经典重庆

标题: 重庆在国家铁路枢纽地位与盆地腹地论的关系 [打印本页]

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作者: 宁好    时间: 2021-4-23 23:15
标题: 重庆在国家铁路枢纽地位与盆地腹地论的关系
关于高铁的话题，一直以来都是热门话题。而由于重庆在中国铁路领域的地位与能量，不具备同时开工同时修建，存在优先级的问题。因此理论上先开工向东向南的铁路，还是优先满足盆地内的腹地论，哪种方式对重庆最大利益化，成为各执一词的焦点。而理论与实际博弈实施又不会完全一致。因为重庆铁路在近代从来就没有也不可能，完全按照自身优先级的意愿去开工建设。重庆铁路建设运营所受到的外部势力的阻扰与干扰是巨大的，即使重庆市作为西唯直，也无法全然冲破，计划经济体制下形成的既得利益的阻挡。
重庆因什么立市崛起？因为区位与物流，让重庆成为西部最大的工商业综合城市。
诚然，盆地内的腹地竞争非常重要。但纵观历史近代重庆之所以能超越cd，其实就是因为水系带来的物流优势即交通优势，不然全是重庆的刻意竞争，还有别的吗？近年来之所以渝蓉争锋能持续，一个很大的原因在于，现代交通的发展更更多的仰仗依赖了铁公航。而建国后的铁公航重庆横向比较的落籍，导致重庆不能向上海那样在长三角一骑绝尘。为么？因为铁公航规划建设有着浓重的计划经济权利的人设，直指改开后的30年过去了，铁路建设运营也依然如此。且对手刻意恶意竞争。
重庆想要傲视西部，唯一的出路跟历史一样，那就是交通。曾经长江航运成就了重庆的辉煌，让重庆在盆地内腹地之争中领先于对手，是因为长江航运的物流交通，而今重庆想要继续的耀眼辉煌，仍然是物流交通，這是重庆立市崛起的法宝，眼下物流交通的重心在铁路建设运营。
没有人会质疑向东向南的铁路，会确立重庆在大陆板块中的枢纽地位，以重庆的实力体量及优势区位。大陆板块最要的枢纽地位确立，随他怎么刻意恶意周边城市都无法撼动重庆。
而延后大陆板块的物流交通枢纽地位的确立，优先局限于盆地内腹地争夺，重庆有优势吗？曾几何时，重庆修好了高速公路苦苦等对手来对接。而今眼目下，盆地内地级市到cd与重庆的开行列车数量的巨大差距。抛开重庆的区位优势，去与对手单纯竞争盆地腹地，在不依赖交通物流的年代重庆就不占优势，更何况对手在盆地内地级市具备权利优势体制优势和局部交通优势。单纯的盆地内腹地竞争很重要，但重庆想要赢得，胜算在哪里？去投资还是去微笑？曾经重庆的胜出在于，重庆在连接长珠三角的交通物流优势，有了這个优势，不用投资不用微笑，腹地不请自来.
倘若重庆赢得了国家交通枢纽的和盆地腹地双重优势，那么重庆必定是华东上海的地位。假如能优先，你会优选：A渝鄂，渝湘，渝贵。B渝西，渝昆，兰渝？当然理论上的优选，和实际能达到的目的是有区别的。
而优先国家枢纽地位和盆地腹地争夺，假如你非得二元对立谁优先，你是要国家枢纽先确立，还是优先局限盆地内腹地之争？另一个问题就是目前就重庆而言，哪一个相对更容易？延后国家枢纽的确立，先争腹地输赢会不会是个浡论是个坑？而先确立国家枢纽地位腹地之争有没可能不战而胜？
无论是A渝鄂，渝湘，渝贵。B渝西，渝昆，兰渝？，能开工修重庆都喝彩。而仅支持B，而对A漠不关心，认为先修了A会导致盆地腹地之争输掉的言论，究竟是真蠢还是别有用心，相信有思维的人心中自有答案。
另，假如重庆有权限可以非常大方给cd规划：cd到巴黎cd到纽约，cd到月球的磁悬浮。什么时候有能力有技术有资金信，那是后话了。

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作者: 重庆武胜人    时间: 2021-4-23 23:39
无论是A渝鄂，渝湘，渝贵。B渝西，渝昆，兰渝？，能开工修重庆都喝彩。而仅支持B，而对A漠不关心，认为先修了A会导致盆地腹地之争输掉的言论

