好还是下降指标



小提示：规划中建设的百万级别城市，重庆6个，四川9个，对比各自总人口数，大家可以推想出城镇化率的区别

在这个经济区中，以前的一个地级市的，江永合，一个一个100万人口规划排排坐吃果果，遂宁这些地级市只有望到起

小知识：永川人口一共110万人（打造100万人口中心城市），遂宁地级市人口698万，遂宁市人口384人（不能打造100万人口中心城市）



国家部委等着来给100万人口中心城市和东北部中心城市万州和东部中心城市涪陵分配土地指标呢：）江永合长万涪，已经迫不及待了

永川很为难呀，一共才110万人，就要打造100万人口中心城市，看来不得不拉兄弟一把，找遂宁引进点人才



想来分土地指标……嫩了点



第四问：成渝经济区让重庆在道义上更加难以争夺大区机构？？



既然是双核，大区机构当然也应该双核，从逻辑上说，应该给重庆争夺铁路局等单位独立建立理论依据（小提示：环渤海经济区有北京，济南，太原，呼和浩特，沈阳5个铁路局）



第五问：无论实质如何，有了这个成渝经济区，成都就会大肆媒体宣传，对重庆不利？



确实在宣传上不利，但是城市之间的竞争光是靠媒体？？重庆直辖靠的媒体？重庆保税港区靠媒体？重庆两江新区靠媒体？重庆打造笔电基地是媒体的功劳？


重庆媒体已经输了成都十几年了，但是现实却是不断的在发展，拉远和成都的距离，说明宣传什么不是决定性因素。要知道，对于真的有水平的人，能够投资的老板是不会被你的媒体宣传蒙蔽的？不是成都说我们坐磁悬浮飞机上下班，老板们就认为克林顿要来剪彩的，也不是成都是我四倍纽约，老板们就认为世界最大城市是成都的。


要比宣传，别人都四倍纽约，东方伊甸园了，你一个小小的成渝经济区不够别人塞牙缝



第六问：重庆官方对成渝经济区的态度和应对？？



重庆这两天的媒体已经说明问题了，全部没有上头版，就算是内版也只有重庆晨报有一版，其他的基本上没有报道，基本上就定版了，那就是，不反对，不报道，不感兴趣，本身也就是全国33个经济区之一，没有什么大不了的，日子该怎么过就怎么过，直辖市依旧是直辖市。 而且在这个规划中，重庆占了不少便宜，偷着乐，不刺激输的一方是一种智慧。


第七问：经典论坛是否也应该学官方不理不睬成渝经济区？



不是，民间论坛可以和官方进行互动，澄清真相，虽然我们官方不关心，但是如果民间都没有人去传播真相的话，成渝经济区就真的成为成都想怎么解释就怎么解释的为我所用的橡皮泥了，但是不幸的是，这个规划已经有全文了，我们完全可以用事实和文件去反驳那些混淆视听添油加醋的谬论，即使是XX日报的






第八问：如何看待重庆和成都双核？
有些人说重庆直辖市档次高，和成都副省级城市比成为双核是丢脸

其实大家都误会了，国家是严谨的，怎么可能把直辖市和省会城市并列

和成都并列的双核的不是重庆直辖市而是其中的几个区而已

虽然重庆等级高，但是也是重庆直辖市等级高吧，中间的几个区恐怕最高一个副省级差不多了

所以和副省级成都并列成为双核，其实也没有什么大的问题

既然要双核，以后大家比的时候，不要拿重庆直辖市和成都比，只能拿重庆主城区和全成都比
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——重庆发展核心。包括渝中、大渡口、江北、沙坪坝、九龙坡、南岸、北碚、渝北、巴南主城九区。充分发挥直辖市体制优势和辐射集聚作用，推进国家统筹城乡综合配套改革试验，高起点建设两江新区，强化交通、金融、商贸、物流等城市综合服 务功能，推进创新型城市建设，重点发展先进制造业、高技术产 业、现代服务业，提高对外开放水平，大力发展总部经济，建设宜居、畅通、森林、健康、平安重庆，打造经济繁荣、社会和谐、环境优美的国际大都市。

