经典重庆

标题: 聊聊土拍 [打印本页]

作者: 尊敬的用户1 时间: 2023-12-22 13:46
标题: 聊聊土拍
  炒地价的本质炒的是土地稀缺性，待价而沽，浪费大片土地搞所谓“公园城市”概念也是这个逻辑。只要土地稀缺性能炒上去，厦门这种二三线城市也能卖出天价。
  而重庆在黄时代卖地的策略则是薄利多销量天量供地，导致库存高涨，现在要稳市场只能少卖，土拍供应量少、卖不上价，zf收入受影响是肯定的，说zf收入没影响的属于是睁着眼睛说瞎话。但我也黑看不惯论坛里遇点阵痛就哭丧、全盘否定过去十几年土地策略的。
  首先刚刚看到论坛里有说房地产兴盛时代重庆垫底的，简直放屁，重庆过去卖地单价虽低但供应量巨大，卖地收入一直名列前茅，主城9区堪比别人全城，以13年为例，重庆土地出让金1723亿省级排名第九，接近北京，比四川全省只差200亿（数据口径：粤开证券研究院-《中国国土资源年鉴》）
  其次重庆控制住了房价。事实证明那些什么限购摇号都是卵的。低地价降低开发商成本+量大改变供求关系+房产税阻碍房产金融化，重庆这一套组合拳从根本上死死压住房价，这不光是民生问题，低房价对于二产是大利好，间接促进就业、社消，大量供地加速城市扩张…这些属于常识我不赘述。
  可以说重庆在卖地收入名列前茅的同时保持房价低涨幅，全国孤例。但代价就是现在那些待价而沽保持土地稀缺性的城市还能再最后享受享受土拍红利，重庆土拍提前萎了，世上没有双全法，有利就有弊。
  我渝中土著，重庆3套房，虽然看本金也是涨，但算机会成本还是亏。我个人角度讲没吃到房产红利，心里多少也有怨言。但从宏观、客观角度讲，重庆的卖地策略我认为是利大于弊，本身土地财政也要慢慢退环境了，早跳车未免是坏事。其次过去20年房地产鼎盛时期重庆卖地收入不低没错过地产红利，房价稳定保证了工业基本盘，城市快速扩张，GDP翻了14倍增速全国第4。不知道有没有学经济的，反正我认识的老师对黄评价极高，论坛里骂的建议去看看温铁军的讲座，主流学术界对黄这套评价都是很高的，不能因为一点问题就全盘否定黄过去十几年的贡献。
  再说现在，土拍萎靡不是好事，但也别搞得像天塌了一样整天在论坛里哭丧，重庆能级在这里，有固投奶，有额度借。去年基金预算收入-25.6%（土地出让收入-23.6%），但一般公共预算支出、基金性支出都是正增长，增速慢点只能说是摆脱土地财政的阵痛。作为市民，只需要知道财政支出稳定，钱没少花，投资仍在跟进，这就够了。别扯什么财政自给率，重庆再怎么财政自给率也是西南f4里最高的，龟省都没崩，慌什么？至于债务率就更不是我们p民要考虑的，别钻牛角尖拿什么津巴布韦委内瑞拉比，地方债是内债，有的是办法消化。况且嘴上说自己孩子自己抱，实际上该兜底还得兜底，这是体制注定的，真要靠自己解决贵州早该破产了。至于xx地方债暴雷地铁事业单位发不起工资……实际上如果不是借到这么多，凭那些地方那点GDP就养不起这么多事业单位、修不起地铁，产业发展不起来的地方他不举债靠炒地一样发不出工资，本质上是城市扩张没有产业支撑。所以还是那句话，钱没少花，投资仍在跟进，这就够了。

作者: AlanZZZ 时间: 2023-12-22 13:56
有些人以为卖了地之后，把基础设施建好之后就没有负担了，拜托，相较于那一年几千亿的投资，卖地收入只能负担银行利息而已。项目投资过大，建设期加运营期，负担小不了，意味着后续几年都要靠卖地来维持，那时候，经济就真的被房地产绑架了。房地产持续几年的击鼓传花，民众也已经疲惫不堪了，想靠市外资金来城市炒房，你当市外资金来做善事呢，人家是为了赚钱来的，能够长期为城市考虑的，只有居住在这个城市的市民。

作者: 大鱼大肉 时间: 2023-12-22 15:07
三产为主，二产为本。工业立市，服务业强市。重庆要富强，重庆人要富裕，重庆市要高能级。

作者: 68543352 时间: 2023-12-22 15:27
本帖最后由 68543352 于 2023-12-22 16:32 编辑

AlanZZZ 发表于 2023-12-22 13:56
有些人以为卖了地之后，把基础设施建好之后就没有负担了，拜托，相较于那一年几千亿的投资，卖地收入只能负 ...

