经典重庆

标题: 今年本坛最后一帖：阐明观点立场！ [打印本页]

作者: 北区一哥01 时间: 2023-11-29 09:22
标题: 今年本坛最后一帖：阐明观点立场！
1、支持长安和支持重庆并不矛盾！
2、重庆汽车产业的优势和基础在传统燃油零部件配套，这一点我之前在分析长安和赛力斯本地配套的时候已经发现了。在内饰车身和动力系统两大构造的本地配套能力最强！在智能网联系统的零部件则相对匮乏！（很多论坛网友并不清楚重庆新能源汽车的短板在哪里）
3、发展智能网联，重庆付出了很多的努力，不光是重庆，各大车企都付出了努力，但是效果不明显！中美关系拖钩后，在高端算力芯片的卡脖子。大部分新势力和互联网平台都是提前买好的芯片，但是最多也就坚持了一阵子，华为是目前唯一能够自研的，可以确保后续算力的持续输出。
4、汽车很卷，有些车企慢慢的就败下阵来！能够自研当然更好，如果投入大量的精力财力仍无法完成，面对不断萎缩的市场份额又该是如何？

华为车BU业务本身就在上海，新公司大概率就是在上海了！

按照有些人的观点，要自己搞，好！
首先第一个问题：
1、进行AI大模型训练的芯片哪里来？英伟达高通你是指望不上了，还是要找华为买！
2、三电那里来？至少电机部分大概率还是要买华为的！
3、是走纯视觉路线，你觉得你的算法能比过特斯拉FSD，还是走激光雷达，方案比得过鸿蒙ADS？

很显然，参考同类型车企的研发能力，大概率不会比蔚来理想小鹏好到哪里去？

5、如果国内一众车企都不加入，那好，继续各玩各的！

如果没有华为这套系统，赛力斯也许真的卖不动！毕竟之前智障版搭载博世系统就是卖不动！

6、长安车一直都是走中低端路线，和比亚迪一样，20万以下车型是主力！本质上国产车都卖不起价！

新势力一上来就20多万30多万起卖的风生水起！

现在搭载了遥遥领先的系统，赛力斯问界M7问鼎，最新一周达到了理想L789三款车的一半销量！

7、当所有人都加入后，华为只是一个供应商，就怕别人加入了你没加入！

8、打不过就加入，没必要死要面子活受罪！美国对你禁售，所以你才需要自己研发！华为拉你入股，你还要自己折腾？最后烧了一堆钱也没搞成，然后车也卖不好！还不如把资金投入其他的产品开发上来？

一辆车成百上千个零部件，需要都自己研发吗？

惠普戴尔需要去研发windows吗？他不用担心微软英特尔不卖给他。
长安入股华为车BU，需要担心新系统不给你用吗？显然也不需要！
9、长安可以选择保留机械燃油车，也可以自研，毕竟华为系统的车起步都是30万，不可能全系搭配。和蔚来合作换电，包括发展氢能源等等……

智能车系统如果未来真被华为一锅端了，其实对于所有车企来说，结果都是一样的！与其被迫的加入还不如主动率先的加入！

10、这个论坛的都是深爱重庆的一群人，大家都希望重庆好，不允许半点不好，但是事实和现状也需要承认和接受，没必要因为得不到说一些过激的胡话，因为并不能改变什么！

其实每天关注大量的信息，精神内涵挺严重的！这波炒完长安，我要休息一段时间了！

11、就像去年刚传出重庆国资委收购华为车BU的时候，一堆人也是反对，因为担心华为剥离不再继续投入！现在长安战略入股，华为继续研发支持。这些人还是反对。就因为总部没在重庆，所以就要反对，这显然太意气用事。
论资金投入，如果只有长安一个股东，投入自然很大，但是优势也明显！如果股东越来越多，长安投入的自然也就少了！如果最后绝大多数车企业最后都加入了，那又回到传统汽车的竞争格局中来。

作者: 北区一哥01 时间: 2023-11-29 09:31
市场竞争是很残酷的，消费者只关心产品好不好！消费者只会选择同价位更好的产品……

作者: 熊出没 时间: 2023-11-29 09:41
估计大部分网友懊恼的是华为对重庆本地的投入

作者: 国姓爷 时间: 2023-11-29 09:46

熊出没发表于 2023-11-29 09:41
估计大部分网友懊恼的是华为对重庆本地的投入

不是懊恼，不投入也罢，不来都没啥。
关键是，重庆资金流出，而且还要赔上资源-配套资源！

日妈这是拿自己的口粮，饿死自己的孩子去喂别人的孩子！

这是他妈的圣人还是傻逼！

重庆比上海更需要发展，这是重庆拿自己的钱，以及配套资源去发展上海？去发展华为车BU，真是高尚！

一个正在长身体的人，自断一臂去投食一个手足健全发育的最好的人。。。卧槽。。。

作者: 北区一哥01 时间: 2023-11-29 09:46
而且国家法规L3即将实质性落地，到时候你渝靠什么车去实现L3。等后面特斯拉带着FSD杀进来，就没有国产汽车什么事了……

