经典重庆

标题: 厘清几个逻辑-风口、先进产业，总部 [打印本页]

作者: 国姓爷 时间: 2025-9-26 10:42
标题: 厘清几个逻辑-风口、先进产业，总部
这几天全天闭门参加机器人的研讨（肩负使命央国资委下达文件要做好先进产业，包括机器人产业的155科技规划），其实全国大多都知道，下一个时代是智能时代，都知道风口机器人，低空飞行器等！！谁不想做？？西藏新疆青海甘肃都会想做……谁不想做，贫穷的阿三想做，富得流油的沙特也想做！！
先讲一个预测性结论：重庆就算起身较早，但是机器人和低空飞行器都将落后于珠三角，长三角！！
作为一个工业基础已经非常具备实力的重庆，但是我们在机器人研讨中发现，我们的基础产业居然很差！！我们要追赶，比如机器人的核心组件：关节模组，我们缺关节模组中的高端电机，我们缺关节模组中的精密减速机（我们不缺，但是我们的水平低于长三珠三很多，电机和减速机在长三珠三有庞大的集群优势和生态）
记不记得我当初疾呼，重庆缺乏电机的时候被论坛一种网友嘲笑，我痛心重庆曾经强大的减速机产业衰退的时候，也是大家嘲笑，大家认为重庆应该眼光靠前，应该盯紧先进产业（不做加减法，只做微积分）？我曾经发文说，重庆应该在渝西八区利用劳动力和土地资源优势，补齐传统产业的短板！！！大家觉得传统产业附加值太低……

我讲这个只是说大家经常认为我们错失了风口是因为我们没有战略眼光，其实是认知维度不够高……（比如抱怨没有抓住互联网经济……事实上，互联网经济时代，我都有几个朋友在重庆从事这个，实际上，即便是我们用力砸，砸出猪八戒，砸出云从也无济于事……），我们更应该思考的是为什么？？其实这点我觉得重庆经济规划者还是实在的多！！

我首先抛出一个观点，第一阶段，计划经济阶段，产业的竞争靠政策，政治资源，第二阶段，工业化阶段，以低廉的劳动力，引进资金，引进技术，进而完成了工业化，形成了工业集群，第三阶段，从2010前后开始，形成工业集群的先进地区，开始蜕变成工业生态，
所以：现在及往后，产业的竞一定是生态竞争！！（这里讲的是市场经济，充分竞争行业，当然，中国还不可避免地具有很多国有资产，国家垄断经营，这些都是计划经济门类，这些靠吃政策红利）

再来说几个现象：1.政策驱动非常大的雄安新区为什么没有起来，没有抓住任何一个风口？行政驱动非常大的，可以涸泽而渔的龟城，为什么至今既没有抓住风口也没有诞生先进企？？所以我想批评那些说到重庆没抓住几个经济风口，觉得领导们很短视的坛友，其实事情并不那么简单，尤其市场充分竞争产业！！！！
雄安起不来，缺乏产业生态（只能用央企亏本砸，先砸出生态才有民企进入）
龟城起不来，也是缺乏产业生态，乌龟有先进产业么？会说自己有intel，即便是靠上先进产业的，也只能是代工厂！！
重庆为什么能诞生长安和赛力斯？？我们得感谢以前厚积的工业基础，90年代推动了产业转型，造就了摩帮时代，打造了重庆现代制造业基础，基础产业得以被拉动成长！！
乌龟没有下狠功夫搞汽车么？？为什么至今还只能是代工厂？？因为缺乏研发的产业生态！！

就像我们要做机器人关节模组，我们发现我们得找长三角，珠三角的企业来协助或者联合创新或者研究他们既有的成果……这只是机械类的一部分啊……按理说还是我们擅长的部分……

所以在此重申几个观点和逻辑：
1.高端的产业和先进的产业都是站在厚积的基础产业之上的！
2.创新出自于产业生态的蓬勃发展！
3.高端三产一定是基于强大的产业背书带来的物流，资金流，人才，信息流