比龟城更低的房价也许正是吸引外地人来重庆定居的重要因素之一。

作者: 68543352 时间: 2023-12-22 15:31
【转】
我是北京新二代，我已经有润去重庆的详细计划了…（来自2023—6月的PS：绝不嘴炮，已经实施，今年十月买房，年底年终奖领了就辞职，环游中国的自驾路线已经搞了两个月了。）我觉得可行，你已经有辆530了，到时候直接开到重庆来。重庆不限外地号。550，分成两份。200万买房，60万装修，剩下270万买理财。理财不说多，现在3—4点的保守债券还是很稳的。270万一年利息就是10万8千。200万在重庆真的可以随便买，渝北悦来、礼嘉这一片，200万买个150平左右的次新。乱买好吗？

最后一次PS——看我IP，已经落地重庆小两月了，忙着买房谈装修，没空来更新。

北京的房卖了两套，留了一套，入袋了1500个W。
来买了人生第一栋别墅（渝北），已经开始装修了。
一口气在重庆买了3套房，一栋别墅，一套洋房父母住，一个写字间以后创业用。
还买了辆重庆本地生产的华为M7，算是投名状？北京挣钱重庆花，GDP创收得送给重庆。
未来两年准备开着这台重庆生产的华为M7去环游中国，旅行攻略已经做了5本了…

毕竟重庆房价太感人，3房一车+别墅无底洞装修，花了不到1000W…

账上还剩个六七百W，就算买短债，一年也有30来万的利息，够我一人一车环游了。

最后，这个回答就算完结了，以后不会再更啦。不取匿是因为，原号是学历认证过的…和前领导同事们也都有互关，我只想当个小透明。

作者：匿名用户
链接：https://www.zhihu.com/question/599163276/answer/3016442942
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作者: 重庆崛起 时间: 2023-12-22 15:41
有些人以为卖了地之后，把基础设施建好之后就没有负担了，拜托，相较于那一年几千亿的投资，卖地收入只能负担银行利息而已。

作者: rufjvm6 时间: 2023-12-22 15:53
就是基础设施先建和后建的问题。炒地皮的地方有钱把基础设施都先建完了。房价是所有城市基础设施的总和，当然价格高。后建设的地方等建完之后一样会高房价。就怕上头突然不让建设了

作者: 重庆永哥 时间: 2023-12-22 16:18
那些高价买房的特别是背负了大额债务的人，必然会来这里宣泄情绪，来寻求心理平衡的……楼主给他们一条活路吧

作者: 大鱼大肉 时间: 2023-12-22 16:19

chuinbss 发表于 2023-12-22 16:04
当时重庆天量供地，海量建房，打的算盘是四川盆人都会到重庆买房，结果直辖市人蜜汁自信感觉自己高人一等非 ...

直辖市三字，是你cd的噩梦吧，挂嘴边。

作者: sr2010 时间: 2023-12-22 16:22
就房价谈房价，条件不同的人谈不到一块。
所以，没有对错。

作者: 北区一哥01 时间: 2023-12-22 16:24

chuinbss 发表于 2023-12-22 16:04
当时重庆天量供地，海量建房，打的算盘是四川盆人都会到重庆买房，结果直辖市人蜜汁自信感觉自己高人一等非 ...

说真的，你想多了，四川人来不来重庆重要吗？

都什么年代了！

我们单位今年校招几个名额，几百个投简历的，还不算各种关系户插队的。请问，四川人不来，投简历的一堆湖南湖北贵州云南的，非要招四川人吗？

再说，赛力斯打螺丝的一周招了几千个四川的，难道不是你们主动过来打螺丝，是张老板哭着求着你们来的？

灾区是四川的省会，但是对外省吸引力很低！

图啥呢？图灾区地震？图灾区雾霾？还是图灾区高考录取率低，把娃儿送到四川高考成为应试模式下的矿渣和耗材？

我不排斥四川人来重庆，毕竟又不是国境边境线，但是也不要把自己想的太重要了！僧多粥少的年代，缺岗位不缺人……

作者: sr2010 时间: 2023-12-22 16:25
还是那句话，特色国情下，房价健不健康没有统一标准，能和同类城市保持一致为最佳。

作者: 北区一哥01 时间: 2023-12-22 16:29

chuinbss 发表于 2023-12-22 16:04
当时重庆天量供地，海量建房，打的算盘是四川盆人都会到重庆买房，结果直辖市人蜜汁自信感觉自己高人一等非 ...

