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标题: 长安最该学习的榜样：长城哈弗、通用五菱、北汽银翔 [打印本页]

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-17 13:41
标题: 长安最该学习的榜样：长城哈弗、通用五菱、北汽银翔
本帖最后由林间飞雨于 2015-4-17 13:57 编辑

一、先看看这三个车企销售简况：

1、长城哈弗：从生产皮卡起步，并在此基础上有衔接的升级为生产SUV车企，长期专注SUV研发生产，已经成为中国SUV市场产量、品种、销量、市场占有率第一的品牌，其中有两款SUV销量已经位居中国市场第一和第三。

2、通用五菱：从生产微面起步，并在此基础上有衔接的升级成为经济型MPV车企，长期专注经济型MPV研发生产，已经成为中国经济型MPV市场产量、品种、销量、市场占有率第一的品牌，其中有款车型销量不但长期稳居中国市场所有车型第一，而且还是全球单个品种产销量第一的车型，堪称世界神车。

3、北汽银翔：靠生产微面起步，却在短短时间把自己的SUV车型打入了细分车型市场的前十名，增速全行业第一。

二、分析原因，这三个车企都有共同的特点：

1、集中优势兵力打歼灭战。就是真正认清自身整体实力远逊于外国老牌车企的实情，所以集中资金、技术、人才长期专攻一类细分车型，有这样发展策略的企业岂有不胜之理。长城哈弗、北汽银翔专攻经济型SUV，通用五菱专攻经济型MPV，所以战果显赫。

2、发展农村根据地，以农村包围城市战略赢得成功。无论经济型SUV也好，还是经济型MPV也好，都是主要满足农村市场及三、四线城市需求的市场，这三个车企明白，中国自主车企的品牌效应在讲究品牌的中国一、二线城市顾客中完全没有得分点，起步阶段就在一、二线城市和国外巨头车型正面对抗完全没有胜算，而中国广大农村市场及三、四线城市则对汽车品牌没有多大的看重，他们看重的是价格合理、通过性好、多功能等特点，而长城哈弗、通用五菱、北汽银翔正是瞄准这些需求，研发生产的车型恰恰符合了他们的需要，所以，成功在所难免。有了农村、站稳农村及三、四线城市这块强大的根据地以后，长城哈弗、通用五菱、北汽银翔的车型也逐步向大城市瞄准，比如长城哈弗的H6、H8，通用五菱的宝骏730，北汽银翔的幻速S6等，可以预计，这三个车企已经步入或者基本步入良性循环的境地。

三、长安该怎么办？

1、压缩品种，集中力量主攻一两类车型。虽然作为央企，长安的实力比长城、五菱和银翔来说强很多，但和外国老牌车企相比，实力依然非常羸弱，完全不可能承受目前庞大品种线的研发、生产和营销，所以，还是必须压缩品种，集中力量专注少数几类车型的研发、生产和营销，做精做强这几个车型。具体来说，就是对长期亏损、做得不精不强的微型车、小型车、中型车暂时放弃，主攻紧凑型轿车和紧凑型SUV, 做精做强这两类车型，当然，双车型战略还是可以继续，也就是以后只保留紧凑型轿车的逸动和悦翔V7，SUV只保留与逸动对应底盘的CS75和与悦翔V7对应底盘的CS35，只有做强做精这四款车，并且这四款车能长期打入同类细分车型的前十名，那么，长安才可以资格去谋划其他类车型的研发。

2、主攻性价比。长安过去和现在最失败的车型，都是些好高骛远越级的产品，这一点，既要从中汲取深刻教训，也要从自身成功车型和学习长城哈弗、通用五菱、北汽银翔等榜样中获得经验。

附注：毛泽东的战争理论用在中国自主品牌车企发展战略上看来太适合了。

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-17 13:52
随意中的有感而发，论点、论据、论述比较简单，甚至难免有遗漏和错误，林间望理解。