所以，要想三产发达，必须抓住先进产业发展，要抓住先进产业，必须有良好的基础产业生态！！！
踏踏实实的干，世界上没有捷径！！所有产业形态的存在，都必须有立足之根本！！
上海是建立在工业之上，基础产业外溢，由此形成了整个以上海为龙头的产业生态
渝蓉之遗憾就在于乌龟不切实际，掏空了四川，由此让重庆独自打造产业生态，显得就有点势单力薄了！！
延缓了西部追赶长三，珠三的步伐！！

作者: 国姓爷 时间: 2025-9-26 10:44
事情较多，随笔而已，算是感概，当然也还是保持信息，毕竟重庆跑出了汽车生态，摩托车生态，这些会极大地拉动基础产业的进步！也正在推高先进产业的蓬勃发展！

作者: FBI023 时间: 2025-9-26 11:07
产业生态(其实就是市场)，这个中西部地区显然和长三角、珠三角、环京(注意，不是京津冀)无法相提并论。重庆突破的思路可以参考当年的电子制造(笔电)和现在的新能源智能汽车，重点打造/引进头部企业，围绕企业打造产业链。

作者: 国姓爷 时间: 2025-9-26 11:19

FBI023 发表于 2025-9-26 11:07
产业生态(其实就是市场)，这个中西部地区显然和长三角、珠三角、环京(注意，不是京津冀)无法相提并论。重庆 ...

这个思路一直是对的，也一直在做！！
这个就是人力/市场换技术（中国工业化的第一步就是，引进合资生产，制造），但是今天的重庆，引进做大肯定必须要，但是也得培育本土企业！！强化生态（生态一定是具备研发-创新，更新，向新，以及品牌运营等环节的）

作者: 还是举棋不定 时间: 2025-9-26 13:20

FBI023 发表于 2025-9-26 11:07
产业生态(其实就是市场)，这个中西部地区显然和长三角、珠三角、环京(注意，不是京津冀)无法相提并论。重庆 ...

当年搞笔电的时候，那种模式其实很多地方不屑一顾。根本没放在眼里，等我们搞大了后才如梦初醒，但此时我们已经牢牢占据了制高点，所以后续做起来顺风顺水。
现在这些新兴产业，各地的眼睛早就盯得死死的，动作一个比一个快，我们没得啥子先发优势。得从自己的强势领域找突破口才行。

作者: 国姓爷 时间: 2025-9-26 13:30

还是举棋不定发表于 2025-9-26 13:20
当年搞笔电的时候，那种模式其实很多地方不屑一顾。根本没放在眼里，等我们搞大了后才如梦初醒，但此时我 ...

其实哥们儿，至今其实这些笔电（电子信息产业）研发都很弱，只是带来了配套链，有点沿海当年的感觉……
换个角度看，是没有形成生态，长大了，没长强，研发的大多数还是来自于其他地方！
重庆的大产业中，汽车生态圈较为成功，但是比起长三都还有不少差距
1.本地化供给率
2.本地化制造深度
3.本地化自主研发
4.本地化品牌经营

从这几个点细细对比一下……

作者: 国姓爷 时间: 2025-9-26 13:33

还是举棋不定发表于 2025-9-26 13:20
当年搞笔电的时候，那种模式其实很多地方不屑一顾。根本没放在眼里，等我们搞大了后才如梦初醒，但此时我 ...