大哥，谁都没有仅支持A吧，我一直说的是只要有线路就捞进来，我之前还发了个抓住窗口期，要抓住时机捞更多的线路，渝宜也规划了谁没欢欣鼓舞，向南的渝湘已经开工了，我一直说渝西很重要，渝西加渝昆也是大干线。。。之前也说了，既是包海又是京昆通道。。。

你是不是都不认真看帖子？

渝贵我也觉得重要，是解放上次还不是多嘴问了一句新规出来了会不会影响渝贵350么。。。
渝贵主要是还能释放货运。。。

渝西我一直觉得很高的是是要接入西安人才。。。现在渝西是停滞状态，而且推动好多年了，我是反驳飘哥说，渝西不重要，反驳飘哥认为大家争渝西是川宝渝奸，夹带私利。。。渝西是重庆巨大的利益。。。绝不是一条可有可无的存在。。。
还说什么拖起不修算了。。。呵呵

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作者: 重庆武胜人    时间: 2021-4-23 23:42
我也反驳说渝蓉中线没价值的，送上门的菜不要？重庆才修多长点哦。。。四川付出的财政更多好吧。。。唉。。。怎么讲起听不懂呢。。。渝贵我的关注度也很高。。。我所有的帖子都是在反驳那种觉得应该跟四川隔离发展都言论。。。反驳重庆的交通不能修进四川，修进去了重庆会吃亏，是为四川扶贫的论调。。。我觉得那种想法很没有水平。。。

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作者: 一声笑    时间: 2021-4-24 00:33
如果明天不干扰发贴，愿意与楼主就腹地与枢纽的问题展开深入讨论。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 01:04
就该来对号入座，不请自来？，这样的行为称之为猖獗还是有自知之明呢？仁者见智。
没进你们的帖就是不想针对谁，总是想对事不对人，但现实是你们2者却不打自招对号入座，多半属于很猖獗气焰嚣张了。
解释也好讽刺谩骂也罢，好像我对谁谁误会或给我洗脑？最好对所言主贴道理加以批驳，而非针对人的做派。
这做派印证就三点，自动入座，，气焰嚣张，专针对人。
另在劝导一下，倘若我对谁谁误会，又何尝没对谁谁有误解比如你们口中的红卫兵？
要是我有那权限，对你们的这样嚣张气焰，封就一个字，一次都不会说。
并非剥夺你们的话语权，而是让你下去静静再思静静。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 02:04
每一个人爱父辈爱孩子的方式不可能一样，有提劲打靶吹牛皮的，也有叫苦喊冤争利的，更有大多数自己可以骂娘，到容不得别人骂的异型。不喜欢一言堂，更不喜欢过份针对人。都消停一点多一些理解包容，成年人的眼里必须容得下沙子。让大家爱上的论坛少一些正对人的言论。

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作者: 734005860    时间: 2021-4-24 11:14
A优于B，B可缓。

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作者: 嘉龄江    时间: 2021-4-24 11:48
a必须优先，b量力而行、顺势而为，并不一定非要有个先后顺序

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 14:15
对任何震都、震都省和震都局代言人的言论，一律删屏移，而且不会打招呼

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 14:15
支持理性的楼主

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作者: 金色阳光    时间: 2021-4-24 15:00
还用分析吗？往东往南的铁路才是优化级，不容置疑

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 15:02

金色阳光 发表于 2021-4-24 15:00
还用分析吗？往东往南的铁路才是优化级，不容置疑

但论坛的震都省代言人却不这么看

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 15:22
是的，主帖的文字之中的道理其实非常浅显似乎不足而论。但是每次上论坛看到大多数就是渝西渝蓉中线的帖。关于渝鄂渝湘渝贵的帖里是因为没有争吵话题，无人支持。而关于渝西渝蓉中线的帖子一个帖没吵过瘾，还连开3个5个帖继续吵。当初四川炒作渝达西，是醉翁之意。炒渝达西是名，成达万才是实。可以讲本论坛也在帮它炒作，成达万成功开工。而重庆的优先级渝鄂渝湘渝贵，是因为没有争吵点，就被坛友冷落吗。cd要砸锅卖铁建成达万，满论坛的炒作渝西渝蓉中线，似乎重庆也需要砸锅卖铁建渝西和渝蓉中线，而重庆向东向南的铁路无舆论场吆喝。热门话题会带偏颇热点和舆论导向。