你们太把自己想的太重要，天天吹吸引力，结果一千多万四川农民工还要出省务工？

作者: pol88888 时间: 2023-12-22 16:39

chuinbss 发表于 2023-12-22 16:34
同样，鲤鱼还不是一千多万农民工在外省搬砖。重庆总爱踏雪诬陷四川，四川一般不提重庆。

少几把吹，你们那个最乌龟论坛，一天多少个帖子提重庆

作者: chuinbss 时间: 2023-12-22 16:49

pol88888 发表于 2023-12-22 16:39
少几把吹，你们那个最乌龟论坛，一天多少个帖子提重庆

不到鲤鱼三分之一

作者: 三妻口 时间: 2023-12-22 16:52

chuinbss 发表于 2023-12-22 16:49
不到鲤鱼三分之一

里面重庆ip都清干净了，闭关锁国了，自然没有事端。

作者: pol88888 时间: 2023-12-22 16:54

chuinbss 发表于 2023-12-22 16:49
不到鲤鱼三分之一

放你妈的屁

作者: chuinbss 时间: 2023-12-22 16:57

三妻口发表于 2023-12-22 16:52
里面重庆ip都清干净了，闭关锁国了，自然没有事端。

他们很少提重庆，多数是吹鸡场高铁商场旅游哪儿好吃好玩，和经典真不一样，淚气小得多。四川人天性客观好玩不喜欢争斗。

作者: 三妻口 时间: 2023-12-22 16:58

chuinbss 发表于 2023-12-22 16:34
同样，鲤鱼还不是一千多万农民工在外省搬砖。重庆总爱踏雪诬陷四川，四川一般不提重庆。

2022年，四川省人口净外流730万，重庆净外流182万，打胡乱讲还是要有个度，特么就这德行，有脸投诉删帖子。

作者: chuinbss 时间: 2023-12-22 17:00

三妻口发表于 2023-12-22 16:58
2022年，四川省人口净外流730万，重庆净外流182万，打胡乱讲还是要有个度，特么就这德行，有脸投诉删帖子 ...

北区一哥先说的四川民工一千多万，你就不耿直了么？

作者: 三妻口 时间: 2023-12-22 17:00

chuinbss 发表于 2023-12-22 16:57
他们很少提重庆，多数是吹鸡场高铁商场旅游哪儿好吃好玩，和经典真不一样，淚气小得多。四川人天性客 ...

没有人怼他们，相互吹捧，一致踩渝，一个封闭的地域圈子。

作者: 三妻口 时间: 2023-12-22 17:01

chuinbss 发表于 2023-12-22 17:00
北区一哥先说的四川民工一千多万，你就不耿直了么？

你懂啥子叫做净外流？四川外流总人口确实是超过了1000万，他没有说错。

作者: AlanZZZ 时间: 2023-12-22 17:06

chuinbss 发表于 2023-12-22 16:57
他们很少提重庆，多数是吹鸡场高铁商场旅游哪儿好吃好玩，和经典真不一样，淚气小得多。四川人天性客 ...

关键它们不仅喜欢在最乌龟吹鸡场、高铁、商场，还喜欢去贴吧、悦西安、经典装外地人吹龟城的鸡场、高铁和商场啊。

作者: 三妻口 时间: 2023-12-22 17:12

chuinbss 发表于 2023-12-22 17:00
北区一哥先说的四川民工一千多万，你就不耿直了么？

国家统计局近期公布的《中国人口普查年鉴2020》，详细披露了第七次人口普查的分项数据。从数据来看，跨省流出人口最多的10个省份分别是河南、安徽、四川、贵州、广西、湖南、江西、湖北、河北和江苏。这些省份主要分布在黄淮海平原、西南地区和长江中游。从数据来看，河南、安徽、四川三省外流人口超过1000万人，贵州、广西和湖南三省份也超过了800万人，沿海地区的第二经济大省江苏也位居前十。

作者: sr2010 时间: 2023-12-22 17:12

AlanZZZ 发表于 2023-12-22 17:06
关键它们不仅喜欢在最乌龟吹鸡场、高铁、商场，还喜欢去贴吧、悦西安、经典装外地人吹龟城的鸡场、高铁和 ...

暴发户心态，其实这些跟吹牛的土鳖一点关系都没有。

作者: chuinbss 时间: 2023-12-22 17:14

AlanZZZ 发表于 2023-12-22 17:06
关键它们不仅喜欢在最乌龟吹鸡场、高铁、商场，还喜欢去贴吧、悦西安、经典装外地人吹龟城的鸡场、高铁和 ...

