经典重庆

标题: 加快西部科学城建设，江跳线应该执行同城同价规则 [打印本页]

作者: 山前有风 时间: 2022-6-1 12:51
标题: 加快西部科学城建设，江跳线应该执行同城同价规则
本帖最后由山前有风于 2022-6-1 14:03 编辑

江跳线恰好过西部科学城九龙坡和江津部分的核心区，执行特殊票制不利于贯彻国家在渝重大规划，更不利于西部科学城的落地开花，也不能体现轨交公司的“两个维护”。
而且一号线也是过西槽的沙坪坝以及西二槽的壁山，咋不搞特殊价格区别对待呢？四号线东槽部分也没听说要搞特殊价格吧?

南边为什么发展欠缺停滞，还是有些人偏北而已，一号线的西槽和西二槽段没听说搞出一个“沙璧”线出来?

所以，应该执行同城同价的轨道票价规则，7元封顶；前期开大小通路也正常但是石桥铺到九龙坡园区也不能1小时1班，沙璧线开通的时候，1号线也是这么跑的吗？

作者: lihao023 时间: 2022-6-1 13:10
江跳线好像不是轨交集团的，而是铁路投资集团的

作者: 山前有风 时间: 2022-6-1 13:14
本帖最后由山前有风于 2022-6-1 14:04 编辑

lihao023 发表于 2022-6-1 13:10
江跳线好像不是轨交集团的，而是铁路投资集团的

这个还不是可以划转，而且问题在于以后科学城九龙坡部分肯定有其它地铁线，这两个票价算什么呢？
那么到时候其它地铁线通车了还是要降低为同城同价，还不如直接现在调整为同城同价，加速西部科学城九龙坡和江津部分的人口和资源聚集。

作者: 寒色秋风 时间: 2022-6-1 13:16

lihao023 发表于 2022-6-1 13:10
江跳线好像不是轨交集团的，而是铁路投资集团的

重庆铁路集团重庆轨道交通，重庆枢纽集团都隶属于重庆市交通开放投资有限公司，而四号线二期新的图纸已经把江跳线画进去了，90%可以说是轨道交通代运营

作者: 山前有风 时间: 2022-6-1 13:25
本帖最后由山前有风于 2022-6-1 15:11 编辑

寒色秋风发表于 2022-6-1 13:16
重庆铁路集团重庆轨道交通，重庆枢纽集团都隶属于重庆市交通开放投资有限公司，而四号线二期新的图 ...

反正股东都是重庆市的而且轨交代运营了，完全可以执行同城同价，这样还有助于科学城九龙坡和江津部分的发展。

搞特殊，给人一种分裂的观感，而且自古以来九龙坡都是重庆市的重要区呢！而且龙兴石船这些以前连主城六区都不是。
反过来，科学城搞了几年还是水垮水垮的，肯定也有这方面的原因。

作者: 山前有风 时间: 2022-6-1 15:10

lihao023 发表于 2022-6-1 13:10
江跳线好像不是轨交集团的，而是铁路投资集团的

我突然想起，1号线璧山段也是按市郊铁路名义开建的。

作者: 山前有风 时间: 2022-6-1 15:21
本帖最后由山前有风于 2022-6-1 15:50 编辑

5号线线路长度35公里左右，加上江跳线28公里，也就63公里；和6号线的60公里（不含东站的新建和国博线）长度相当：5号线和江跳线完全可以参考6号线常态化贯通运营，而不是另起炉灶，5号线加江跳线贯穿北部新区、江北区、九龙坡东部，也能把这些地方的优质资源导入科学城九龙坡部分。

所以，6号线全程7元，5号线加江跳16元，就明显欺负人了。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2022-6-1 17:20
①重庆市是二元财税结构，中心城区九区是一个体系，九区财税上缴给市级的比例是最高的。各区县，相当于地级市，财政独立，财税上缴给市级比例较低。

②根据重庆市发展和改革委员会关于公布《重庆市定价目录》的通知(渝发改规范〔2021〕15号)：中心城区外轨道交通，公共(电)汽车运价或票价授权区县(自治县)人民政府定价，说明中指出：本目录所称中心城区包括渝中区，江北区，南岸区，沙坪坝区，九龙坡区，大渡口区，北碚区，渝北区，巴南区。
所以，江跳线的0.35元/公里的定价是江津政F自己定的，这个锅重庆市不背。
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③永川、合川、长寿、大足、南川等都计划要修市郊铁路，都市区每个区都要修市郊铁路。从这个角度想，如果江津市郊铁路施行和中心九区统一票价，7元封顶，那其他这些区呢？如果全部都市新区12区的市郊铁路都统一7元封顶，那重庆财Z要补贴得崩溃，哪来这么多钱来补贴？所以从这次开始痛下狠心，市郊铁路单独计费了。
从这个角度讲，只有璧山实现了真正的融入主城。