作者: 二驴 时间: 2015-4-17 13:59
我只说一点

从长安放弃面包车市场转向全面开发轿车、SUV战略来看，非常成功，通用五菱注定也只能在面包车市场占鳌头。

不要把重点放在中高级轿车上，自主品牌毕竟品牌弱了点，睿骋即是明证。

作者: chj123 时间: 2015-4-17 13:59
还得向长城拼装车学习了~ 长安就不是微车起步？至于银翔~无异于山寨机，离开了北汽可以什么都不是

作者: chj123 时间: 2015-4-17 14:00
还得向长城拼装车学习了~ 长安就不是微车起步？至于银翔~无异于山寨机，离开了北汽可以什么都不是

作者: SHISHIQS 时间: 2015-4-17 14:07

chj123 发表于 2015-4-17 14:00
还得向长城拼装车学习了~ 长安就不是微车起步？至于银翔~无异于山寨机，离开了北汽可以什么都不是

有长处、经验都可以汲取，包括生产、技术、合作、管理、市场定位、营销等等，哪一点都可以借鉴，也没有一个企业能够各方面都完美的吧。。。

作者: 烛音 时间: 2015-4-17 14:08
长安本身已经意识到SUV的机会了，并且已经取得了成效。
目前CS75产能不足，不然销量还会高点儿。
目前CS75的自动档仍然没有现车，而这个车恰好是H6的竞争车型。

长安目前的研发、市场都还是不错的。
没有必要放弃一个车企应该做的事情，而专攻SUV。

结论：
长安可以猛攻SUV市场，但不能专攻。

作者: dragking 时间: 2015-4-17 14:08
楼主走倒路啊！
长安的奥拓，长安的面包车，以前不是横霸天下的吗？
还像他们学习？

作者: jzq-150 时间: 2015-4-17 14:15
五菱的微车，宝骏730MPV做得很不错，长城的SUV做的不错，长安轿车还可以！！长安应该多向他们学习，取长补短，做到SUV、轿车、MPV全面均衡发展！

作者: jzq-150 时间: 2015-4-17 14:18
国产汽车，我还是最看好长安，轿车、SUV全面发力！！

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-17 14:52
具体来说，就是对长期亏损、做得不精不强的微型车、小型车、中型车暂时放弃，主攻紧凑型轿车和紧凑型SUV, 做精做强这两类车型，当然，双车型战略还是可以继续，也就是以后只保留紧凑型轿车的逸动和悦翔V7，SUV只保留与逸动对应底盘的CS75和与悦翔V7对应底盘的CS35，只有做强做精这四款车，并且这四款车能长期打入同类细分车型的前十名，那么，长安才可以资格去谋划其他类车型的研发。

--------------------前面有的发言显然没有注意我主贴中的这段文字，居然说我是建议长安倒回去做微面或者只做SUV-----看清了我写的再讨论也不迟

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-17 14:55
1、集中优势兵力打歼灭战。

2、发展农村及三、四城市根据地，以农村及三、四城市包围一、二城市战略赢得成功。

------------这两点才是本文的论点，或者说这两点才是长城哈弗、通用五菱、北汽银翔三家车企战略成功的秘诀。

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-17 15:12
本帖最后由林间飞雨于 2015-4-17 15:14 编辑

说到专攻的成功范例，在中国市场最成功的车企-------大众汽车也是专攻的一个。

别看大众汽车这个贵为世界实力第一的车企

仔细分析其在中国市场的走量和利润主攻车型其实就两类：

紧凑型车和中型车！

小型车和紧凑型车型分别只有区区一款！

这充分证明专攻的优势。

凭借大众的超强实力都只来专攻少数几类市场

本身就赢弱的中国车企还采取撒胡椒面发展方式与之竞争

岂有不输之理。

主要大众品牌在华主要只有紧凑型和中型两类车型

所以在外观设计、生产平台、底盘、发动机、变速箱及其他配件上充分实现了规模化共享

极大地降低了研发、生产和推广成本

获得了极大的利润和成功！

附大众主力走量车型：

速腾、朗逸、宝来、高尔夫、桑塔纳、捷达、凌渡------紧凑型车（生产平台、底盘、发动机、变速箱的种类屈指可数）

迈腾、帕萨特、CC--------中型车（生产平台、底盘、发动机、变速箱的种类屈指可数）

作者: 浴火重生 时间: 2015-4-17 16:28

林间飞雨发表于 2015-4-17 13:52
随意中的有感而发，论点、论据、论述比较简单，甚至难免有遗漏和错误，林间望理解。

学习是应该，但绝对不比妄自菲薄。

至于哈弗，是赛弗这个车的后继车型，而赛弗的成功是是“质中价低”的策略符合了当年的中国市场，这与陆风做不好江西五十铃，被取消了五十铃标反而做好了陆风一个道理。但现在学长城那时的做法就是跳坑了，哈弗的原型车是五十铃埃克西姆，拉了皮，换了所谓的共轨发动机，逆向测绘做出来的，样子好看，大，柴油机省油，噪音小，价格便宜，满足了当时很多中国人口味，是市场找准了。但现在顾客群已经发生变化，或者说分化了，真正需要低转高扭的顾客可能更喜欢没加共轨的4JB1各种改型，专做工具车，因为不挑油，省维护，可靠性高。而逐渐懂车的顾客对国产SUV汽油机或高端柴油机更青睐。