——成都发展核心。包括锦江、青羊、武侯、金牛、成华五城区和龙泉驿、青白江、新都、温江、双流、郫县、都江堰、彭州、邛崃、崇州、金堂、大邑、蒲江、新津县（市、区）。继续推进国家统筹城乡综合配套改革试验，重点发展现代服务业、高技术产业、先进制造业及特色农业，提升交通、通信、金融、商贸物流等城市综合服务功能，加快发展总部经济，推进创新型城市建设，优化人居环境，建设城乡一体化、全面现代化、充分国际化的大都市。


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重庆主城区搞的是商贸和物流，成都搞的是商贸物流。商贸物流只是物流中的一个小分支而已，才搞这么一点，这个规划对成都很厚道呀
重庆主城区还要提高对外开放水平，成都就不需要了
至于什么天府新区，不配~出现在这个地方


第九问：（感谢“重庆天平”提问）成都为什么要契而不舍的促就成渝经济区？

对这个问题我是不是太有把握的，如果有错误也很正常，但是既然网友问了，我也要回答，就算供大家参考一下，有谬误大家指正。
这个还是要从历史说到现在，具体不太细致但是大体不会错,成渝经济区经历了几个阶段

第一阶段：成渝经济区是重庆才直辖的时候，内外交困、TH领导横行，省城意识强烈的而四川又害怕重庆直辖市体制的时候诞生的，才诞生的时候可谓彻透彻脑的恢复以前四川时代经济秩序的产物，所以在那个时代这个规划是四川成都当局和重庆部分TH官员勾通合作的产物。这一个痕迹可以从“成渝经济区”这个完全丧失重庆立场的名称中看出。（小提示：现在大家诟病的川渝中烟也是这个时代的产物）

第二阶段，四川觉得重庆“黔驴技穷”（认为直辖市最后亮相后也不过尔尔，这个成语下面还要使用）。感觉能够压倒重庆，在哪个时代提出，成都GDP超越重庆的思潮就是在这个时代产生的。这个阶段四川甚至不热心“成渝经济区”。（可以想象如果当时成都真的超过了重庆，现在上125的一定是成都经济区而不是成渝经济区了）

第三阶段，重庆逐渐缓过气来，综合实力大大提高，成都超过重庆的泡沫已经破灭的时候，****又对重庆有极大的支持，这个时候四川又扯出"成渝经济区"试图再次平分重庆的政策，这点从人大全体提问说比照重庆的城乡统筹的提案可以看出。但是重庆的自我意识已经开始形成，开始认真反思并博弈这个经济区，慢慢的支持这个经济区的TH势力得到了抑制。

在这个阶段也是，重庆最反感成渝经济区的时候，特别是在经典论坛上涌现了大批反成渝经济区的人（经典论坛2005年设立，基本上也符合这个时间定位）。但是“成渝经济区”毕竟是四川的诉求，重庆以前又接受过这个概念的，重庆内部TH势力只是得到抑制，并没有完全消失，并且也有历史遗留问题（第一第二阶段，重庆都积极参与了的）。所以拉锯战特别强烈，这个可以从成渝经济区设想最早，批复最晚得出



本来在这个阶段，强扭的瓜都不甜了，成渝经济区已经形同鸡肋了，但是四川当局仍然陷于自身眼光不愿意放弃，依旧动用影响力强推这个经济区。以至于犯了只看一点，不顾大局的错误。在这个阶段，四川本来有更好的方法获得经济区，比如让成都经济区上125，或者让成绵德经济区上125，但是因为眼睛只看见成渝经济区，一心想干损人的事情，所以失去了这个大好机会
其实这个从内心上说是格局的限制，也就是盆地思维，也就是卡上家吃下家的麻将思维，不是想做好一个局，而是像卡住周围的人，目光短线。
所以四川成都当局利用关系努力促成这个他认为有利的成渝经济区，你说本来各个省都有资格有一个经济区的，现在四川用自己的这个名额去搞成渝经济区，恰好重庆以前又承认过，在******看来，也是乐于促成的，因为四川唯一的一个经济区，不太可能让四川打白板吧？？所以也就推动了