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作者: 重庆武胜人    时间: 2021-4-24 15:57
宁好，按道理你写出来这么有深度，有逻辑，条理清晰的文章，不是应该得到广大老板油的赞同吗，回头看看除了一直跟飘哥站岗的几个，论坛哪些资深的，有认识深度的网友你比我更清楚吧，但是应者廖廖，我想，这也许对你来说，有点意外或者失望吧。我驳一下你的观点，我觉得你有点拉偏架的意思，现在论坛针对飘哥一天嚷嚷的川宝杂碎在进行驳斥，飘哥所谓的川宝杂碎，似乎没有任何一个人反对东线南线吧，有么？所以不要偷梁换柱。第二，飘哥眼里的川宝杂碎，只是跟飘哥非常对立的一个观点是，渝西，渝蓉中线也很重要。现在你们扯的是先后序列了，渝蓉中线可以靠后，但是国家塞给你的，你真的不要？渝西我一直认为他是当期还没有开工的所有线路中最重要的了，因为重庆去西北还没有一条高铁。。。重庆去西安还没有高铁，现在去西安，从龟城转，你觉得对重庆没有巨大伤害？另外，你也是老板油了，我不希望你跟林飘一样膨胀，重庆还是一个急需要发展的城市，现在都是在补短板，没有资格挑肥拣瘦，现在不管是交通或者经济，都是补短板。。。所以，一定是要很贪婪地，凡是对重庆有利的东西都要上，必须完成原始积累，就像当初之中国，重庆在国内的格局就跟改革开放初期的中国一样，必须完成原始积累，哪怕会付出代价，必须要让自己跑起来，必须更快地跑起来。。。发展才是硬道理，发展才是硬道理，重庆只有一条原则，发展，发展，发展。。。没就像当初的WTO，虽然是资本主义的，也有人反对，但是，我们必须开放。。。对于交通，我只有一个观点，哪里能修，哪里有机会修，只要不拉垮财政，只要不会给重庆造成负担，只要对重庆有利，都该修，都该快速地上。。。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 18:49
知道现版主是在10年前上新华，现版主的言辞对重庆的爱洋溢激情。现版主去前年也曾批驳我撸我是宁远的马甲。但是都是希望重庆好的人初心一致，不同的方式不同的利弊算了，生活中我们都知道包容宽容，然后网络上必反之必须你死我活？现版主非挑食，是对cd把控的四川彻底没有信心和耐心。他有那种宁为玉碎不为瓦全观念在他的骨子里，每一个理念个性都有其利弊，这个当然不会例外。爱恨都会利弊，爱恨太深会降低人的理性和智商，版主对重庆cd的爱恨可能会说出些过激言论，但鉴于他的态度，所以我个人虽不会算盘赞同到会给予起码的理解包容。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 18:56
同样于你，对现版主的恨会降低你的智商，大可大度一些，该讲的继续不要别人指责了啥，论坛一个虚拟世界，别人爱怎么激动由他去吧。你们都是大老爷们，喜欢愿意参与城市发展命运的大话题，就的走豁达的胸怀，拘泥于个人言论怎么咋样，总是去针对个人，会迷失初心和方向。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 19:10
你俩的是现实本来就带走中庸折中和妥协，在中庸折中妥协之中获取最大利益化。而现版主是宁为玉碎的心态，带着呼吁制造民意压力的心态。不在一个点和层面。同样不同的角度会产生不同的利弊元素。同样需要一种包容和容下沙子。还可以说，性格秉性的差异，导致形事思维认知逻辑理念差异巨大，在怎么于对手博弈的方式方法上，不同的人不可能达成共识的。字面只能这么理解这么讲了真实背后是个啥样我也没那个能力了。总之多元化的网络也好，现实之中也罢，都需要具备求同存异的能力，这样话题才可以继续下去，不然就是吵架般的针对个人，忘却了上论坛之初衷。我没资格也没能力拉架，更不会拉偏架，看到了嘀咕几句吧了。大可以当我放了一个屁，臭谁碍谁了都是他自己的事于我无关。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 19:17
你错了，我跟现版主无任何交情，他不知道我是谁甚至于从网名上以为我是宁远。另，一声笑一个很阴的男性用名，其实你这种一贯针对个人的谈话方式不讨喜甚至有些讨厌。

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作者: 重庆武胜人    时间: 2021-4-24 19:19

宁好 发表于 2021-4-24 18:49
知道现版主是在10年前上新华，现版主的言辞对重庆的爱洋溢激情。现版主去前年也曾批驳我撸我是宁远的马甲。 ...