长安在尹家绪时代就树立了自主研发的远大目标，虽然有弯路，更困难，但长期坚持已经出了成果，堪称厚积薄发，如果不是姓徐的为了政绩搞大跃进收购哈飞昌河，长安现在绝对更厉害，也绝不会还产能不足。

要学长城，就学对市场的分析。

通用五菱就不说了，当年长安微车绝对老大，其他微车基本苟延残喘，五菱更是即将嗝屁了，是贱卖给了上汽通用重获生机。通用的财力和营销手段当然厉害，不是长安能够迅速赶上的，现在已经很不错了。

作者: chj888 时间: 2015-4-17 17:20
其实长安最大的失误就是对中国汽车市场估计不足，产能跟不上。如果当初在大力投入搞研发的同时把产能提前布局好。自主品牌第一的宝座早几年就稳稳到手了

作者: 两江风 时间: 2015-4-17 17:39
集中优势打歼灭战是可以的，但不能放弃其他的研发。没有一款车能够永恒占有市场。

作者: 艾斯尼勒 时间: 2015-4-17 17:42
学习长城是应该的，但学习长城什么？学他放弃轿车市场专攻SUV吗？长城这个战略是基于SUV还是个蓝海市场才成功的，如果长安也学长城把全部资源集中在紧凑级轿车这个细分市场上，会出现什么情况？现实例子是有的，比亚迪在紧凑型市场有F3G3L3速锐G5，越级紧凑型市场有F6G6思锐，够聚焦吧，价格也像楼主所说够便宜吧，配置够高端豪华吧，完全是农村包围城市的架子，每一款车出来都评价回秒杀别的车，可比亚迪有哪款车真的秒杀别人了。没一款车销量突出的，只有F3～以紧凑级车的身份卖到4万多的价格销量才算不错，这样做有意义吗？楼主总觉得自主品牌谈不上品牌力就应该走低端路线农村路线。但长城就是比其他自主品牌溢价高，长安就是比比亚迪品牌溢价高。长安从老奔奔开始到悦翔到逸动，一直都是品牌力上升的过程，奔奔换代比老奔奔定位高了，悦翔换代（悦翔V7）比老悦翔定位高了，将来逸动换代也会比现款逸动高，这就是一步一个脚印的过程。中高端车型也必须要做下去，不能因为眼前不能被市场接受就放弃。现代的中级车索纳塔做到第八代才算是成功了，如果当初第一代不成功就放弃了，那还会有现在的索八索九吗？所以尽管现在睿骋没成功，但也要坚持做第二代第三代...只有做了才有可能成功，不做永远没有成功的机会，这才是长远的发展的眼光。长城的聚焦，是基于长城的现实情况，做出的战略，长安也一直在学习对标长城，徐留平还曾亲自带队去长城学习，但要弄清楚要学的是什么，不能看别人聚焦于某一单品成功了，就也跟着去盲目聚焦，把别的都放弃。当然，从战术上讲，资源需要相对集中，拳头用在刀刃上，这个长安其实一直是在这样做

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-17 17:48

浴火重生发表于 2015-4-17 16:28
学习是应该，但绝对不比妄自菲薄。

至于哈弗，是赛弗这个车的后继车型，而赛弗的成功是是“质中价低” ...

