经典重庆
标题: 关于合川钓鱼城半岛开发的再思考！ [打印本页]
作者: 东海 时间: 2021-4-22 23:15
标题: 关于合川钓鱼城半岛开发的再思考！
关于合川钓鱼城半岛开发的再思考！
合川钓鱼城半岛是位于嘉陵江、渠江两江环抱的一个约二十平方公里的半岛，三面临江，风景秀丽，有全国著名的历史名城钓鱼城座落其间；一直被视为合川乃至重庆市的瑰宝之地；近二十年来江对岸的合川南北城开发如火如荼，由上世纪末的十平方公里的弹丸小城建设成为数十平方公里的中型城市，正向一百平方公里的目标大踏步前进；然而一江之隔的钓鱼城半岛却一直未见丝毫开发进展。这里或许有太多的原因，有钓鱼城的历史文化保护，三江生态环境保护等原因，一直让钓鱼城半岛待字闺中。
在这二十余年间，钓鱼城半岛也不是无人问津，在2007年前后就传出重庆龙湖地产预投资上百亿对钓鱼城半岛进行整体开发，规划用地达到数千亩之多；但后来据坊间传可能是08年金融危机的影响等原因，龙湖未能进驻。现在看来龙湖当年的放弃有太多考量；就算没有金融危机，就算龙湖在资金和运营管理上有优势，但在十多年前就在区县布局如此大盘还是很有压力的。就算企业在该项目上有所斩获，也会造成超大片区域同类化建设的弊病！实不可取。
在2020年初合川区作为一大型招商项目引进了伟光汇通旅游发展公司开发建设钓鱼城小镇，占地1300亩，投资200多亿。在网上查阅了一下，伟光汇通擅长打造古镇等风景区闻名，颇有一定实力。去年一年间给大众感觉没多大形象进度，这也是可以理解的，大型开发项目涉及的前期工作还是比较多的，在今年初网上公布了钓鱼城半岛控制性详细规划修编，看该修编图，其主要是在钓鱼城大道北侧地块和原糖厂地块规划的大型商业用地 ；而根据岛上现状住宅与公建状况集中进行了布局，目前的规划比较先前的规划做了比较大的调整，有了很大的进步。
但最近以来我却一直担心 ，好像有东西如鲠在喉，不吐不快；就象当年合川要建72层的渝西第一高楼，当时规划一出来我就在合川论坛发瘪言，说了一大堆理由该项目会烂尾。如今八年过去了，涪江二桥旁72 层的高楼还静静的躺在哪里，据说某哥花了上亿的钱，还只是建了地下几层基础； 开发商背一屁股债，****所需要工程形象也未见到，还留下一地鸡毛让各方的憋气，可惜了的绝佳江景地段却成了一块伤疤，又会到什么时候才能抚平那一创伤呢！！！ 在此多闲聊几句 ，在渝西区县所要建的超高层标志建筑，目前永川还没实质动静，可能是在厚积薄发；大足的一栋50层楼已经封顶几年，暂时摆起了 ，据说是与登云机场航线协调问题还未商妥，好在还有得救。 而真正建成并运营的只有铜梁近五十层的高楼，这是为什么呢？可能其他区县大哥都会不服气，铜梁总人口就六七十万，城区人口不过30万的小城能率先建起超高层地标性建筑， 据我知道至少有两个原因，第一是川哥主政时采取了集中建设新城核心区之功；我至今还记得他在相关会议上说过，我们是小区县，地不大，人口少，财力也不够雄厚，我们不可能那那都大修大建。只有集中财力和人力集中重点建设，我们不能到处修高楼，但我们可集中修建一两平方公里的新城核心区，修建铜梁的曼哈顿； 几年后铜梁核心新城区已矗立在渝西大地上 。第二个原因，大概是铜梁的老板善于合作，就那栋50层超高层来说，是集中了铜梁籍富豪中七位合资修建的，这不仅仅是资金整合问题，包括招商渠道，运营管理等都可以形成合力。