重庆的笔电只是叫产业集群，还没到生态的地步生态是指智己能够自主的进化，自主的推陈出新！！
比如有生态的汽车，重庆可以有领先型或者先进型的产品新发，更新，迭代……

产业集群，就像乌龟的汽车业，能拿到什么样的首发车型，先进车型的生产制造？？？
这就如同中国制造的第一个阶段，合资合作阶段，生产制造阶段（研发和运营都在海外）

作者: 17788533771 时间: 2025-9-26 14:22
重在分工协作，踏踏实实搞好工业的每一个领域，这样实力会更上一层楼

作者: ilcq 时间: 2025-9-26 15:49
说得很有道理

作者: mwj42443005 时间: 2025-9-26 16:11
楼主这篇文章中肯实在。

作者: jijiangchun 时间: 2025-9-26 17:34
cd的歼10、F35这些航空工业还不叫高端吗？

作者: 重庆美 时间: 2025-9-26 17:35
让重庆大学成立一个相关的学院

作者: 国姓爷 时间: 2025-9-26 19:18

jijiangchun 发表于 2025-9-26 17:34
cd的歼10、F35这些航空工业还不叫高端吗？

沈飞能带起沈阳工业体系不？为什么沈阳工业体系还在滑坡？

国防工业对地方工业体系建设并不会那么成体系和生态性，因为国防工业的体系是洒在全国的，不会因为物流这点价值而聚集在一起，因为。。。有一锅端风险。。。
成飞是先进，但是本地化率我估计不超过50％

另外，这些配套体系基本上也不能为民所用

作者: 国姓爷 时间: 2025-9-26 19:26

jijiangchun 发表于 2025-9-26 17:34
cd的歼10、F35这些航空工业还不叫高端吗？

你能告诉我成飞集团为地方工业体系提供了哪些溢出？因为军事是保密的，这是用deepseek搜索的。。。所以你自己好好生生看看，傻逼得很

歼-10的配套是典型的“举国体制”，汇聚了全国各地的顶尖技术力量。

· 发动机：
  · 早期（歼-10A）：俄罗斯留里卡-土星公司的AL-31FN发动机（进口）。
  · 现在（歼-10B/C）：中国航发沈阳黎明公司的WS-10“太行”发动机（辽宁沈阳生产）。
· 雷达与电子系统：
  · 有源相控阵雷达等关键设备，很可能由中电科南京14所（中国雷达技术的领军单位）或合肥38所等机构研制，然后在相关工厂生产。
· 航空材料与特殊工艺：
  · 飞机所需的特种铝合金、钛合金、复合材料等，可能来自东北（如铝业公司）、陕西（如宝钛股份）、贵州等地的材料企业。
  · 机载成品件，如轮胎、刹车系统、密封件等，也有各自专门的全国性供应商。
· 机载武器：
  · 空空导弹、空地导弹等由专门的军工集团生产，例如中国航天科工集团等，其生产基地分布在全国多地。

作者: 7-wind 时间: 2025-9-26 19:52
产业也有不同类型，有从基础产业发展起来的，也有一些产业需要****牵头，比如武汉的芯片现在就发展得比重庆快，还有合肥最近几年的汽车、电子发展也很快。

作者: 国姓爷 时间: 2025-9-26 20:04

7-wind 发表于 2025-9-26 19:52
产业也有不同类型，有从基础产业发展起来的，也有一些产业需要******牵头，比如武汉的芯片现在就发展得比重庆 ...

合肥有沾光长三角丰富配套，奇瑞操持起来的汽车生态，武汉的芯片我不知道哈，但是很多都是工厂。。。
正儿八经这些先进产业的全产业链基本上在上海深圳，比如研发，比如品牌。。。

作者: GNL 时间: 2025-9-27 09:06
你说的重庆的事情我都同意，但是我不同意你对成都的看法。成都在ICT、创新药、航空、发电设备方面都是中西部第一。

作者: 所见不同 时间: 2025-9-27 09:26
赛力斯生态圈以后会极大提升重庆在机器人、人工智能的江湖地位，看好赛力斯成长为中国汽车第一品牌。

作者: ZGCQEXB 时间: 2025-9-27 09:30
研发靠钱靠智（庞大的资金池和一流的大学）有的说武汉牛那是因为围绕华中科技大学繁生出了大光谷生产端只需要力重庆的耽误就勿在十年大移民和十年大排毒错也错在那个特殊时期那个时期错过了三星和台积电后面的格芯重庆不敢赌隔壁就敢造发动机也被闪骰子重庆要搞的就是给几个头部市属大学经费给他们立项让其产出科研成果而是给予部署大学经费然后就是国资立项让其优质大学生留住吸引外地优质人才现阶段围绕低技术生产端搞已经严重产能过剩了