但是成渝经济区的规划具体内容，也是通过不断的调整的，最明显的就是重庆包含的范围也经过了大的调整，而其他政策也是不断变化的，最后的结果就是大家看到的结果，事实上已经除了名字上是“成渝经济区”其实并没有什么不利于重庆的地方了，至于双核的问题，可以见上个问题。其实最大的问题也是宣传的问题，不过对于四倍纽约城市，根本就没有必要担心这个。
我说过了，几乎每个省都有一个经济区的名额，事实上你看十二五的33个经济区就明白了，重庆也是有这个提议权的，这个就是“西三角”（当然我这里的提议权只是一个形象的比喻，事实上不可能明文规定的，只是在执行的时候从结果看确实有这个规律）。
所以最后四川成都当局准备绑架重庆的企图在规划中没有得到实现，而又浪费了一次设立经济区的机会，可谓偷鸡不成蚀把米
这个规划就像原子弹一样，只有在没有公布的时候最有威力，因为不知道会是什么，万一天府新区真的明确定位了？？万一真的有什么严重不利重庆的地方。事实上公布后就没有威力了，就像黔驴技穷的故事一样，亮相后就觉得不过尔尔，也就不用怕了

我再给大家分享下“黔驴技穷”这个成语，大家好好体会

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黔中道这个地方原本没有驴子，有个喜好多事的人用船运载了一头驴进入黔地。运到后却没有什么用处，便把它放置在山下。老虎见到它，一看原来是个巨大的东西，把它当作神奇的东西。于是隐藏在树林中偷偷看它。老虎渐渐地走出来接近它，十分小心谨慎，不知道它是什么东西。
　　一天，驴子一声长鸣，老虎非常害怕，远远地逃走；认为驴子将要咬自己，非常恐惧。然而老虎来来往往地观察它，认为驴子没有什么特殊的本领；渐渐地习惯了它的叫声，又靠近它前前后后地走动；但老虎始终不敢和驴子搏击。慢慢地，老虎又靠近了驴子，态度更为随便，碰擦倚靠、冲撞冒犯它。驴非常愤怒，用蹄子踢老虎。老虎因此而欣喜，盘算此事，心想到：“驴子的本领只不过如此罢了！”于是跳跃起来，大声吼叫，咬断驴的喉咙，吃完了它的肉，才离去。
　　后来，大家就把这只驴子在黔地被老虎吃掉的这个故事演变成“黔驴之技”这句成语，比喻人有限的一点本领已经用完。也说“黔驴技穷”.
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所以成渝经济区是四川麻将损人不利己，卡上家吃下家，看一城一池之得失，不顾大局，重名轻实，纠缠在一个已经不可能得到实际好处的鸡肋而不愿放弃而最后又失败偷鸡不成蚀把米的典型案例。





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PS：TH的解释：TH者，土货也，主要用来形容那些从计划单列市及地级市时代直接升上来的干部（这部分绝大部分是本土的，毕竟地级市聚集不了全国全省的人才，都是自力更生比较多，所以最后有土货这个词的诞生），这些人的水平只是计划单列市或者地级市的水平，当时官位却是直辖市的官，所以不符合现实的需求。这部分人因为以前毕竟是地级市，高水平人才都到省城去的多，所以水平普遍较低，而且长期受四川省的文化熏陶，有一股省城情结，加上受盆地思维影响太重，眼光太狭隘，没有全国全球眼光，眼睛只看到盆地头。正因为这群人无法达到直辖市官员的要求，所以在本论坛一般被批评，以贬义为主。


而现在的直辖市是国家中心城市，应该积聚更多的全国人才，全球人才才能名实相符。毕竟一市的人才无法和全国的人才比，有全国的人才聚集才会有真正的国家中心城市。（当然本土的和外来的也有一个合理的比例，就现阶段而言，是本土的过多，外地的过少，等到了这个合理的比例我们再谈外地人过多的问题，不过现在不需要谈，距离太远了）