闲聊这么多，我们又回到钓鱼城半岛开发上看，根据新的规划，占地这么多（1300亩） ，投资这么大（200多亿） ；建设如此大体量的纯商业楼综合体在一个孤悬的半岛上；谁来保证今后它有充足的人流量，谁能保证开发商投资数百亿资金回收和收益。我们知道开发商多半都是滚动投资项目，而以上条件得不到保障，后续它用什么资金来投，银行也会见风收紧放贷，到时项目也极大可能烂尾，****的土地财政和税收更无法保障 。 可能有人会说 伟光汇通善于建设运营古镇，有旅游地产开发和建设运营影视城经验，可能会成功。我们要清醒的知道，钓鱼城半岛还是一个毛慌未开发之地，它不是渝中半岛，更不是解放碑；有上千万人口的大城市为载体。钓鱼城半岛也不可能成为横店，可招来大中国大大小小的明星来此创业，毕竟中国影视产业也要不了这么多横店。
那钓鱼城半岛到底该怎么进行开发呢？我在此也只能提出一点点浅薄的建议，首先主要有定力 ，不能有病乱投医； 就根据目前钓鱼城半岛实际情况 ，划出核心风景区约3平方公里，再划出数平方公里合理的保护区，今后用于景区的保护用地和景区配套用地；（包括南北一字墙保护用地） 。整个近20平方公里的半岛，大约有近十平方公里的可开发用地；因岛上拆迁量并不大，可由当地国有投资公司联合重庆八大投之一二进行土地收储。 其次要有魅力和魄力，不但要高规格，高标准进行整体规划；还得结合实际市场情况进行规划建设，这样才能保证各方利益，项目实施才能顺利进行。当地****可按规划修建好道路和管网，明确科学合理的规划指标即刻，将上十平方公里的土地根据地理地貌现状进行大宗土地分别拍卖（建议200至500亩一块）这样既保证了当地的土地财政和税收；在项目规划指标中，为保护钓鱼城，建筑限高在20,米，容积率在1左右，房屋间距等要求等等。除此之外招拍挂对象必须设置具有开发实力的条件，重庆房地产十强，全国50强方能有资格入选（这一点还需认真研究相关政策和法规，以免违法违规）。
赘述这么多不就是建议修建低密度高档商住楼么，这样理解就对了，开篇说了，钓鱼城是个三面环江的小岛，其可以用于开发建设用地大多均在江边，可修建绝佳的一线江景房，又因钓鱼城风景区原因，不得不严格限高，因此是修建江景别墅和洋房的最佳用地。我们知道近年来大搞渝蓉同城建设，合川也定位的是渝蓉后花园，在今后几年内合川在铁路和高速公路有多条通往渝蓉的快速干道，一小时cd，半小时重庆也会尽快实现。如此风景绝佳的江景高端江景房一定有市场；据网上流传容县某郊区一臭水凼都可开发上亿元的独栋别墅，一般的也得几千万一栋，钓鱼城半岛也完全可以利用三江宽阔的江面大作文章，还可做到游艇进小区，游艇进户，让业主拥有私有游艇码头等神操作；可能会收到意想不到的效果。
（在此多赘述一句，不要相信那些打着各种由头，租用大片土地或便宜拿地的穿穿，真有实力能打造好的，一定是拿真金白银来拍卖土地的主，香港的某人例外）。
以上建议只能代表个人想法，但往往是想法很丰满，现实很骨干，说说而已！！！
东海
2021年4月
作者: 林间飞雨 时间: 2021-4-22 23:35
支持大部头原创或连载！
作者: F先生2020 时间: 2021-4-22 23:59
三汇中国矿大纪念园呢
作者: 浴火重生 时间: 2021-4-23 01:06
不赞成！
我只能庆幸钓鱼城没有开发！ 这里没开发只是让合川少了很多财政收入，，但如果开发方向错误了，影响几十上百年！！！
比如广阳岛，如果当年如传出的那样搞什么高端住宅，现在广阳岛就没有现在这样的国际会议岛的顶级规划，就沦为了少数人的私家花园。。。
谁能想象在八达岭旁边建住宅？？？