④江跳线、9号线、4号线等都是PPP项目，主要是政F贷款和企业投资，是要收回成本的。中心城区的9号线和4号线是靠卖地皮收回成本，江津的地皮不值钱，现在也不好卖，估计江跳线也只有靠提高票价来收回成本了。

作者: 山前有风 时间: 2022-6-1 18:39
本帖最后由山前有风于 2022-6-1 18:41 编辑

春夏秋冬又一春发表于 2022-6-1 17:20
①重庆市是二元财税结构，中心城区九区是一个体系，九区财税上缴给市级的比例是最高的。各区县，相当于地级 ...

1、问题的关键是江跳线的主城九区中九龙坡的还不短，而且无论九龙坡还是江津段都是市里面搞的科学城地盘呢。

2、总收入=票单价*客流，降低票单价后可以增加客流的话，也是可以追平总收入的。

3、2015年5月31日正式开工的时候还没有科学城概念，但是规划也应该与时俱进，甚至还可以加密站点（这个施工可以边运营边施工并不具备技术问题，上海这个也是高架线加站）提高客流量，而不是各自为营——这个线位是目前科学城南部里很好的一个线位——发挥公共交通服务城市建设的最大效用。

上海地铁11号线陈翔公路站位于上海市嘉定区南翔镇和马陆镇之间，由中国中铁四局承建，为高架两层侧式车站，是国内首个既有地铁线加站工程。
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4、那个定价文件还是2021年的，肯定没考虑同城化问题，也不能因循守旧，不然以后绝对出矛盾：比如7号线和17号线封顶7元，这个江跳线实际封顶16元，这个不就更扯了吗？

5、融城又不是每个市郊线对接的区都要融城同城化，目前规划同城的就只有江津、璧山、长寿、南川；这次这个问题的发生显然就是同城化矛盾的一次爆发了正好可以作为解决矛盾的一次试水而不是通过价格双轨制搞事实的不同城，然后把城市规划变成喊口号的儿戏，遇到问题要拿出解决问题的态度而不是所谓的快刀斩乱麻。

6、当年主城周边几个县级市撤市建区显然就是朝着同城化方向走的，虽然中间因为客观原因中断但是这次规划又再提同城化（大概率也征求过这些区的意见而且也同意），哪完全可以把这次票价同城化作为突破口和契机；否则不解决以后搞不好还会有类似问题，比如据说今年要通车的铁路东环线、老渝蓉铁路改造也会涉及类似问题，

作者: cqduoluo 时间: 2022-6-1 19:25
不可能的，江津财政目前又不算入中心城区，等啥时候规划改了，江津财政纳入中心城区了票价自然好办了。

作者: 山前有风 时间: 2022-6-1 19:40
本帖最后由山前有风于 2022-6-1 20:36 编辑

cqduoluo 发表于 2022-6-1 19:25
不可能的，江津财政目前又不算入中心城区，等啥时候规划改了，江津财政纳入中心城区了票价自然好办了。

同城化（城市化）也是经济发展的动力，也是有可能的；当年江北县和巴县同城化也是这么过来的。
好像重庆有很多年没扩展中心城区了。

而且渝西水资源投入，长寿这么多市属企业，高速公路收费站外移，，也应该考虑纳入中心城区了。
中心城区基盘扩大也是能直接提升重庆城市能级的。

作者: 菜市场大叔 时间: 2022-6-1 23:41

山前有风发表于 2022-6-1 19:40
同城化（城市化）也是经济发展的动力，也是有可能的；当年江北县和巴县同城化也是这么过来的。
好像重庆 ...

江津县怎么可能和江北县的区位比嘛，过了红旗河沟车站就是江北县了，你江津在哪里没得B数嘛。
莫非从江津坐到观音桥还想7块钱封顶不成？

作者: wwhy 时间: 2022-6-2 10:20
感觉能实现 9+7-2换乘 就不错了

作者: teamer 时间: 2022-6-2 10:21

菜市场大叔发表于 2022-6-1 23:41
江津县怎么可能和江北县的区位比嘛，过了红旗河沟车站就是江北县了，你江津在哪里没得B数嘛。
莫非从江 ...