这不是妄自菲薄，而是凭长安确实比西方车企弱得多的资金、技术、人才、底蕴和品牌效应，如果不去集中优势兵力专攻少数几类车型，而是像如今这样在微车、小型车、紧凑型车、中型车和小型SUV、紧凑型SUV、中型SUV等所有细分市场撒胡椒面式展开全面竞争，长安注定不会做精做强的，我先预言在此，除非哪天长安压缩车型品种，主攻一至两类细分市场的战略车型（不是一至两个），长安才能真正走上市场占有率、品牌效应、销量、利润等大丰收的境界。

欢迎以后挖坟！

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-17 17:54

两江风发表于 2015-4-17 17:39
集中优势打歼灭战是可以的，但不能放弃其他的研发。没有一款车能够永恒占有市场。

1、所以主贴中我建议了长安主攻四款车，具体详看主贴。

2、每一款车隔几年就得换代升级一次，别说四款车，就是换代升级一款车，在资金、技术、人才上的投入都是巨大的，所以，长安要想长期保持我说的那四款车旺销，每一次升级换代的投入都会让长安够喝一大壶的。

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-17 17:55

艾斯尼勒发表于 2015-4-17 17:42
学习长城是应该的，但学习长城什么？学他放弃轿车市场专攻SUV吗？长城这个战略是基于SUV还是个蓝海市场才成 ...

具体来说，就是对长期亏损、做得不精不强的微型车、小型车、中型车暂时放弃，主攻紧凑型轿车和紧凑型SUV, 做精做强这两类车型，当然，双车型战略还是可以继续，也就是以后只保留紧凑型轿车的逸动和悦翔V7，SUV只保留与逸动对应底盘的CS75和与悦翔V7对应底盘的CS35，只有做强做精这四款车，并且这四款车能长期打入同类细分车型的前十名，那么，长安才可以资格去谋划其他类车型的研发。

--------------------你显然没有注意我主贴中的这段文字，居然说我是建议长安倒回去做微面或者只做SUV-----看清了我写的再讨论也不迟

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-17 17:57
本帖最后由林间飞雨于 2015-4-17 18:13 编辑

艾斯尼勒发表于 2015-4-17 17:42
学习长城是应该的，但学习长城什么？学他放弃轿车市场专攻SUV吗？长城这个战略是基于SUV还是个蓝海市场才成 ...

1、集中优势兵力打歼灭战。

2、发展农村及三、四线城市根据地，以农村及三、四线城市包围一、二线城市战略赢得成功。

------------这两点才是本文的论点，或者说这两点才是长安必须向长城哈弗、通用五菱、北汽银翔三家车企学习的精髓。

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-17 18:01
本帖最后由林间飞雨于 2015-4-17 18:02 编辑

凭长安比西方车企弱得多的资金、技术、人才、底蕴和品牌效应的实力状况，像现在这样在微车、小型车、紧凑型车、中型车和小型SUV、紧凑型SUV、中型SUV的全部铺开、全面竞争，造成本来就弱势的资金、技术、人才更加分散，这只会是广种薄收，亏损严重，不会做精做强，最后会输得很惨。

其实，帆爷当年对长安的当头棒喝是非常有道理的！

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-17 18:10
本帖最后由林间飞雨于 2015-4-17 18:13 编辑

长安最该学习长城哈弗、通用五菱、北汽银翔什么？

答案就是学习他们的发展战略。

即：

1、集中优势兵力打歼灭战。（主攻自己最擅长的1、2类车型）

2、发展农村及三、四线城市市场根据地，以农村及三、四线城市市场包围一、二线城市市场战略赢得成功。

作者: 艾斯尼勒 时间: 2015-4-17 18:20

林间飞雨发表于 2015-4-17 17:55
具体来说，就是对长期亏损、做得不精不强的微型车、小型车、中型车暂时放弃，主攻紧凑型轿车和紧凑型SUV, ...

我也没有说你建议长安回去做微面啊

作者: 浴火重生 时间: 2015-4-17 18:22

chj888 发表于 2015-4-17 17:20
其实长安最大的失误就是对中国汽车市场估计不足，产能跟不上。如果当初在大力投入搞研发的同时把产能提前布 ...

着那个姓徐的拿去合并哈飞昌河这两个产品雷同的企业，当年没得钱投资新厂

作者: 浴火重生 时间: 2015-4-17 18:23

林间飞雨发表于 2015-4-17 17:55
具体来说，就是对长期亏损、做得不精不强的微型车、小型车、中型车暂时放弃，主攻紧凑型轿车和紧凑型SUV, ...