我不赞同你的看法，年轻时我认为宁为玉碎，不为瓦全是一种高尚，现在我认为是一种幼稚，要知道，活下去比什么都重要。。。孙膑能败庞涓，勾践能胜夫差，不是在于意气用事。。。
中国发展之处，回头看看，也是韬光养晦，忍辱负重的一段艰难历史。。。对于欧美的围追堵截，我们年轻时候不也骂过执政者很窝囊么。。。要用多少件衬衣鞋帽换回一架飞机。。。完全是拼了血汗。。。但是，那个时期我们可以很硬气地说，美国没有资格对我们说三道四吗？唯有发展，不顾一切的发展，甚至付出以资源，以环境为代价的发展。。。但是，如果没有那个时候的原始积累能有今天？
理智告诉我们：两权相利取其重，两权相害取其轻。
不能说他是我们的竞争对手，就宁可大家不发展也不能让他有一点发展。。。

在渝西的认识上，不管怎么说，他带给重庆的好处是远远远远远远大于带给川省的好处，更何况，川省还帮忙出资修建呢。。。
为什么居然有了我们宁可不修的观点？这不是太幼稚么。。。这绝对是川省最喜闻乐见的。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 19:26
我相信一点，倘若渝达开工，现版主会很开心的。

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作者: 一声笑    时间: 2021-4-24 19:35
四川十四五里面的线路每一条都比渝达性价比高，再往后两个五年计划也轮不到渝达。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 19:40
既然渝达开不了工，划在那里好看几十年，就正如举人当年不提路局被忽悠。所以现版主就反对渝达，不是他不想渝达，是因为绝望或者说不上当，真立马开工渝达重庆人会不喜欢？

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作者: 山前有风    时间: 2021-4-24 19:43

金色阳光 发表于 2021-4-24 15:00
还用分析吗？往东往南的铁路才是优化级，不容置疑

一旦向东向南交通打通，加上短期内不可能平行线的政策，自然会吸引西北向的向重庆靠拢。
所以，优先级很明显。
最近的例子就是郑万高铁通车在即，成达万就迫不及待的出笼了，司马昭之心就卵卵们看不懂。

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作者: 一声笑    时间: 2021-4-24 19:46

宁好 发表于 2021-4-24 19:40
既然渝达开不了工，划在那里好看几十年，就正如举人当年不提路局被忽悠。所以现版主就反对渝达，不是他不想 ...

cd借双圈争到了成达万，如果重庆不用同样理由拿回西线重庆就是傻子，cd会闷倒笑。四川出大头重庆得干线，在这个论坛上居被反对！原因是怕被拖。你流程不走到那一步，别人拖都不用拖就给你搞黄了。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 19:48
你话里自相矛盾了，你一边肯定说逼四川西线成功，一边讲渝达开不了工？成功了的是规划，开不了工的是现实？逻辑上你把2等于g号2了。

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作者: 重庆武胜人    时间: 2021-4-24 19:48

山前有风 发表于 2021-4-24 19:43
一旦向东向南交通打通，加上短期内不可能平行线的政策，自然会吸引西北向的向重庆靠拢。
所以，优先级很 ...

向南的渝贵打通了啊。。。向北的渝西呢？

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作者: 嘉龄江    时间: 2021-4-24 19:51

一声笑 发表于 2021-4-24 19:32
可能不嘛？绵遂都开不了工何况渝达！能逼四川上西线已经让cd很不爽了，还不晓得抓紧上马。

当国铁代表西昆公司是空气所，老板是国家，不是四川省府。
代表国家作为业主的铁路建设公司，地方只有配合的份，小动作是有，翻不起大浪

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 19:52
该讲的都抖讲了差不多了，但你们反反复复扭到西渝西线讲，我帖子中现象又出来了。

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作者: 一声笑    时间: 2021-4-24 19:55

宁好 发表于 2021-4-24 19:48
你话里自相矛盾了，你一边肯定说逼四川西线成功，一边讲渝达开不了工？成功了的是规划，开不了工的是现实？ ...