同城化和区位无关系，原来的江北县和巴县按照原来的标准一样的偏。

作者: teamer 时间: 2022-6-2 10:24
江津财政独立，比主城一些区要好，可以自己支配，目前票价无法安全市统一，可以区****补贴，实现7元通票。

作者: 楚轻候 时间: 2022-6-2 11:04
这个只有叫****来承担，就是高速路收费站外移一样，由市里去把价格谈下来点，然后各地****相应承担

作者: 山前有风 时间: 2022-6-2 11:27
本帖最后由山前有风于 2022-6-2 11:36 编辑

菜市场大叔发表于 2022-6-1 23:41
江津县怎么可能和江北县的区位比嘛，过了红旗河沟车站就是江北县了，你江津在哪里没得B数嘛。
莫非从江 ...

江跳线28公里至少有13公里在九龙坡科学城核心区，从这个角度看，推动同城同价规则对九龙坡科学城发展也是极大利好。
当然江跳线九龙坡科学城部分站点稀疏需要加站，但是不管怎么说，加站工期比新建一条轨道交通的工期短很多；从这个角度看，也有利于加速西部科学城的进度。
参考一号线通到大学城后，房价涨了一轮案例。

世界是一个紧密联系的有机体，联系的普遍性观点也适合江跳线沿线区域。

作者: 山前有风 时间: 2022-6-2 11:35
本帖最后由山前有风于 2022-6-2 11:45 编辑

teamer 发表于 2022-6-2 10:24
江津财政独立，比主城一些区要好，可以自己支配，目前票价无法安全市统一，可以区****补贴，实现7元通票。

财政补贴也是可以。个人理解，现在TOD这么火，不如直接土地入股作为补贴（甚至可以作为考核项比如客流达到一定量土地股权全部或部分转让），这样正好可以刺激轨道交通往西槽引客流，常态化和5号线贯通运营。

但这并不是同城化方向在走，顶多脚痛洗脚，形不成长期机制。

作者: 山前有风 时间: 2022-6-2 11:42
本帖最后由山前有风于 2022-6-2 14:26 编辑

teamer 发表于 2022-6-2 10:21
同城化和区位无关系，原来的江北县和巴县按照原来的标准一样的偏。

红旗河沟汽车北站以前就是江北县客运中心，08年以前去汽博、鸳鸯都可以在县客运中心候车。
后来3号线从新牌坊开始北移之后，他们才开始把歌唱；简单的说，如果3号线没北沿，金开大道沿线的鸳鸯、翠云、长福路、园博园也只是希望的田野，绝对没有现在的盛况。

3号线最早的规划是新牌坊到南坪，所以龙头寺弯都是后来加的，现在轮到其它区要发展了他们就数典忘祖大放厥词了，才几年呢？

从这个角度看，如果江跳线能执行同城同价和5号线常态化贯通，对于江津和西九龙坡开发都是极大利好，相当于当年3号线延进新牌坊以北的时代了。
对于整个重庆来说，可以平衡南北差距的悬殊，以一域谋全城。

作者: 山前有风 时间: 2022-6-2 11:56
本帖最后由山前有风于 2022-6-2 14:27 编辑

teamer 发表于 2022-6-2 10:21
同城化和区位无关系，原来的江北县和巴县按照原来的标准一样的偏。

另外一个角度，江跳线和5号线常态化贯通运营的话，那么以5号线北边过江北县核心照母山、幸福广场（光电园）、冉家坝的特点，肯定会导致有些资源朝着江跳线转移，甚至在5号线南部或者江跳线再打造一个或者几个光电园也不一定，使得重庆南北比翼双飞。

所以，有些江北县人反对也是有原因的。

作者: 山前有风 时间: 2022-6-2 12:00

wwhy 发表于 2022-6-2 10:20
感觉能实现 9+7-2换乘就不错了

7元封顶也是有现实出处的，江跳线+5号线长度跟6号线差不多，明显短于3号线。
对于绝大部分人来说，长距离的地铁通勤还是可能性很小。

作者: 山前有风 时间: 2022-6-2 12:25
本帖最后由山前有风于 2022-6-2 14:18 编辑

既然江跳线经过了九龙坡科学城和江津科学城的核心区域，为什么不改名叫科学城线以此打响科学城的品牌呢？甚至列车可以以科学名人取名，什么居里夫人号、爱迪生号什么的。
上海张江科技城还不是这样命名道路的。