微型车也可以做好，马上有新款所谓的MPV要推出了，对标730的

作者: 浴火重生 时间: 2015-4-17 18:24
其实现在欧诺也做得不错

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-17 18:26
本帖最后由林间飞雨于 2015-4-17 18:28 编辑

浴火重生发表于 2015-4-17 18:22
着那个姓徐的拿去合并哈飞昌河这两个产品雷同的企业，当年没得钱投资新厂

投新厂也没有完全错，关键是投什么车型，如果主投三、四款战略主攻车型倒没什么，但长安却在微车、小型车、紧凑型车、中型车、小型SUV、紧凑型SUV、中型SUV甚至MPV等乱七八糟的车型都要面面俱到地投，那就完全投错了。

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-17 18:27

艾斯尼勒发表于 2015-4-17 18:20
我也没有说你建议长安回去做微面啊

你说我建议长安学长城放弃轿车市场专攻SUV

作者: 艾斯尼勒 时间: 2015-4-17 18:31

林间飞雨发表于 2015-4-17 18:10
长安最该学习长城哈弗、通用五菱、北汽银翔什么？

答案就是学习他们的发展战略。

其实你只看到长安什么车都在做，你看不到长安内部资源的倾斜。从原来的将资源从微车倾斜到轿车，后来2009年经融危机之后将主要的研发资源集中在逸动这个项目的研发上，逸动上市后又集中在CS75的研发上，每一个时期同时在研的项目都有好几个，但资源分配上是有主次之分的，这种战术上的资源集中其实是长安的传统，这些你并没有看到。

作者: 艾斯尼勒 时间: 2015-4-17 18:35

林间飞雨发表于 2015-4-17 18:27
你说我建议长安学长城放弃轿车市场专攻SUV

你看清楚，我是说你建议长安学长城放弃轿车市场专攻SUV一样放弃其他车型专攻紧凑型轿车和紧凑型SUV市场

作者: 艾斯尼勒 时间: 2015-4-17 18:41
你的观点的基础是认为长安什么车型都有，但什么车型都不好。其实长安在每个细分市场都做的很好，SUV市场仅次于长城，MPV市场仅次于五菱，轿车市场也是自主品牌中数一数二，长安只要在每个细分市场上都做到第二，就已经相当了不得了，总量绝对第一

作者: arfrio 时间: 2015-4-17 18:48
长安作为国家队成员之一，起码也是向世界先进车企学习，技术和管理并重。长城这些，如果楼主是长安老大，也一定不会将其视为学习、追赶的对象！

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-17 18:48
我看到的，但资金，技术，人才，车型种类还是太分散，完全没有达到集中优势兵的程度

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-17 19:00
逸动和CS35如果抓紧投巨资进行下一代的研发和生产，很快就会在各自细分市场掉队的(逸动已经掉队)，但长安现在完全没精力做这个，还在做其它小型车，小型SUV，中型SUV，甚至MPV的研发，资金技术如此分散，已经到了什么都想顾，但什么也顾不了的地步

作者: 我爱重庆朝天门 时间: 2015-4-17 19:51

jzq-150 发表于 2015-4-17 14:15
五菱的微车，宝骏730MPV做得很不错，长城的SUV做的不错，长安轿车还可以！！长安应该多向他们学习，取长补 ...

这几个里恰恰就只有长安发展均衡。

作者: 洛克洛克 时间: 2015-4-17 20:10
学毛！长安随便秒这三家

作者: 艾斯尼勒 时间: 2015-4-17 20:26

林间飞雨发表于 2015-4-17 19:00
逸动和CS35如果抓紧投巨资进行下一代的研发和生产，很快就会在各自细分市场掉队的(逸动已经掉队)，但长安现 ...

你怎么知道逸动和CS35没有进行下一代研发，你知道汽车产品换代周期是多长吗

作者: zslogo 时间: 2015-4-17 21:33
国产汽车，我还是最看好长安，轿车、SUV全面发力！！

作者: 重庆未来 时间: 2015-4-17 23:45
从长安放弃面包车市场转向全面开发轿车、SUV战略来看，非常成功，通用五菱注定也只能在面包车市场占鳌头。

不要把重点放在中高级轿车上，自主品牌毕竟品牌弱了点，睿骋即是明证。

作者: 重庆未来 时间: 2015-4-17 23:48
长安最失败的就是产能不足，看看人家长城，一个车一个月卖三万多，都能生产得过来。五鞭一个月卖六到八万都生产得过来。
看看长安的CS75，北京厂总产能才10万，一个月最多就是一万多，上二万就很难。而一旦错过了现在开头的良好上升势头。造成一个月只卖得到一万多的印象，以后想上升就难了。如果现在一下就可以借现在的热度上升到三四万一个月的产能，那对以后长期的销量是大大有好处的。总是说产能不足，不晓得当初规划时再干什么？为什么人家长城和五菱一个月卖那么多产能都足呢？？？