西线是不是四川主动建的嘛？十三五就进了规划的，四川什么时候主动过？如果不提出东线四川会争吗？东线逼出了西线没疑问啥？重庆拿啥子逼得出渝达？四川想怎么拖渝达就怎么拖，你重庆没筹码。西渝它就不敢拖，重庆有筹码。

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作者: 重庆武胜人    时间: 2021-4-24 19:55
虽然渝贵不是350，也跑动车吧，如果去西安方向哪怕现在有个200的线路应应急也好，关键是，现在去西安以前认为走广元可以暂时替代一下。。。现在都搞成绕龟城了。。。再换句话说，重庆现在到西安的高铁，基本上比去时间差不多。。。大部分车绕龟城，票价409，到武汉180左右，当然也有几趟比去走广元五个半小时左右的班次，跟去武汉价格差不多。。

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作者: 重庆武胜人    时间: 2021-4-24 19:57
但是对于到西安和到武汉，他们的高校都很多也有不少好的高校，但是新的规划，以后，重庆到西安能跑进2.5小时吧，去武汉估计怎么也得3小时以上吧。。

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作者: 一声笑    时间: 2021-4-24 19:58

嘉龄江 发表于 2021-4-24 19:51
当国铁代表西昆公司是空气所，老板是国家，不是四川省府。
代表国家作为业主的铁路建设公司，地方只有配 ...

林老飘反对西线的一个重要理由就是四川要拖西线。如果按林老飘的思路，四川拖都不用拖，重庆自己就搅黄了。

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作者: 山前有风    时间: 2021-4-24 20:04

  2021-4-24 19:48

渝贵铁路设计日通行80对列车，2018年开通就上了72对列车，属于饱和度很高的线路，然而渝贵350至今还没提上日程，反而是渝蓉350未饱和之际就开始探讨中线400。

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作者: 734005860    时间: 2021-4-24 20:04
·о廹绻·

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 20:08
你很肯定说了，渝达2个五年计划四川不会开工，你有讲四川被逼西线成功？渝西西线和渝达啥关系呢？你逻辑问题你意识不到吗？

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作者: 一声笑    时间: 2021-4-24 20:10

宁好 发表于 2021-4-24 20:08
你很肯定说了，渝达2个五年计划四川不会开工，你有讲四川被逼西线成功？渝西西线和渝达啥关系呢？你逻辑问 ...

你不会认为西线就是渝达吧？

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作者: 嘉龄江    时间: 2021-4-24 20:11

一声笑 发表于 2021-4-24 19:58
林老飘反对西线的一个重要理由就是四川要拖西线。如果按林老飘的思路，四川拖都不用拖，重庆自己就搅黄了 ...

当年的兰渝铁路，业主是2008年3月成立的兰渝铁路公司，08年9月宣布开工，全线施工单位09年底进场正式开干，11年9月随全国铁路建设停滞停工，12年8月复工开始，2015年底四川段正式通车，算算多少时间，五年，按工期完成，

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作者: 重庆武胜人    时间: 2021-4-24 20:12

山前有风 发表于 2021-4-24 20:04
渝贵铁路设计日通行80对列车，2018年开通就上了72对列车，属于饱和度很高的线路，然而渝贵350至今还没提 ...

那个完全不一样，中线和渝宜都是沿江高铁。。。重庆不用很努力地争就会塞给你规划。。。
重庆唯独要做的就是争取路线规划。。。国家大干线，国家主动会推。。

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作者: 重庆武胜人    时间: 2021-4-24 20:14

一声笑 发表于 2021-4-24 20:10
你不会认为西线就是渝达吧？

我明白他说的意思。。。可能龟城用达州占到茅坑不拉屎。。。

这个确实是可怕的。。。或者借口资金，或者借口拆迁。。。肯定可以出幺蛾子。。。

老实说，我也担心过川地的高铁进度可控性。。。
但是不可控归不可控。。不能否定其重要度啥。。

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作者: 一声笑    时间: 2021-4-24 20:17

嘉龄江 发表于 2021-4-24 20:11
当年的兰渝铁路，业主是2008年3月成立的兰渝铁路公司，08年9月宣布开工，全线施工单位09年底进场正式开 ...

凭心说兰渝铁路四川段从进场到交付，只比重庆慢了1年，不算拖。

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作者: 一声笑    时间: 2021-4-24 20:19

重庆武胜人 发表于 2021-4-24 20:14
我明白他说的意思。。。可能龟城用达州占到茅坑不拉屎。。。

这个确实是可怕的。。。或者借口资金，或 ...