他们爱吹很讨厌，你们出口成脏也是有过之而无不及，吹牛不好说素质差骂人却是真的没教养

作者: AlanZZZ 时间: 2023-12-22 17:14

sr2010 发表于 2023-12-22 17:12
暴发户心态，其实这些跟吹牛的土鳖一点关系都没有。

用来打这个乌龟所谓的“四川人天性客观”的脸正合适。

作者: 锤子 时间: 2023-12-22 17:14

chuinbss 发表于 2023-12-22 16:57
他们很少提重庆，多数是吹鸡场高铁商场旅游哪儿好吃好玩，和经典真不一样，淚气小得多。四川人天性客 ...

放你妈的屁！“他们很少提重庆”？别的不说，仅仅一个震都地府机场究竟能够在哪一天超过重庆江北机场客流的话题？一群乌龟天天跟帖在里面乌七八糟秀下限，还更不用说其它贴子骂重庆的，乌龟你妈逼的眼睛是玻璃制品吗？苍溪农豁皮，你敢不敢说出你在最震都的IP？也让大家看看你这个乌龟在最震都里面是怎么骂重庆的？

作者: AlanZZZ 时间: 2023-12-22 17:28
本帖最后由 AlanZZZ 于 2023-12-22 17:29 编辑

chuinbss 发表于 2023-12-22 17:14
他们爱吹很讨厌，你们出口成脏也是有过之而无不及，吹牛不好说素质差骂人却是真的没教养

哦？所以川耗子外号是怎么来的？素质太好了赢来的？
而且哦，那不能单纯的叫爱吹，反串外地人吹那叫虚伪

作者: lurzn 时间: 2023-12-22 17:33

chuinbss 发表于 2023-12-22 16:04
当时重庆天量供地，海量建房，打的算盘是四川盆人都会到重庆买房，结果直辖市人蜜汁自信感觉自己高人一等非 ...

真的好想言语羞辱你哦。但又觉得脸皮没你那么雄厚。啊哈哈哈

作者: lurzn 时间: 2023-12-22 17:38

AlanZZZ 发表于 2023-12-22 17:28
哦？所以川耗子外号是怎么来的？素质太好了赢来的？
而且哦，那不能单纯的叫爱吹，反串外地人吹那叫虚伪 ...

人家贴吧都喊成惯吸。成吹。成独秀，母都……。cd在国内的口碑其实并不好，其实乌龟没明白这个道理吗？越是缺什么越在意什么，而且越想去证明什么。结果用力一过猛就又很容易引起大众反感，当大众吐槽羞辱乌龟的网络排名“成就”的时候，龟龟们又开始自慰且美其名曰：嫉妒，酸！！ ……yue……

作者: 锤子 时间: 2023-12-22 17:40

chuinbss 发表于 2023-12-22 17:22
jb你敢不敢发誓，经典骂四川骂cd的更少？就你这条jb爆的脏话也足足拉低了论坛下限

龟儿子，你妈最爱老子的jb，最震都只有“成都交通”可以公开浏览，但是里面都有大量乌龟在骂重庆，更不用说外人看不见的一直封闭的“成都经济”主板里面的。龟儿子你敢不敢发誓“成都经济”里面骂重庆的比“成都交通”里面的更少？就凭你龟儿子胆敢在重庆经典论坛里面跳起弯脚杆大骂重庆板油甚至版主，就已经是离了个大谱，龟儿子你敢想象一个重庆人在最震都的“成都经济”主板里面放肆大骂版主和板油吗？

作者: lurzn 时间: 2023-12-22 17:41

AlanZZZ 发表于 2023-12-22 17:28
哦？所以川耗子外号是怎么来的？素质太好了赢来的？
而且哦，那不能单纯的叫爱吹，反串外地人吹那叫虚伪 ...

而且龟龟很容易误以为自己智商很高，常常卧薪尝胆搞反串，殊不知，它们表现太明显，明眼人早就看透不说透。乌龟是投降主义者，所以不要玩什么地下党工作，天生没那根筋没那个智力。

作者: 三妻口 时间: 2023-12-22 17:42

lurzn 发表于 2023-12-22 17:38
人家贴吧都喊成惯吸。成吹。成独秀，母都……。cd在国内的口碑其实并不好，其实乌龟没明白这个道理吗？越 ...