作者: xfl152 时间: 2021-4-23 03:12
不开发算了，东朝主城进发，南跟铜梁同城，留得钓鱼城中 央公园
作者: F先生2020 时间: 2021-4-23 05:44
世界遗产申请如何了
作者: 三江明珠 时间: 2021-4-23 07:17
这么多年了，错过开发的黄金期，一直没有开发就是区****要求整体开发，这个需要相当实力企业，又因为限高（龙湖都放弃了）赚钱难，更不要说重庆八投了。其实保护和开发不矛盾的，毕竟半岛那么大，所以支持钓鱼城整体规划，分块开发，限高限容积，在保护缓冲区大规模布局绿化公园和水上乐园。
作者: 三江明珠 时间: 2021-4-23 07:19
现在区****也是分二步走，一边申遗（具体不清楚多久能成功，10--或者20年）一边在半岛外围试探性开发，这样做到保护与开发共进。
作者: 两江风 时间: 2021-4-23 09:40
钓鱼岛申遗启动太晚！
作者: 半句多 时间: 2021-4-23 09:46
合川还是应该保护好钓鱼城，难得的文化遗产，合川可以开发的土地多的很，向北有大片的平旷土地，很多都在开发了。
作者: 嘉陵江水 时间: 2021-4-23 10:00
没有那个实力和吸引力的情况下建议整体保留，毕竟又不是没地
作者: wwhy 时间: 2021-4-23 10:09
不开发/打造成湿地公园算了~
作者: 山前有风 时间: 2021-4-23 10:20
两江风 发表于 2021-4-23 09:40
钓鱼岛申遗启动太晚！
钓鱼城？而且就史料来看，钓鱼城和北培的温泉寺是一体的——蒙哥离世之处，但是温泉寺已经被商业化了。
所以，申遗基本无望了。
作者: 独钓中原2012 时间: 2021-4-23 10:29
本帖最后由 独钓中原2012 于 2021-4-23 11:01 编辑
实话实话，看过你写的很多合川建议，包括以前提的交通规划，绝大部分是闭门造车。除了精神值得肯定，内容完全是一塌糊涂，一点可行性都没有。你这篇文章核心就是开发江景房，完全是低智商建议。钓鱼城是合川核心区，又是历史文化深厚的地方，你开发房地产，完全是错误的。房地产只是短期利益，文化、旅游、生态才是长久利益。合川旅游、城市发展不好，房地产只有买给本地人，外地人跑合川买房地产，他不上班不创业了？合川又不是度假区。钓鱼城要以旅游、文化为主。合川在打造康养产业，城市品质好，才能吸引人来居住、游玩，钓鱼城半岛建成城市中 央 森林公园是最好的，加上古镇，也是可以的。烂尾你不要担心，即使烂尾，古镇比房地产烂尾好很多。
如果钓鱼城开发房地产，那点土地收入，也管不了几年就用完了，之后钓鱼城半岛就没有收入了，完全是私家用地。而旅游、文化可以细水长流创收入。
建议你少提些建议，因为你自以为很好，其实完全无任何价值。
作者: 山前有风 时间: 2021-4-23 10:34
这个观点没问题，凡是和住宅类捆绑的文旅项目，下场都不咋滴。
另外一个硬伤就是，钓鱼城这个文化符号现阶段来看，还是有点单薄——不是说它影响小——是缺乏能让游客体验时间增加的时间短了点。
作者: 独钓中原2012 时间: 2021-4-23 10:45
这样是最好的
作者: 独钓中原2012 时间: 2021-4-23 10:48
本帖最后由 独钓中原2012 于 2021-4-23 11:01 编辑
对头，如果钓鱼城开发房地产，那点土地收入，也管不了几年就用完了，之后钓鱼城半岛就没有收入了，完全是私家用地。而旅游、文化可以细水长流创收入。