作者: 论坛重庆 时间: 2023-11-29 09:50
如果重庆不投钱，就买不到华为产品了？华为还没到那种程度。

作者: 国姓爷 时间: 2023-11-29 09:54

北区一哥01 发表于 2023-11-29 09:31
市场竞争是很残酷的，消费者只关心产品好不好！消费者只会选择同价位更好的产品……

只想问你一句，就算长安智能研究院和以前的智能化研究狗屎不如，不堪入目，根本做不了，长安必须在智能汽车上要找到一个供应商，必须把这块优质技术，核心竞争力贡献出去（确实走投无路了）长安不投食，是不是华为就会拒绝给长安供货？
如果缺少华为供货，长安的车必须得死掉。。。

你这也太夸张了。。。

你完全没明白，这个公司的存在，就是长安放弃智能网联汽车的灵魂了，重庆还搞锤子智能网联汽车生态，继续以后发展结构件吧。

因为华为的模式就是一切功能件（除了低端的没利润可图的），华为都会去研究和制造。。。

楼主，我觉得你根本没看见什么是问题。。。
长安这个合作如果是你说的那样，长安就只是扮演了一个基金的角色，而且把自己的发展交出去了。。

你真是可笑，居然还能从这个里面觉得，这种操作里面还找到了有价值的部分，有增值的部分。。。不晓得你是怎么理解的。。。

这是无回报地投食。。。

你指出哪怕一丁点儿的增值部分。。。

作者: 论坛重庆 时间: 2023-11-29 09:54
事情还没尘埃落定，居然这时候造势落户上海，是叫重庆招商不要去努力了吗！临阵没有做逃兵的，全力以赴，必须要有舍我其谁的气势，争取最大的利益。

作者: 北区一哥01 时间: 2023-11-29 10:02

论坛重庆发表于 2023-11-29 09:50
如果重庆不投钱，就买不到华为产品了？华为还没到那种程度。

我给你举个例子，你知道小米笔记本吗？小米笔记本现在基本处在整个笔记本生态供应链的末端，也就是新款芯片供应落后惠普联想等品牌至少3个月—半年不等！
因为，供应链优先级不一样，所以11月小米发布的新款，其实是上半年联想惠普戴尔发布的配置清单，下一代明年上新，小米现在才拿到正常供应，明年的芯片大概率又给了那三家！

小米为什么手机能拿到高通的首发？因为互相持有股份的啊！

同理，华为的最新的方案，自然会优先于股东而不是之外的企业，这是优先权！先发优势往往能在市场竞争中取得优势，这个不用杠，杠就是你对。
从投资的角度，作为战略投资者，假如未来某一天公司上市，作为股东投资回报也是很可观的。

作者: 论坛重庆 时间: 2023-11-29 10:03

国姓爷发表于 2023-11-29 09:54
只想问你一句，就算长安智能研究院和以前的智能化研究狗屎不如，不堪入目，根本做不了，长安必须在智能汽 ...

赞同。上海汽车作为本地国资都不加入。华为青浦一样建成全国最大研发中心，说明华为也不过如此。华为需要资金，需要绑定客户，重庆一样需要引进特斯拉、引进其它车商和核心供应商，相互制衡。押宝一家，只能成为别人的备胎。

作者: 国姓爷 时间: 2023-11-29 10:05
我觉得你真搞笑你。。你先把华为车BU和目标公司的业务搞清楚了来。

你先搞懂软件定义汽车了来
你先搞懂为什么华为近在咫尺，上汽拒绝华为了来。。。

华为的车bu不是Windows，是智驾生态，是tier1供应商，是一个大生态系统。是整车所有有技术含量的产品被捆绑，是所有功能件。。。

用华为的车机，华为可以有选择性地决定上游零部件，（包括电驱包括娱乐系统，包括可视系统，包括智能座舱的座椅空调，仪表板，包括悬架系统，包括转向系统，包括刹车系统。包括热管理系统。。甚至雨刮系统，开闭系统。）

你是想的太简单了吧。。。华为也许不会全部做，因为华为也说过不做低回报的产品，但是。。。意味着里面他想做什么就是什么。。。因为软件和控制定义汽车。。。他比燃油车时代博世对零部件的捆绑更紧密，更具有护城河，更有排他性，。。