坐科学城科学名人号列车，展科学城宏图！

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2022-6-2 13:02

teamer 发表于 2022-6-2 10:21
同城化和区位无关系，原来的江北县和巴县按照原来的标准一样的偏。

渝北区的几条线 3号线、6号线、环线这些和大多数人有关，而且是中心城区体系，是标准的地铁，属于轨道交通集团。江跳线和大多数人无关，除了要回江津的，哪个还坐江跳线，吃霉了迈？而且江跳线是市郊铁路，属于重庆铁路集团，本来就不是一个体系的。以后铜梁、永川、合川、长寿、大足、南川等都计划要修市郊铁路，都市区每个区都要修市郊铁路，都7元封顶？可能不嘛。还是你江津和铜梁、永川这些比有优越感些？
中心城区九区之外外的票价定价权是下放区县了的，江跳线的定价是江津政F自己定的，江津完全可以定江跳线全程2元，区政F自己补贴啊。你们拉着渝北骂，有何意义？还咬卵江津和渝北区位一样。双福-新牌坊、珞璜-黄泥磅、几江-冉家坝、鼎山-财富中心、圣泉-龙头寺、白沙-照母山、油溪-汽博、柏林-礼嘉、李市-中央公园、朱杨-龙兴、塘河-鸳鸯。。。。。区位确实一样，恭喜你们可以7元封顶了。咬卵咬赢了。哈哈哈哈哈哈哈

作者: showmove 时间: 2022-6-2 13:24
就看敢不敢作为，能不能作为

作者: 山前有风 时间: 2022-6-2 13:54
本帖最后由山前有风于 2022-6-2 13:56 编辑

春夏秋冬又一春发表于 2022-6-2 13:02
渝北区的几条线 3号线、6号线、环线这些和大多数人有关，而且是中心城区体系，是标准的地铁，属于轨道交 ...

江跳线有九龙园区站，而且穿过大半个科学城九龙坡部分，难道九龙坡就是郊外，九龙坡和江津的科学城就不是国家战略了吗？
这个国家战略如何切实支持，才是响应国家号召的表现。

作者: 山前有风 时间: 2022-6-2 14:00
本帖最后由山前有风于 2022-6-2 14:19 编辑

春夏秋冬又一春发表于 2022-6-2 13:02
渝北区的几条线 3号线、6号线、环线这些和大多数人有关，而且是中心城区体系，是标准的地铁，属于轨道交 ...

还有从壁山、北碚到四号线二期的龙兴三号线的举人坝，距离也不近，为什么也是7元封顶呢？既然和大部分人有关，咋北部两区的绝大部分轨道交通线客流量上不去呢？

北重庆从南重庆搬迁走了多少精华资源，心里没数吗？反哺一下就像当年南重庆支持北重庆开发一样，吃水不忘挖井人很难吗？

作者: wlysge 时间: 2022-6-2 14:51
这个价格估计没几个人坐，还想收回成本…

作者: 山前有风 时间: 2022-6-2 14:58
随便画了一下江跳线的位置图，能直观的反映江跳线在科学城的核心位置；当然同城同价规则后，九龙坡科学城应该迅速增建站点，国内已经有施工先例了。
[attach]1408776[/attach]

作者: 山前有风 时间: 2022-6-2 15:24
本帖最后由山前有风于 2022-6-2 15:26 编辑

wlysge 发表于 2022-6-2 14:51
这个价格估计没几个人坐，还想收回成本…

提高客流量也可以增加收入，江跳线九龙坡段（从跳蹬算）就有13公里，但是只有一个站，这可能跟以前没有科学城规划有关。
但现在科学城落地了，完全可以增建至少5个站，再加上现有的九龙园区站也才6个站，相当于2公里以上才一个地铁站，所以通过同城同价增加站点的方式完全可以增加收入。

同理于江津段，本身也是科学城的地盘。

而且加建站点并不需要中断运营，江跳线还能顺利开张。

作者: 憨豆哥哥向前冲 时间: 2022-6-2 15:31
九龙坡区的西彭铜罐驿陶家，亟待需要开工建设一条轨道交通线去对接江跳线九龙园站，盼星星盼月亮不知道盼了多少年了?

作者: 山前有风 时间: 2022-6-2 16:26
本帖最后由山前有风于 2022-6-2 16:44 编辑

憨豆哥哥向前冲发表于 2022-6-2 15:31
九龙坡区的西彭铜罐驿陶家，亟待需要开工建设一条轨道交通线去对接江跳线九龙园站，盼星星盼月亮不知道盼了 ...

如果九龙园区大道和白彭路的路口能加建一个站，陶家到这个站短期内可以用穿梭巴士解决接驳——本身可以换乘。

所以说江跳线对于九龙坡科学城、江津科学城的加速发展、人口聚集、招商引资是有好处的。

换个角度，如果开建新修，起码5年工期（还不算前期扯皮报建）；而加建一个车站不会超过12个月：两相对比，西部科学城九龙坡和江津部分又可以加速多少年了。从科学城的投资者角度来看，如果科学城能在接下来的几年冲刺跑，肯定能加大投资信心和力度。

这样来看，同城同价和加建车站将是接下来科学城走实落地甚至得失成败的关键一役。
江跳线连接跳蹬也能和18号线换乘，某个角度也对南重庆、艺术湾也是有好处的，相当于增加辐射半径。

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