国内搞强省会堆盆景的省不在少数，只不过灾区是这方面的带头大哥，而且毫无底线，被喷很正常。喷重庆的也有，大部分是灾区的，少部分是广东人和山东人，原因都懂。

作者: AlanZZZ 时间: 2023-12-22 17:53
中国人的文化基因决定中国人最讨厌的永远是岳不群，而不是任我行。乌龟永远不懂。

作者: 三妻口 时间: 2023-12-22 18:04

chuinbss 发表于 2023-12-22 17:14
他们爱吹很讨厌，你们出口成脏也是有过之而无不及，吹牛不好说素质差骂人却是真的没教养

灾区人文最大毛病不是吹，而是阴。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 20:17

68543352 发表于 2023-12-22 15:27
比龟城更低的房价也许正是吸引外地人来重庆定居的重要因素之一。

已经证明是最大的谎言

作者: 68543352 时间: 2023-12-22 20:21

林间飞雨发表于 2023-12-22 20:17
已经证明是最大的谎言

我在10楼已经贴出一个北京人选择重庆定居的案例，为什么是谎言？

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 20:24

68543352 发表于 2023-12-22 20:21
我在10楼已经贴出一个北京人选择重庆定居的案例，为什么是谎言？

你那个个例能代表大多数城市的人口走向？？

作者: 68543352 时间: 2023-12-22 20:29

林间飞雨发表于 2023-12-22 20:24
你那个个例能代表大多数城市的人口走向？？

不代表全部，但可以代表逃离北上广深的中产群体的选择。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 20:44

68543352 发表于 2023-12-22 20:29
不代表全部，但可以代表逃离北上广深的中产群体的选择。

北京中产？重庆低房价又不是今年一年才是，二十年来，十大城市中重庆房价一直倒数第一，你见到几位北京中产来重庆？？？

作者: 68543352 时间: 2023-12-22 20:50
本帖最后由 68543352 于 2023-12-22 21:00 编辑

林间飞雨发表于 2023-12-22 20:44
北京中产？重庆低房价又不是今年一年才是，二十年来，十大城市中重庆房价一直倒数第一，你见到几位北京中 ...

说的是吸引打算逃离北上广深的有产者，那些愿意留在北上广深的不属于讨论范围，你先搞清楚这是两类人。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 21:07

68543352 发表于 2023-12-22 20:50
说的是吸引打算逃离北上广深的有产者，那些愿意留在北上广深的不属于讨论范围，你先搞清楚这是两类人。

对这部分人，苏州、震都这两个比重庆房价高得多的城市，抢到的更多

作者: 68543352 时间: 2023-12-22 21:09

林间飞雨发表于 2023-12-22 21:07
对这部分人，苏州、震都这两个比重庆房价高得多的城市，抢到的更多

有数据吗？

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 21:11
重庆过去长期贱卖、滥卖土地，是城市经营失败的典型，今年被迫以休克疗法的停卖方式急刹车，就是对过去失败的土地政策的纠正。有人居然还为过去唱赞歌？？？

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 21:14

68543352 发表于 2023-12-22 21:09
有数据吗？

百度、今日头条可查太多类似数据。需要我教你？原来你看都没看到过类似数据，就来自以为是了。

作者: 68543352 时间: 2023-12-22 21:21
本帖最后由 68543352 于 2023-12-22 21:24 编辑

林间飞雨发表于 2023-12-22 21:14
百度、今日头条可查太多类似数据。需要我教你？原来你看都没看到过类似数据，就来自以为是了。

拿不出数据说再多也没用啊。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 21:23

68543352 发表于 2023-12-22 21:21
拿不出数据还是算了吧。

说明你太孤陋寡闻

作者: 68543352 时间: 2023-12-22 21:24

林间飞雨发表于 2023-12-22 21:23
说明你太孤陋寡闻

你说的对，但我不造谣。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 21:27
百度、今日头条的人才流向信息多，这是造谣？？？哈哈哈

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 21:27
（转）在2023年第三季度的招聘需求和求职投递活跃度方面，北京均居首位；同为一线城市的深圳、广州、上海也展现出较强的人才虹吸效应，简历投递量均居城市榜单前六。在多元就业观的影响下，经济发展活跃、拥有悠久文化积淀的新一线城市也受到更多求职者的青睐。报告显示，cd、重庆、长沙、西安、武汉、东莞等城市成为三季度引才代表城市。其中，cd和重庆的简历投递量力压广州，分别排在第三和第四位

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 21:28
北京、深圳、广州、上海、震都，可都是些比重庆房价高得多的城市哦

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 21:30

68543352 发表于 2023-12-22 21:21
拿不出数据说再多也没用啊。

你的意思是要我在重庆论坛列出尽可能多的重庆人才吸引力靠后的例子，你才舒服、你才满意？

作者: 68543352 时间: 2023-12-22 21:38
本帖最后由 68543352 于 2023-12-22 21:40 编辑

林间飞雨发表于 2023-12-22 21:28
北京、深圳、广州、上海、震都，可都是些比重庆房价高得多的城市哦

你太搞笑了，你列的几个城市，龟城和重庆差不多，其余几个全是一线城市，在几个一线城市打转这叫逃离北上广深的人群？你的语文真该重修了。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 21:39

68543352 发表于 2023-12-22 21:38
你太搞笑了，你列的几个城市，龟城和重庆差不多，其余几个全是一线城市，这叫逃离北上广深的人群？你的语 ...