作者: 渝速 时间: 2015-4-18 00:01
长安只是品牌没有外资强导致高端车卖不好

作者: 新约战士 时间: 2015-4-18 09:59
长安唯一的问题，真正的问题，就是产能不足
如果可以达到长城的产能
呵呵，你看CS75干的过H6不？

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-20 10:30

重庆未来发表于 2015-4-17 23:48
长安最失败的就是产能不足，看看人家长城，一个车一个月卖三万多，都能生产得过来。五鞭一个月卖六到八万都 ...

为什么长安会产能不足？就是因为多点开花、多种车系和车型分散了宝贵的资金和场地，如果继续这样，长安只能死路一条

作者: kevin_cqcn 时间: 2015-4-20 11:22
很多都是错的，长城现在底盘全面克隆的，哈弗H8几次跳票的真正原因就是因为底盘陷入了专利纠纷。长城完全没有四驱系统的研发能力。当然长安目前的底盘也只都是模仿，不具备正向开发的能力。CS75的底盘不是和悦翔V7对应，CS75完全克隆的丰田RAV4的底盘，CS35是起亚秀尔的底盘，逸动是现代悦动的底盘，悦翔V7是用老悦翔加长的底盘，睿骋是凯美瑞的底盘，接下来的CS95是汉兰达的底盘，奔奔系列都是以前雪佛兰SPARK的底盘。

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-20 11:28

kevin_cqcn 发表于 2015-4-20 11:22
很多都是错的，长城现在底盘全面克隆的，哈弗H8几次跳票的真正原因就是因为底盘陷入了专利纠纷。长城完全没 ...

这里不是叫长安去学他们的技术

哪长安最该学习长城哈弗、通用五菱、北汽银翔什么？

答案就是学习他们的发展战略！

即：

1、集中优势兵力打歼灭战。（主攻自己最擅长的1、2类车型）

2、发展农村及三、四线城市市场根据地，以农村及三、四线城市市场包围一、二线城市市场战略赢得成功。

作者: kevin_cqcn 时间: 2015-4-20 11:32

林间飞雨发表于 2015-4-20 11:28
这里不是叫长安去学他们的技术

哪长安最该学习长城哈弗、通用五菱、北汽银翔什么？

你去看看长城的战略，前两天发布的，每个车型都拆分成蓝标和红标两个版本，接下来车型将陡增到16种，销售网络分拆为两个，长城这种急功近利，而且已经暂停轿车产品开发的策略，最多还有2年好日子

作者: kevin_cqcn 时间: 2015-4-20 11:35

林间飞雨发表于 2015-4-20 11:28
这里不是叫长安去学他们的技术

哪长安最该学习长城哈弗、通用五菱、北汽银翔什么？

五菱是因为过去五六年积累下来的口碑，外地很多省市，特别是北方，对长安的质量口碑很差，长安目前口碑正在快速改变。而且五菱在三四线的城市一直是用上汽通用五菱中的“通用”二字在忽悠。

作者: kevin_cqcn 时间: 2015-4-20 11:36

林间飞雨发表于 2015-4-20 11:28
这里不是叫长安去学他们的技术

哪长安最该学习长城哈弗、通用五菱、北汽银翔什么？

银翔更不值得学，银翔的天花板非常明显，北汽给他的定位就是冲量，全部都是低价车，整个底盘全部****的五菱宏光的。
以前的爱多VCD销量全国第一，是不是销量上去了就一切都解决了呢？

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-20 11:38

kevin_cqcn 发表于 2015-4-20 11:35
五菱是因为过去五六年积累下来的口碑，外地很多省市，特别是北方，对长安的质量口碑很差，长安目前口碑正 ...