作者: 独钓中原2012 时间: 2021-4-23 10:50
他懂个啥，完全是脑子发热
作者: 两江风 时间: 2021-4-23 11:03
这都能扯？秦始皇死在邢台，是不是西安与秦始皇有关的地方都不能申遗了？
何况北温泉已经回归。
作者: 独钓中原2012 时间: 2021-4-23 11:11
所以，钓鱼城就是要深入开发旅游、游戏（游戏主题公园）、森林公园，让游客有玩有吃有住。单纯房地产短视，房地产+旅游也是死路一条，不伦不类的。
作者: 林间飞雨 时间: 2021-4-23 11:13
你们本地的，你最了解。不过楼主确实精神可嘉，这个精神，建议你多去好好引导
作者: 一加一 时间: 2021-4-23 11:16
没钱的房地产商站上好位置，没实力能修得起超高吗？站了又不想让开。
作者: 一加一 时间: 2021-4-23 11:18
合川半岛就开发成全域旅游半岛算了。再与主城修一条直通地铁。
作者: ZGCQEXB 时间: 2021-4-23 11:19
整个钓鱼城半岛修建古城，把规模整大，才有吸引力，搞三江游
作者: SJQ 时间: 2021-4-23 11:25
钓鱼城半岛文旅城也是不错
作者: 独钓中原2012 时间: 2021-4-23 11:29
你这个建议是最好的，做小镇没有吸引力，200亿完全可以直接建古城，当然投资有点高。就像耿****在大同造古城，让大同重生了一回。
作者: 关心发展 时间: 2021-4-23 11:31
单独的钓鱼城，留不住游客。
作者: ZGCQEXB 时间: 2021-4-23 11:37
独钓中原2012 发表于 2021-4-23 11:29 
你这个建议是最好的，做小镇没有吸引力，200亿完全可以直接建古城，当然投资有点高。就像耿****在大 ...
我也可以算是合川人，母亲是合川的，所以也比较关心合川的发展，其实合川食品厂很多，可以主打食品工业，旅游业，合川三江很美，钓鱼城半岛一直没有开发，我的意思就是修建古城，还是规模很大那种，结合三江就是一张名片，主要是高铁站设到清平有点不科学，还有就是都市快轨能延长到合川以及钓鱼城，合川的旅游业就盘活了
作者: 三江明珠 时间: 2021-4-23 11:47
合川东南西北都是大片土地，到实力只有那么一点，南边的沙溪开发都是要死不活的西边的小安溪也不成气候，反而大学城至吴尊这几年慢慢成气候了，花滩开发进入后期，目前最有价值的肯定是环城怀抱中的半岛了，三面环江地势平坦，土地价值很高的，是其他地块完全不能比拟的。半岛开发，合川三江六岸才真正完美，城市更方便丰满…
作者: 三江明珠 时间: 2021-4-23 11:50
半岛开发应该和花滩，草街的道路统筹兼顾，做到草街，半岛，花滩南城一体化交通发展，这样草街的渝合复线出口才能顺畅的链接半岛和花滩大石云门片区。
作者: 三江明珠 时间: 2021-4-23 11:52
反正做为大多数老百姓希望半岛外围开发，主打低密度高绿化，水上乐园等和钓鱼城旅游相关的开发。
作者: 山前有风 时间: 2021-4-23 12:34
本帖最后由 山前有风 于 2021-4-23 12:39 编辑
国务 院公布的是钓鱼城遗址包括北培区的温泉寺，温泉寺作为蒙方的大本营和指挥中心，怎么可能不重要?两个是紧密相连为一个整体的。
以前北温泉公园里都有国务 院发的钓鱼城—温泉寺的联合牌匾，晓得这个牌匾是不是拿去卖钱了?