你太可笑了，你不会认为北上广深蓉的房价比重庆低得多吧？

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 21:39
重庆人口流入的主要来源是川黔鄂湘陕等周边省份。据数据显示，重庆外来的半年以上人口（不含入籍重庆）约68%来自这些省份。其中，四川籍人口占比最高，约26.7%，其次是贵州、湖北、湖南、陕西，占比依次为11.5%、6.9%、5.5%、3.9%。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 21:41
你根本的中心思想，就是房价低得多才能吸引人才，说其它都是假把是是

作者: 68543352 时间: 2023-12-22 21:41

林间飞雨发表于 2023-12-22 21:39
你太可笑了，你不会认为北上广深蓉的房价比重庆低得多吧？

逃离北上广深是指离开这四个一线城市，你说了半天还在这四个一线城市打转，这叫逃离北上广深？你太有才了。

作者: 尊敬的用户1 时间: 2023-12-22 22:07
简历这些第三方统计数据没得参考性，不如看新增就业，重庆哪年不是隔壁两三倍？五普外省流入219万人中西部第一

作者: 68543352 时间: 2023-12-22 22:08
赞同楼主观点。

作者: 尊敬的用户1 时间: 2023-12-22 22:12

林间飞雨发表于 2023-12-22 21:11
重庆过去长期贱卖、滥卖土地，是城市经营失败的典型，今年被迫以休克疗法的停卖方式急刹车，就是对过去失败 ...

我说了有利有弊，利大于弊，这是客观评价不叫唱赞歌，过去20年GDP增速摆在这里，赞歌也不需要我来唱。你去看看温老的讲座、书，人家把重庆经验当做正面典型，主流学界对黄的评价很高，反而骂得最凶的的基本都是些炒房的

作者: 68543352 时间: 2023-12-22 22:19

林间飞雨发表于 2023-12-22 21:27
百度、今日头条的人才流向信息多，这是造谣？？？哈哈哈

你说苏州比重庆多就是造谣啊，你笑三声也是造谣啊。

作者: 三妻口 时间: 2023-12-22 22:25

68543352 发表于 2023-12-22 22:19
你说苏州比重庆多就是造谣啊，你笑三声也是造谣啊。

版主造谣不算造谣，因为是版主。

作者: 68543352 时间: 2023-12-22 22:29

三妻口发表于 2023-12-22 22:25
版主造谣不算造谣，因为是版主。

反正他也不是第一次造谣了，习惯了。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 22:30
我造了什么谣？哈哈

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 22:32
这个时候就不讲证据了？？？

作者: 三妻口 时间: 2023-12-22 22:32

林间飞雨发表于 2023-12-22 22:30
我造了什么谣？哈哈

你有删帖权，大不了一删了之。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 22:32

68543352 发表于 2023-12-22 22:19
你说苏州比重庆多就是造谣啊，你笑三声也是造谣啊。

你可以查更多的新闻和信息

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 22:34
为了想重庆土拍和土地财政低下，从而无法助力重庆基础设施建设，可以东拉西扯到这个地步，够拼了

作者: 68543352 时间: 2023-12-22 22:35

林间飞雨发表于 2023-12-22 22:32
你可以查更多的新闻和信息

你自己发的新闻里面都没有苏州，又来这一套？

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 22:35
和震都乌龟的想重庆土拍土地财政拉胯的渴望，完全一致。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 22:36

尊敬的用户1 发表于 2023-12-22 22:12
我说了有利有弊，利大于弊，这是客观评价不叫唱赞歌，过去20年GDP增速摆在这里，赞歌也不需要我来唱。你 ...

过去做得对的话，那为什么重庆现在要休克疗法的土拍急刹车？

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 22:38
温老赞同过重庆贱卖、滥卖直辖市主城中心区的土地？？？造谣也得有点点水平吧

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 22:39
温老所提的重庆主城中心区、都市区的穿山跨江的基础设施，耗资巨大，不靠土地财政靠什么？靠口嗨？

作者: FOX47 时间: 2023-12-22 22:41

林间飞雨发表于 2023-12-22 21:27
（转）在2023年第三季度的招聘需求和求职投递活跃度方面，北京均居首位；同为一线城市的深圳、广州、上海也 ...