凭长安那个根本没法和国外大厂相比的研发实力、资金实力和人才实力，像现在这样广种薄收、多路出击，是不会有什么精品车型的，即使有一个、两个畅销车型因为资金分散的缘故，也无法大规模生产，所以，长安现在的道理根本上是错误的。

这一点，帆爷早就提醒过长安。

作者: kevin_cqcn 时间: 2015-4-20 11:38
只有五菱是有可以学习之处的。特别是长安商用这一块。

乘用车的SUV，长安的CS15、CS55和CS95都已经研发得差不多了。
明后年还有CS65和CS85

作者: kevin_cqcn 时间: 2015-4-20 11:41

林间飞雨发表于 2015-4-17 14:55
1、集中优势兵力打歼灭战。

2、发展农村及三、四城市根据地，以农村及三、四城市包围一、二城市战略赢得 ...

包围了农村就很难在一二线城市卖动，知道吗，自主品牌最大的障碍就是品牌溢价。长安现在目前急需的就是提升这个，这是一个长期的过程。
长期低价的车，可以换销量，决换不了未来，比亚迪的例子还不明显吗？

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-20 11:41

kevin_cqcn 发表于 2015-4-20 11:36
银翔更不值得学，银翔的天花板非常明显，北汽给他的定位就是冲量，全部都是低价车，整个底盘全部****的五 ...

一个天生最羸弱、技术能力如此之低、还是新车企的银翔能有两款畅销车，这说明人家的发展战略非常成功，所以我一直强调：好好学习人家的发展战略。

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-20 11:43

kevin_cqcn 发表于 2015-4-20 11:38
只有五菱是有可以学习之处的。特别是长安商用这一块。

乘用车的SUV，长安的CS15、CS55和CS95都已经研发 ...

如果现在都还去分散资金、技术和人才去学五菱造商用车，而不是集中力量发展紧凑型和SUV，那么长安还会继续虚胖

作者: 浴火重生 时间: 2015-4-20 17:04

林间飞雨发表于 2015-4-17 18:26
投新厂也没有完全错，关键是投什么车型，如果主投三、四款战略主攻车型倒没什么，但长安却在微车、小型车 ...

老林没看清楚我的意思吗，当年徐要搞大跃进，采取了最快的一种方式就是整合，整合了哈飞、昌河还有云内等企业，这个目的很明显，就是徐要用最短的时间重新夺回微车第一，而忽略了哈飞昌河与长安的产品重叠，事实证明整合变为拖累，昌河甚至已经脱离长安。
长安微车遇到的问题不是发展微车方向不对，而是低水平整合带来的问题，长安为了整合，花费太多人力物力在内部协调上，直接耽误了其他工作包括新品开发和渠道建设。
老林你总说发展微车方向不对，这很站不住脚。长安以前是微车老大，被上通五超越是因为通用引入了先进的管理和雄厚的财力迅速建好了各级销售渠道等等。不能因为被超了就放弃，事实上从上通五的发展来看微车很有前景。
所以要找准症结才能解决发展问题，长安目前做得还算不错。

作者: 林间飞雨 时间: 2015-4-20 17:13

kevin_cqcn 发表于 2015-4-20 11:22
很多都是错的，长城现在底盘全面克隆的，哈弗H8几次跳票的真正原因就是因为底盘陷入了专利纠纷。长城完全没 ...

（转）新浪汽车讯 4月20日，长城哈弗H8在上海车展再度上市，新车共推出6款车型，售价为20.18万至25.68万。由于长城首款中高端SUV-哈弗H8之前的两次推迟上市，使长城汽车的直接损失已经超过4个亿。日前，哈弗官网发布公告，称哈弗H8问题已得到彻底解决，现已达到上市条件。

　　新车亮点：

　　1、长城首款中高端SUV车型；

　　2、外形霸气，配置丰富；

　　3、后减速器问题得到治疗；H8是哈弗旗下最高端的SUV车型，这款车定位于中大型SUV，其车身尺寸长宽高为4806/1975/1794mm，轴距达到2915mm。H8的车身尺寸相比丰田汉兰达还要更大。

　　配置方面，哈弗H8的配置非常高。从哈弗H8的展车上我们可以看到H8配备了LED日间行车灯、远近光一体氙气大灯、大灯清洗、随动转向功能、全LED尾灯、带有换挡拨片的多功能方向盘、大尺寸中控触摸屏、导航、倒车影像、三区恒温空调，后排双液晶屏等配置。

　　动力方面，哈弗H8搭载长城自主研发的2.0T涡轮增压缸内燃油直喷发动机，其最大功率为218马力，最大扭矩324N·m，与发动机匹配的是6速手自一体变速箱。

作者: 浴火重生 时间: 2015-4-20 17:24

艾斯尼勒发表于 2015-4-17 18:41
你的观点的基础是认为长安什么车型都有，但什么车型都不好。其实长安在每个细分市场都做的很好，SUV市场仅 ...