作者: 不变随缘 时间: 2021-4-23 12:46
借遗产之地，卖地搞开发。不科学。公共资源应该共享，而不是搞成私人俱乐部。要经得起时间跨度的检验。私人住宅高楼，几十年房龄到期后拆迁困难，住又不能住，一地鸡毛。没有开发是正确的。
作者: 山前有风 时间: 2021-4-23 13:21
本帖最后由 山前有风 于 2021-4-23 13:26 编辑
这么说吧，通说认为，钓鱼城是当年重庆城防体系的一环，而温泉寺是钓鱼城到重庆城和江北城的中点。所以蒙方或者历史选择温泉寺，一来有利于指挥，二来也有利于切断三者之间的水路和陆路联系防止合纵连横，三来温泉寺下水也可以迅速运兵到重庆城和江北城，四来蒙哥虽然是在钓鱼城负伤但是却是在温泉寺病故由此导致征战四方的首领回撤争夺王位——这是近因原则。
所以，从这个角度讲，温泉寺不是钓鱼城故事的一个主角，不可能。
作者: 山前有风 时间: 2021-4-23 13:34
本帖最后由 山前有风 于 2021-4-23 13:40 编辑
个人理解，如果要走文旅之路，最好先好好再研究或者深挖一下钓鱼城的历史，不然就单说一个抵抗了多少年，还是有点单薄。
在此之前，不如按前面有人的建议按湿地或者森林公园进行战略留白，古镇都毕竟有影响尤其是古代重庆的建筑形式很少史料。
不然就像某通远门城墙公园一样，被史学界挑了不少史实级错误。
作者: 小方 时间: 2021-4-23 13:59
钓鱼城最好的出路：1：不惜一切代价申遗（进5A）2：丰富营造旅游（对抗蒙古铁骑数十年）场景，联合嘉陵江，缙云山，温泉，来滩古镇，大足石刻打造世界级景点 3：景区内可择点建设高规格的会议中心，酒店，民宿