如果你发的这个是真的那真是好事情啊，我记得前几年重庆人才吸引力差cd一大截，排在比较后面的位置，如果这则新闻是真的，重庆仅次于cd，说明重庆在全国吸引力有了很大的提升！

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 22:41
可以说，在重庆未达到真正的一线城市之前，土拍土地财政越多越好，利远大于弊。仅仅他对大重庆庞大基础设施建设的作用，就功德无量。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 22:45

FOX47 发表于 2023-12-22 22:41
如果你发的这个是真的那真是好事情啊，我记得前几年重庆人才吸引力差cd一大截，排在比较后面的位置，如果 ...

这仅仅是一个网上信息，综合多个常见的统计看，重庆的人才吸引力，不但常在一线城和震都之后，也常在杭州南京武汉苏州等高房价城市之后为多

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 22:46
不信的，可多留意各网站类似的信息

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 22:46
回归主题说我的一贯的观点：可以说，在重庆未达到真正的一线城市之前，土拍土地财政越多越好，利远大于弊。仅仅他对大重庆庞大基础设施建设的作用，就功德无量。

作者: 三妻口 时间: 2023-12-22 22:50

林间飞雨发表于 2023-12-22 22:46
回归主题说我的一贯的观点：可以说，在重庆未达到真正的一线城市之前，土拍土地财政越多越好，利远大于弊。 ...

绕了几百条，始终说不出个一二三，如何拍出更多的土地财政出来。版主就像领导画饼，从来兑不到现。

作者: tangqing 时间: 2023-12-22 22:59
土地价格跟当地经济水平，发展期望等相关。

作者: 尊敬的用户1 时间: 2023-12-22 23:22

林间飞雨发表于 2023-12-22 22:38
温老赞同过重庆贱卖、滥卖直辖市主城中心区的土地？？？造谣也得有点点水平吧

温老一直把重庆经验当做正面典型，你偷换概念诡辩这些没的用，集中政策力量大规模屯地大批量卖地转移开发成本压制房价…哪项不是公认的良策？

作者: 尊敬的用户1 时间: 2023-12-22 23:35

林间飞雨发表于 2023-12-22 22:38
温老赞同过重庆贱卖、滥卖直辖市主城中心区的土地？？？造谣也得有点点水平吧

“重庆的开发条件很大程度上是地方****跟********进行谈判的结果，重庆得到了十二条优惠政策……我们人大教授考察团去的时候，我教科书地以为土地交易所是让市场发现价格，四次调查后发现不是，它在地产开发时主要是靠国企，****制定性地做安排。全国限制房价时重庆说它不用限制，因为它没高房价，不炒地所以没高房价。Stiglitz地租理论适用于重庆,产生的收益变成总地租被****占有了，所以****把总地租叫做第一财政，国企收益叫第二财政，（税收是第三财政）。直接调配。不是只有一种，而是有三种财政。当然它的调配相对来讲，等于黄奇帆的衣服，是三个口袋：口袋多，装得多，调控能力强。保障城市中心区的地产开发的增量收益……保障多的原因是因为****有三个口袋，财政调控能力强，能给。只把上地交给地产商、和金融资本炒作的****拿不到这么多的收益，也赌不起。为了让两大资本崛起，必须完成社会动员，叫社会的再****化。”

作者: 三妻口 时间: 2023-12-23 00:32

尊敬的用户1 发表于 2023-12-22 23:35
“重庆的开发条件很大程度上是地方****跟********进行谈判的结果，重庆得到了十二条优惠政策……我们人大 ...

对牛弹琴，牛的智商还够不着

作者: 浴火重生 时间: 2023-12-23 00:38

尊敬的用户1 发表于 2023-12-22 22:07
简历这些第三方统计数据没得参考性，不如看新增就业，重庆哪年不是隔壁两三倍？五普外省流入219万人中西部 ...

第二段我很赞同，第一段有不同意见，

我以前说过，如果重庆多买地是提升品质，降低容积率，提高部分房产的房价（高品质自然高房价），那我认为适度扩大卖地供应量是可以的，，但事实是重庆供应量极大的同时，18年前（老黄在时）重庆市场上大多数房子的容积率很高，密度大，进而价格涨幅较低。

而房产在我国是超级垄断市场，说穿了就是定价，这取决于正辅怎么考虑，，
重庆希望卖高些，那就降低容积率，，希望价低些，就提高容积率，，
很显然，选择了后者，，这本来很正常，但造成一个对外影响，全国人民都认为重庆房价低，甚至很多人认为重庆房价起不来是购买力不够，这个影响对重庆也是有利有弊，我认为弊大于利。

作者: 三妻口 时间: 2023-12-23 01:55

浴火重生发表于 2023-12-23 00:38
第二段我很赞同，第一段有不同意见，

我以前说过，如果重庆多买地是提升品质，降低容积率，提高部分房 ...