作者: 鑫2025 时间: 2025-9-27 10:16
重庆的笔电产业跟cd的汽车产业花了重金打造，都没形成自己的体系，没有研发，更没有形成自己的品牌，也没有在此基础扩链，太可惜了

作者: 国姓爷 时间: 2025-9-27 11:01

GNL 发表于 2025-9-27 09:06
你说的重庆的事情我都同意，但是我不同意你对成都的看法。成都在ICT、创新药、航空、发电设备方面都是中 ...

你不认同也没卵用，我想问你，cd为什么孕育不出来新的工业龙头企业，新的产业。
我们明明都知道机器人，低空飞行器是未来发展方向，那么牛逼能上天入地的为什么成都不规划。汽车产业雄心勃勃，cd烧的钱，给的政策绝对不比合肥差吧，从砸锅卖铁引进一汽引进吉利，引进Volvo，引进雪铁龙，引进丰田，引进威马。。。再怎么也不会比西安差吧，为什么cd发展不起来？

所谓的发电装备产业这个本来就是寡头经济，包括成飞这种，属于充分市场竞争么？长春，株洲还造火车呢，引领成为工业大佬不？带动工业体系成长不？
而且装备产业还是在德阳嘛。。

作者: GNL 时间: 2025-9-27 19:06

国姓爷发表于 2025-9-27 11:01
你不认同也没卵用，我想问你，cd为什么孕育不出来新的工业龙头企业，新的产业。
我们明明都知道机器人， ...

我不会像你一样，非要用重庆的优势来比较。我说过了，成都的ICT、创新药、航空和发电设备是中西部发展得最好的，你应该问重庆为什么发展不起来？！

作者: 国姓爷 时间: 2025-9-27 19:32

GNL 发表于 2025-9-27 19:06
我不会像你一样，非要用重庆的优势来比较。我说过了，成都的ICT、创新药、航空和发电设备是中西部发展得 ...

来，我俩掰扯一下，你提的这几点
1，ICTcd有哪个属于自己的知名品牌？有科研自主和品牌自主么？
2.重工不是在德阳么，即便如此是cd或者四川孕育出来的么？-计划经济
3.航空航天也是，属于cd生态里孕育的么？-计划经济
4.创新药我还真不知道，但是我印象里cd没有一个类似三九，修正，同仁堂，太极，智飞等。。。
全国百强医药集团四川5家，重庆6家

你就告诉我，cd哪个行业孕育出了全国知名企业，或者哪个行业在国内有知名度？

重庆至少汽车，摩托车是孕育出的本土化龙头，而且该产业在国内都是极具竞争力的！

作者: 国姓爷 时间: 2025-9-27 19:40

GNL 发表于 2025-9-27 19:06
我不会像你一样，非要用重庆的优势来比较。我说过了，成都的ICT、创新药、航空和发电设备是中西部发展得 ...

你非常崇拜龟城，你列举几个龟城的龙头企业，要本土的哈！
实在话，要说龟城有全国领先的龙头企业和本土生态，个人认为也就是猪饲料产业比较发达，即便如此都不是龟城自己孕育的吧
记得通威好像是乐山的？希望好像是cd长出来的。。。不过这些都好像已经大不如从前了，幸亏转型还可以。。

至少让任何人说不出cd有几个工业品牌，有几个行业能在国内响当当！

在工业上别说不如很多大城市，更不如比如说起小家电，厨电知道余姚，而且能说出很多品牌聚集，说到南阳还知道几个方便面，说到

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