作者: 东海 时间: 2021-4-23 16:47
独钓中原，谢谢你的提醒，我确实是水平有限，闭门造车；就是管不住有想法爱说说，
年前才提了一篇建议，经专家委员会评审，获合川区十四五规划唯一的金点子，不信你可以在网上查查。
我很迷茫不知道是你水平高，还是那些评审的专家水平高。
可能你我都并不看重这些所谓的荣誉；但有想法意见总得让别人说，
当然也得经得起别人泼狗血。
作者: 三江明珠 时间: 2021-4-23 16:52
人身攻击大不必要，大家都是合川的一分子为重庆合川的发展献言献策，我觉得都是好样的，不要认为与自己的意见不同就指手画脚那是不明智之举。
作者: 东海 时间: 2021-4-23 16:52
独钓中原，谢谢你的提醒，我确实是水平有限，闭门造车；就是管不住有想法爱说说，
年前才提了一篇建议，经专家委员会评审，获合川区十四五规划唯一的金点子，不信你可以在网上查查。
我很迷茫不知道是你水平高，还是那些评审的专家水平高。
可能你我都并不看重这些所谓的荣誉；但有想法意见总得让别人说，
当然也得经得起别人泼狗血。
作者: 三江明珠 时间: 2021-4-23 16:53
献言献策至少爱合川，想为合川发展添砖加瓦，对于这个献策到底如何，交给时间检验吧。
作者: 三江明珠 时间: 2021-4-23 16:57
东海从老合川论坛开始认识已经10多年了，以前好多网友都不见音讯了。
作者: 三江明珠 时间: 2021-4-23 16:58
唯独能见东海，挺欣慰挺亲切的！
作者: 一加一 时间: 2021-4-23 17:01
半岛打造成战场体验式古城。古城中之城中城城墙城。几大城墙城游连一片，体验战场，规模宏大！
作者: 东海 时间: 2021-4-23 17:02
这一建议我直接发给******主任的，我们有微信。能不能采纳是另一回事，不过现在****规划的钓鱼城小镇烂尾的风险比较大。
作者: 东海 时间: 2021-4-23 17:13
是的三江明珠，，据后来有网友说，我们当时有的言论太过直接了，
当时一个副区长还找过我，主要说是我们当时在论坛上反对渭沱引进重庆火力电厂的事，
****感觉有压力，后来大约2015年左右合川论坛关闭了.
作者: 东海 时间: 2021-4-23 17:25
合川是个好地方，但感觉当地的官场生态有问题了，我2015年经招商在本地注册一公司，至今有关项目手续都还未完善，
前期投资也只能打水漂了。
坑人不浅！
作者: 734005860 时间: 2021-4-23 17:29
任何商业行为都会有利弊，如果合川人的龙湖都搞不定，保护起来放哪里长草最合适。
作者: 浴火重生 时间: 2021-4-23 18:23
对，申遗与开发不能混为一谈。。申遗要全举全市之力推进，，但开发要慎之又慎！
一切在钓鱼城周边的开发都要由市里决策，，住宅房地产开发更是坚决杜绝！
作者: 两江风 时间: 2021-4-23 20:50
抗元八柱，钓鱼城申遗还要拉上其他七个不嘛？
作者: 驰风 时间: 2021-4-23 21:21
钓鱼城应该以保护为主！搞成遗址公园也行 非得开发吗
作者: 独钓以武取胜 时间: 2021-4-23 21:22
以房地产开发为主体就算了，没有条件的情况下，宁肯钓鱼城规划留白，这种房地产开发宁可不要，哪怕暂时成一个森林公园都比修商品房好。
作者: lu88882002 时间: 2021-4-24 00:01
作为老合川论坛的会员，东海发的帖子基本上都阅读过，大多数是有深度的好文，一如既往支持你！
作者: 浴火重生 时间: 2021-4-24 00:34
一切想以钓鱼城的名气来卖房子的规划都是耍流氓！都是鼠目寸光！
错过开发期简直就是万幸，钓鱼城宁愿慢慢做好科学规划，充分论证，，要由市里的力量来建设，决不能建成商住楼，也不能建成建筑体量大的商业，，高品质的湿地等主题公园是主要方向。。
作者: 东津居士 时间: 2021-4-24 11:40
对于东渡老街至老糖厂片区的建设也到了刻不容缓的地步了，
这是合川最有开发意义的地方，最能给合川增容添彩的大事情！
一，东渡老街修旧如旧，建成集风土民俗，合川名吃手艺，
古玩杂耍的码头文化古街古镇。
二，观景台一带建成，现代休闲游戏的小广场，有音乐咖啡，
茶馆茶艺；有年轻人街舞，有中年人坝坝舞的多个地方。
三，老糖厂搞文创，浪漫风情小屋。
投资者三年不收税。
作者: 山前有风 时间: 2021-4-24 12:40
国 务院当年发的招牌，肯定是有历史角度考量的，没记错还是首批，肯定评审比较严格。
文旅这个东西，首先要从文(历史)的角度看待，然后才是旅游，不能割裂。
作者: 山前有风 时间: 2021-4-24 12:47
本帖最后由 山前有风 于 2021-4-24 12:50 编辑
我也觉得是这个思路更好，单纯看钓鱼城毕竟单薄，而且不能丰富内涵。至于嘉陵江，可以考虑游船啥的，本身就是峡谷，沿线多景观设计一下也不是难事。
或者窄轨小火车，穿越直达，形成旅游走廊，这样可以讲的故事也多了，而且最关键的是，借着旅游走廊，合川也好融城了。
作者: 两江风 时间: 2021-4-26 09:22
别个独立就可以申遗，哪个需要你打包抱大腿？故事可以讲串联，那也是文化。
作者: 随便不行 时间: 2021-4-26 09:26
合川地理位置真好 西边一马平川
作者: wangking777 时间: 2021-4-26 10:37
作者: 山前有风 时间: 2021-4-26 19:14
估计还是思路不一样，我的意思是通过钓鱼城——温泉寺这个嘉陵江旅游走廊的打造，除了满足钓鱼城开发以外还可以满足合川和北碚区的融合进而加速融入主城区，或者成为主城的一部分?
甚至由于温泉寺早前有到朝天门的客船，那么是不是可以再延伸到钓鱼城?更或者说，钓鱼城——温泉寺是否可以作为两江四岸进行规划和联动形成一条线？
可能这比一个“点”的钓鱼城开发更有意义?
作者: 还是举棋不定 时间: 2021-4-26 19:25
钓鱼城申遗，短时间无望，以后更难，不要太报希望。
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