这段话很客观，事实上如果长安不在哈飞昌河上折腾，现况还要好，毕竟之前除了SUV稍晚，长安每一步都很扎实，尤其是研发投入

作者: GNL 时间: 2015-4-20 17:28

浴火重生发表于 2015-4-20 17:24
这段话很客观，事实上如果长安不在哈飞昌河上折腾，现况还要好，毕竟之前除了SUV稍晚，长安每一步都很扎 ...

我看到长安技术领先的，就两个，一个是静音技术，一个是CS75拿了碰撞成绩第一。但是核心的底盘、发动机和变速器，长安实际上是没有明显优势的。长安的底盘也是逆向开发的，发动机性能也没有很领先，变速器不如吉利，新能源不如比亚迪，真的没有特别大的优势。所以不知道长安的人在骄傲什么？

作者: GNL 时间: 2015-4-20 17:34
另外就是，长安一直都是跟随，感觉这个企业很保守。SUV跟长城，新能源跟比亚迪，MPV跟五菱，长安会创新吗？长城的H8出来了，长安叫不叫落后呢？五菱的宝骏730的强势，长安怎么比？比亚迪在新能源汽车上崛起，长安又落后？

虽然说这样要求长安很苛刻，但是前面那个说长安什么都做得好的人，面对这些事实又要怎么说呢？长安其实就是个普通的中国汽车企业，也许某些技术方面领先一点，销量多一点，但是真的没有什么可以骄傲的。

作者: 浴火重生 时间: 2015-4-20 18:23

GNL 发表于 2015-4-20 17:34
另外就是，长安一直都是跟随，感觉这个企业很保守。SUV跟长城，新能源跟比亚迪，MPV跟五菱，长安会创新吗？ ...

我不知道长安是不是已经开始骄傲了，也许经销商生意好了或多或少有些得意，这需要加强管理，毕竟长安的位置还不是绝对的稳固，而企业应该常怀敬畏之心。

但长安也并非你所说的那样不堪，在通用没介入之前，长安是微车绝对老大，市场份额超过一半。长安当年没有进入国家三大三小轿车发展战略，虽然后来在SUV和规模上保守了，但现在自主逐渐领先，合资总体排名不断靠前，率先建立汽车研究院，近几年的车型均获市场认可，这个成绩单还不够看？

作者: kevin_cqcn 时间: 2015-4-20 20:53

林间飞雨发表于 2015-4-20 17:13
（转）新浪汽车讯 4月20日，长城哈弗H8在上海车展再度上市，新车共推出6款车型，售价为20.18万至25.68万 ...

你想说明什么？你找个内部的打听下真正的原因是什么？和ML的专利问题

作者: GNL 时间: 2015-4-20 21:01

kevin_cqcn 发表于 2015-4-20 20:53
你想说明什么？你找个内部的打听下真正的原因是什么？和ML的专利问题

所以长安付给丰田专利费了？另外，长城是靠支付专利费解决的，还是更改设计？

作者: 艾斯尼勒 时间: 2015-4-21 07:35

GNL 发表于 2015-4-20 17:34
另外就是，长安一直都是跟随，感觉这个企业很保守。SUV跟长城，新能源跟比亚迪，MPV跟五菱，长安会创新吗？ ...

你说的很对，长安SUV不如长城，MPV不如五菱，新能源不如比亚迪，但换个角度看，长安SUV仅次于长城，MPV仅次于五菱，新能源除了比亚迪外还真无法找出谁无可争议的比长安强的，你如果认识长安内部研发人员的话就可以打听到，长安的技术研发战略就是:适度领先的技术跟随战略，换成通俗语言就是，不做第一只做第二。做第一固然很出风头，但风险也大，对于长安这种大体量的企业而言或许这种战略才是最适合自己的战略。如果一个企业真的每一项都能做到第二，那综合来讲绝对是第一，事实也正是如此

作者: 挖坟 时间: 2020-7-4 11:08

作者: 挖坟 时间: 2023-10-6 17:53

作者: 重庆爱人 时间: 2023-10-6 23:12
现在回过头来看，就是笑话

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