正因为这样才该抓紧西线，跟上成达万的进度，而不是自己内部扯皮。

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作者: 一声笑    时间: 2021-4-24 20:20

重庆武胜人 发表于 2021-4-24 20:14
我明白他说的意思。。。可能龟城用达州占到茅坑不拉屎。。。

这个确实是可怕的。。。或者借口资金，或 ...

她可能把渝达等同于西线了，认为是同一条铁路。

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作者: 山前有风    时间: 2021-4-24 20:21

重庆武胜人 发表于 2021-4-24 20:12
那个完全不一样，中线和渝宜都是沿江高铁。。。重庆不用很努力地争就会塞给你规划。。。
重庆唯独要做的 ...

你的意思是渝贵就不是大干线了吗？哪为什么开通就饱和呢？

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 20:22
那么你想怎么样呢？达渝不是西渝西线的一部分吗？你的意思就是西渝把安康到达州逼成功了，然后渝达四川2个五规不开工？

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作者: 坪上人    时间: 2021-4-24 20:24
楼主说的在理

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作者: 嘉龄江    时间: 2021-4-24 20:26

一声笑 发表于 2021-4-24 20:17
凭心说兰渝铁路四川段从进场到交付，只比重庆慢了1年，不算拖。

你不了解，兰渝四川段工期就是五年，一直是兰渝铁路公司南充指（负责广元到重庆段）负责工期，南充段工期正常并提前了的，

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作者: 一声笑    时间: 2021-4-24 20:29

宁好 发表于 2021-4-24 20:22
那么你想怎么样呢？达渝不是西渝西线的一部分吗？你的意思就是西渝把安康到达州逼成功了，然后渝达四川2个 ...

我给你纠正一下：西渝是国网高铁干线，时速350，走向是西安至重庆，经广安进西站。渝达是地方城际，时速250，走向是重庆至达州，经邻水进东站。它们是两条不同的铁路。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 20:35
不用纠正，西渝西线中的渝达部分，想的很美有了西渝西线，还会有渝达城际？20年前的渝达城际估计永远做古了吧。

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作者: 一声笑    时间: 2021-4-24 20:38

宁好 发表于 2021-4-24 20:35
不用纠正，西渝西线中的渝达部分，想的很美有了西渝西线，还会有渝达城际？20年前的渝达城际估计永远做古了 ...

有了西达渝，达渝那是当然会作古。其实有没有西达渝，达渝城际建的可能性都很小。
但林老飘打的算盘是西渝走东线，然后建达渝城际。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 20:47
既然你确定了渝西西线，五达城际做古，那我说的渝达你是悟性差理解不到还是故意拿做古的渝达城际来搅扯？还有，我2次提问的2等于根号（√）2的逻辑错误你不回答看不到？西线成功是以渝达部分，2个五规不开工为成功，都是你自己说的，请回答，不要再扯别的。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 21:12
渝达被想怎么拖就被拖即遥遥无期，于是你说渝西西线被逼成功，你要的是这样的西线，西渝只修到达州，达州到重庆被遥遥无期。这样的渝西西线，那岂不是叫它西达更准确吗？都是你自己说的话。狼子野心就是，让重庆背西渝成功的名，实际是西达。

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 21:20
川宝杂碎的们的回贴都一个套路——为震都局、震二院建议重庆的方案洗地甚至呐喊，所以这种洗地行为毫无含金量，更无任何营养。做这类洗地的，有天生反骨的那几个川宝杂碎，也有被震都省强大的宣传攻势彻底被洗脑的。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 21:21
其实这几个人要么的确是太深的四川情节，要么就是不怀好意。完全没看我主帖中关于，他要恶意竞争，重庆的崛起不用跟他恶意竞争，把对外交通弄好腹地不请自来。胜利不战而胜的意思。无论争论输赢，他们的目的就是，让满屏的重庆于四川言论充斥于耳，目的就达到了一半。

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 21:22

宁好 发表于 2021-4-24 21:21
其实这几个人要么的确是太深的四川情节，要么就是不怀好意。完全没看我主帖中关于，他要恶意竞争，重庆的崛 ...