第十问：（感谢niuyueniuyue网友提问）请问该规划是否对打破四川对重庆的行政壁垒有帮助？我没看文件 。从一开始我就决得这个规划的出台对重庆是利大于弊的。

对打破壁垒有一定帮助，不过效果不会太大，也有挑战，比如提到了成了覆盖经济区的统一的联合产权交易所，那么就必须要争取到重庆，这个是要争夺的事情，收获和风险都打，收获就是落户重庆，风险就是落户成都，不过重庆不应该是一个怕挑战的性格，既然输赢对等，没有什么理由不试一下。还有一部分是普适的，比如统一社保，统一就业支持，统一高速公路一卡通什么的，这些对市场经济是好事情，应该不是坏事情。比如以下　


就业：建立统一就业服务平台　　建立健全统一规范的人力资源市场，引导劳动力合理有序流动。建立统一的就业服务平台。加大劳务输出力度，在万州、江津、合川、永川、潼南等地建立劳务输出基地，打造石龙技工、潼南缝纫工、富侨保健、川妹子家政、川厨师等知名劳务输出品牌。　
　
社保：建立覆盖城乡社保体系　　建立覆盖城乡的社会保障体系。完善城镇基本养老保险、城市最低生活保障制度，多渠道筹措资金，逐步提高保障水平。进一步完善城镇职工基本医疗保险制度，实现城镇居民基本医疗保险全覆盖，提高统筹层次和筹资标准。加强城镇失业、工伤、生育保险费的征缴，提高参保率。　
　
文化：每年组织优秀剧目下乡　　繁荣群众文化生活。大力弘扬巴蜀文化，打造铜梁龙舞、川江号子、自贡灯会等群众性节庆活动品牌。充分发挥小平故里、红岩村等爱国主义教育基地的作用，加强爱国主义和革命传统教育。每年组织10台优秀剧目下乡巡演，满足农民文化消费需要。


至于招商引资产业布局的争夺，肯定还会继续，但是一个开放的市场环境对有实力的企业来说不会是坏事情，只有落后方才喜欢闭关锁国



第十一问：（感谢”一声笑“网友提问）重庆如何利用成渝经济区？

现在首先考虑的是消除负面影响，然后才是如何利用成渝经济区。所以这里的利用，是在退而求其次的情况下谈的，没有必要主动去谈。这个经济区虽然在名义上有很多不利于重庆的地方，但是最后的版本在规划上对重庆其实负面的不多，有些要求统一建立机构的，比如联合产权交易所，重庆不应该怯战，就像有人找你对决一样，条件还算公平的情况下，没有逃避的理由。而其他的市场壁垒的统一化，应该对于市场经济的企业来说不是坏事情，减少壁垒，增加互联互通，信息共享不是坏事情。




一个更加统一，没有壁垒的市场环境，不是坏事情，这些都是可以利用的


还有就是重庆主城9区和全成都都是核心


要成为核心，靠的就是总量，如果要比人均，双桥人均比重庆主城区不知道高多少倍，有资格成核心不？？所以每个核心总量要一致才叫双核嘛

总量大的城市绝大数情况下一定是重要的城市，但是经济平均高的那就不一定了，鄂尔多斯估计在中国算人均无人能敌，能成为重要的城市不？鄂尔多斯平均比上海不知道高多少，哪个更加重要？


所以国家打造成渝经济区的策略已经昭然若揭，那就是“重庆主城区”这个核心，经济总量要和“成都全域“这个核心总量尽量一致，所以必须给重庆主城区这个核心加持更加特殊的政策才符合成渝经济区的要求。


所以
交通社保等市场民生政策一体化（消除市场壁垒）
两个核心总量一致化（双核拉动）
发展优惠政策差异化（无关壁垒，只是发展优惠政策，事实上各个区块的发展政策都是有很大差异化的，这也是避免恶性竞争，重复投资的必然，不可能沿长江发展港口，而其他地方也要来一致化在绵阳搞一个港口，永川要搞一个100万人口城市，遂宁也要来搞，这些都是必须差异化的，这样才能协调发展）

就是成渝经济区的关键。