你以为上汽说不愿意把灵魂交给华为说这个话的人很傻逼，张口即来么。。。

这个合作的签署，长安是有风险和巨大的代价的。。
而且捆绑了重庆产业链的代价，你明白？

作者: 论坛重庆 时间: 2023-11-29 10:24

国姓爷发表于 2023-11-29 10:05
我觉得你真搞笑你。。你先把华为车BU和目标公司的业务搞清楚了来。

你先搞懂软件定义汽车了来

没错，如果这个公司不在重庆，重庆汽车产业自废武功。

作者: 大鱼大肉 时间: 2023-11-29 11:26
看长安在闹市建那新总部，就一股穷酸气。没给重庆长点脸，倒还事一堆，把太古里弄成长安商业街。还占大片地修自己广场。

作者: sanchen 时间: 2023-11-29 11:44

作者: 论坛重庆 时间: 2023-11-29 11:46

大鱼大肉发表于 2023-11-29 11:26
看长安在闹市建那新总部，就一股穷酸气。没给重庆长点脸，倒还事一堆，把太古里弄成长安商业街。还占大片 ...

喜欢太古里就搬家去有太古里的地方，和长安总部比太古里算个屁。

作者: 光扬2014 时间: 2023-11-29 11:48

国姓爷发表于 2023-11-29 09:54
只想问你一句，就算长安智能研究院和以前的智能化研究狗屎不如，不堪入目，根本做不了，长安必须在智能汽 ...

北区就是一个隐藏的龟母

作者: 光扬2014 时间: 2023-11-29 11:49

国姓爷发表于 2023-11-29 10:05
我觉得你真搞笑你。。你先把华为车BU和目标公司的业务搞清楚了来。

你先搞懂软件定义汽车了来

北区就是一个隐藏的龟母

作者: 西部王 时间: 2023-11-29 12:05

大鱼大肉发表于 2023-11-29 11:26
看长安在闹市建那新总部，就一股穷酸气。没给重庆长点脸，倒还事一堆，把太古里弄成长安商业街。还占大片 ...

有毛病迈？太古里太古里的，闹市就不能修总部了？楞个喜欢太古里去龟城啥，宝批龙

作者: 姐姐我受不了了 时间: 2023-11-29 12:20

光扬2014 发表于 2023-11-29 11:49
北区就是一个隐藏的龟母

兄弟不要楞个极端，我看了北区几年了，他确实是真心热爱重庆。今天他是遭自己人气到了，才说些打白撒气的话

作者: 大鱼大肉 时间: 2023-11-29 12:30

西部王发表于 2023-11-29 12:05
有毛病迈？太古里太古里的，闹市就不能修总部了？楞个喜欢太古里去龟城啥，宝批龙

太古里刺激你了？你有仇吗和太古里。重庆建太古里让你急赤白咧的。怪相

作者: 大鱼大肉 时间: 2023-11-29 12:31
长安那个总部锉的样子。占核心区那么大一片地。那么锉建筑，恶心谁呢。

作者: amite 时间: 2023-11-29 12:51
利用先进技术和自己研发新技术不矛盾的，利用先进技术快速扩大市场份额是当前最好的选择，用市场规模赚到的钱再来反哺自研新技术，自研的周期长、研发费用非常高，出来的新技术能不能得到市场认可还要打问号，所以不用质疑ZF、长安做的选择，总体趋势肯定是向好的。

作者: looki 时间: 2023-11-29 12:57
华为一个白眼狼,坚决反对.
会掏空重庆汽车产业的

作者: 国姓爷 时间: 2023-11-29 13:14

amite 发表于 2023-11-29 12:51
利用先进技术和自己研发新技术不矛盾的，利用先进技术快速扩大市场份额是当前最好的选择，用市场规模赚到的 ...

但是请问：
如果投资后，获得的权益是什么？增益是什么？？
其实跟以前完全一样，那长安这次行为就不是企业行为，是基金行为！
基金行为寻求分红或者包装上市赚钱，那么这么肥缺，华为需要拿出来合资么？
第二，其他风投扎进去啊，或者朱华荣觉得靠这个来分红比自己扩大生产，比自己干正业还有兴趣，那么干脆出售长安，直接重仓车BU好了。

你们怎么还在纠结，难道长安不投资进去，长安想用华为车机，华为会不给合作么？
或者投资进去了，华为就只跟长安合作么？形成排他性战略关系。

既然以上两种都不可能，投资进去的目的和意义是什么？
如果上面三种情况成立，那么其他的车企是傻子么，不挤破脑袋？？？

……就算靠华为车机打开更广的市场，那么长安也不需要合资进去，一样甚至更市场化地获得车机配套
我真的为你们的思想佩服……

作者: 还是举棋不定 时间: 2023-11-29 13:20

looki 发表于 2023-11-29 12:57
华为一个白眼狼,坚决反对.
会掏空重庆汽车产业的

我有点儿怀疑你是卧底。

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