精辟的总结陈词！

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作者: 等风的战旗    时间: 2021-4-24 21:22
  我一向的观点是，1、竞争腹地必须争，这是对冲的基本盘，是平衡长远战略的天平，不容有失。2、东南西北国家大干线必须创造条件尽快上，这是奠定全网地位的必须条件。

  两条线平行，缺一不可。但客观现实情况，很多东西是不以我们意志为转移的，也不是我们能把控的，只要有条件和机会，能上的都赶快上，多修一条剩下的就少一条，纠结哪条先哪条后只会贻误时间。

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 21:23
善心善意的重庆民众，不会也不该对环渝诸省中的任何一个低看，但也不会和不该对环渝诸省中的任何一个高看，甚至高看得超过了重庆市民待遇——比如把环渝川省地区比重庆本市的两翼都看得还重。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 21:26
没有说腹地不去争关键在于怎么去争，手段措施？笑网友的渝西西线成功的认知，大家都看得到。

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 21:34

等风的战旗 发表于 2021-4-24 21:22
我一向的观点是，1、竞争腹地必须争，这是对冲的基本盘，是平衡长远战略的天平，不容有失。2、东南西北国 ...

曾家岩去年就放弃和震都省、震都局、震二院博弈而不争，西渝主线和分线点都让给了，但结果进度呢？远远落后于震都省震都局震二院后规划的震达万。。。所以，重庆这种不敢博弈、不会博弈的城市精神，影响岂止高铁一个方面，而是影响到渝蓉竟争的全方位。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 21:35
现版主说了樊侩建不建不起作用，核心问题你说的渝达段会被遥遥无期拖住，既然你都下这个结论，那么去追究建不建樊侩段有意义吗？有没有本末倒置？不知道你口中的西渝线的渝，在重庆主城？你把渝达段遥遥无期，，然后你讲西渝成功了，名西渝，实西达准备侮辱谁的智商？

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作者: 五宝老腊肉    时间: 2021-4-24 21:39

宁好 发表于 2021-4-24 21:35
现版主说了樊侩建不建不起作用，核心问题你说的渝达段会被遥遥无期拖住，既然你都下这个结论，那么去追究建 ...

渝达段不通，达万段有可能通吗？

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 21:39
不敢博弈、不会博弈的城市精神，所以有民众发贴指出过，这样的精神下，双圈就是重庆的作茧自缚的紧箍咒

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作者: 等风的战旗    时间: 2021-4-24 21:39
  看看在渝的外省人员，四川超过一半，联系天然紧密。上海、广州枢纽辐射全国，但无论哪方面，它们和长三角、珠三角内部的联系都更加紧密，要把这个道理想明白。

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作者: 王大友    时间: 2021-4-24 21:40
只要重庆向东向南、向东南方向的高铁建好，其他方向的高铁都会自动来的，渝西东线有更好，如一直扯皮，最好就考虑从云阳、巫溪到十堰、洛阳、太原建设高铁，变相解决了到西北的路径，也不扯皮

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 21:40
你眼里现版主没水平愚蠢，所以他说的樊侩不建，你完全可以无视啊。问题在于这么高水平高悟性高洞见力之人，都下结论定调，渝达段遥遥无期。这个可是铁板钉上的，你说的我能不信吗？不要本末倒置。

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 21:41
不敢博弈、不会博弈的城市精神，所以有民众发贴指出过，这样的精神下，双圈就是重庆的作茧自缚的紧箍咒

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 21:43
五宝好腊肉，不要问我，问一声笑，他下的结论：渝达段遥遥无期被拖延。我回答不了你，这个回复该他来。

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作者: 一声笑    时间: 2021-4-24 21:48

宁好 发表于 2021-4-24 21:40
你眼里现版主没水平愚蠢，所以他说的樊侩不建，你完全可以无视啊。问题在于这么高水平高悟性高洞见力之人， ...

我说的达渝城际四川想拖多久就拖多久，不是西渝的达州至重庆段，这是两条线路，两条！懂没？

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 21:48
好的不被拖我爱听，你改口了呵呵，不过我呀，想你见面洞见的这下改口，不会被拖？你把你铁路领域任职的内部人士工作证发上来吧，不然估计一个小时之内开口的话无信服力。谁知道你再过2小时有怎么改口？

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作者: 一声笑    时间: 2021-4-24 21:51

宁好 发表于 2021-4-24 21:48
好的不被拖我爱听，你改口了呵呵，不过我呀，想你见面洞见的这下改口，不会被拖？你把你铁路领域任职的内部 ...