都是阶段性市场需求导致的，如果大家居住基本需求有保障，又有闲钱，那么改善型住宅就会成为主流，但是当时大规模建改善就是开发商作死

作者: 出差重庆 时间: 2023-12-23 08:38
重庆和其他（同档次）城市的土地政策不同，但重庆是最优秀的。
为啥其他城市不能一起优秀？因为只有重庆得到这个政策（十二条优惠）。
楼主的观点不复杂。

作者: 出差重庆 时间: 2023-12-23 08:48
GDP猛涨最重要，这是炫耀资本。花钱不怕债务率，国家兜底。
也有其他同学说得到9.8万亿授信，看来不是空穴来风。
这样问题就简单了，只要不缺钱，源源不断有钱花，啥都好办。

作者: 浴火重生 时间: 2023-12-23 21:50

三妻口发表于 2023-12-23 01:55
都是阶段性市场需求导致的，如果大家居住基本需求有保障，又有闲钱，那么改善型住宅就会成为主流，但是当 ...

还是可以引导，我的观点很明确，土地是超级垄断，是定价而非议价，，市场因素几乎忽略不计。。正辅只是要做选择题：A.低容积率高房价，或者 B.高容积率低房价，，显然重庆选的B，，
而我认为该选A！

另外保障房并非不建，而且也不要小看购买力，这个可以问问周围的家庭有几套房。。

作者: 三妻口 时间: 2023-12-23 22:25

浴火重生发表于 2023-12-23 21:50
还是可以引导，我的观点很明确，土地是超级垄断，是定价而非议价，，市场因素几乎忽略不计。。正辅只是要 ...

土地是定价？谁告诉你土地是zf定价？你以为是地铁票价？土地只能定底价不好不好？球经不懂，不懂装懂。

作者: 浴火重生 时间: 2023-12-23 22:55

三妻口发表于 2023-12-23 22:25
土地是定价？谁告诉你土地是zf定价？你以为是地铁票价？土地只能定底价不好不好？球经不懂，不懂装懂。

嘴巴干净点，我先不与你计较。
定低价也改变不了定价这个事实。土地是最为垄断的，大家都懂，别以为自己是懂王。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-25 13:48
土地完全是政府定价，地于定价就不会卖，叫流拍

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-25 13:51

尊敬的用户1 发表于 2023-12-22 23:22
温老一直把重庆经验当做正面典型，你偷换概念诡辩这些没的用，集中政策力量大规模屯地大批量卖地转移开发 ...

别偷换概念了。温老本质上说重庆遇山开洞又是一大片宽阔土地。不要以为仅仅你才看过温老的视频。

作者: 重庆向北 时间: 2023-12-25 16:22

浴火重生发表于 2023-12-23 00:38
第二段我很赞同，第一段有不同意见，

我以前说过，如果重庆多买地是提升品质，降低容积率，提高部分房 ...

在政策允许的可开发土地面积有限的情况下，想增加供给只有提高容积率。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-25 18:35
未来的重庆土拍，保地价已经成为第一位。因为直辖市主城中心区的土地，不可能再贱卖了。

作者: 三妻口 时间: 2023-12-25 22:50

林间飞雨发表于 2023-12-25 18:35
未来的重庆土拍，保地价已经成为第一位。因为直辖市主城中心区的土地，不可能再贱卖了。

定个天价就可以了，至于有没有人买，不重要，版主包销。

作者: 浴火重生 时间: 2023-12-25 23:56

重庆向北发表于 2023-12-25 16:22
在政策允许的可开发土地面积有限的情况下，想增加供给只有提高容积率。

不一定要增加供给呀，问问周围的人，都是好几套房产，真的缺房子吗？
即使对低收入群体可以有少量高容积率房屋产品，其实真是低收入群体，买二手更合理（以前的房屋容积率高）。

作者: 尊敬的用户1 时间: 2023-12-26 00:24

林间飞雨发表于 2023-12-25 18:35
未来的重庆土拍，保地价已经成为第一位。因为直辖市主城中心区的土地，不可能再贱卖了。

温对黄土地政策的原话就是我上段发的，不要当没看到

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-26 14:20

三妻口发表于 2023-12-25 22:50
定个天价就可以了，至于有没有人买，不重要，版主包销。

如果当初一直用今年这样的（也是其他一线和新一线城市的方法）容积率降低、以小幅惜售政策来搞土拍，重庆的土拍早就可以定高价，而且溢价也会高。因为市场就是这样。

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