林老飘不想你看到我的解答，但你还是看到了，亲，你也会变为川宝渝奸，我对你有信心，亲！

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 21:52

一声笑 发表于 2021-4-24 21:48
我说的达渝城际四川想拖多久就拖多久，不是西渝的达州至重庆段，这是两条线路，两条！懂没？

你个批哈儿，近十年来哪位真正的重庆人关注关心搭理过断头的渝达城际？？？只有你这类川宝杂碎时时刻刻在唠叨这条断头高铁

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 21:54
我可不在乎别人怎么看我，谢谢你的信心。你还是继续兜售达到重庆必须建樊会的目的吧。

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作者: 五宝老腊肉    时间: 2021-4-24 21:54

宁好 发表于 2021-4-24 21:43
五宝好腊肉，不要问我，问一声笑，他下的结论：渝达段遥遥无期被拖延。我回答不了你，这个回复该他来。

渝达城际、渝毕城际、遂渝高铁、渝乐雅城际，甚至兰渝高铁这些插入四川腹地的铁路线都写进了双城圈交通规划，待******审批，规划期限是2035年。

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 21:55
重庆往正北的高铁，重庆人只关注过一条，那就是连通西安的西渝高铁

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作者: 等风的战旗    时间: 2021-4-24 21:56

林间飞雨 发表于 2021-4-24 21:34
曾家岩去年就放弃和震都省、震都局、震二院博弈而不争，西渝主线和分线点都让给了，但结果进度呢？远远落 ...

  进度要看渝西和成达万具体的规划（批复），国家重点项目不会是无缘无故拖延，应该是某些程序还没有完成（或者涉及某些具体方案或技术还在论证），对外怼的时候可以模糊这些，但内部讨论的时候还是尽量客观严谨，避免意气用事，不然得出的结论难免偏差。

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 21:58
为重庆玉碎？我只看到川宝杂碎为震都震都省震都局和震二院卖命洗地，这种卖命和疯狂程度，就已经是玉碎了

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作者: 一声笑    时间: 2021-4-24 22:01

宁好 发表于 2021-4-24 21:54
我可不在乎别人怎么看我，谢谢你的信心。你还是继续兜售达到重庆必须建樊会的目的吧。

但林老飘不允许我向美女兜售我我西渝观，你们都会被我僚到川宝渝奸队列，林老飘怕得很，他要成为孤家寡人，所以我们在聊的过程中他不停删我贴，但还是被你看见了。哈哈哈哈

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 22:01

等风的战旗 发表于 2021-4-24 21:56
进度要看渝西和成达万具体的规划（批复），国家重点项目不会是无缘无故拖延，应该是某些程序还没有完成 ...

震都局和震二院为卡重庆，会让渝西高铁顺利进入到全面开工建设阶段？看来你也太信任震都省、震都局和震二院。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 22:02
腊肉的规划信息看到了非常妙，开工就无敌双欣鼓舞。也就是20年前的渝达城际门，还需要在等待14年合计之前时间35年过去了。到35年过期还会被做废。早点开工就好了，不过按铁路现行体制，实施起来有难度，开工为大。

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作者: 嘉龄江    时间: 2021-4-24 22:05
国家全面负责的项目，规划，设计，施工一把抓，所有的相关单位，包括cd铁路管理局、设计方中铁铁二院，中交、中铁、中建等施工方，都是在业主西昆公司的指挥棒下做事。

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 22:05
（转宁好）根源还是在于四川省上的利益和cd市的利益惊人的一致，捆绑在一个战车上，四川甚至可以默许cd架空自己。重庆在和cd斗的时候，其实四川都躲在暗处出招。这样重庆就很难搞了。没有其它任何一个省是像四川这样。甚至是同样一城独大的陕西和湖北都远不能和四川相比。

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作者: 一声笑    时间: 2021-4-24 22:06

宁好 发表于 2021-4-24 22:02
腊肉的规划信息看到了非常妙，开工就无敌双欣鼓舞。也就是20年前的渝达城际门，还需要在等待14年合计之前时 ...

亲天资聪颖，一点就通，工程建设就是这么回事，开工就没回头的箭，恭祝川宝渝奸团队喜提美女一枚！撒，欢迎亲！

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作者: 五宝老腊肉    时间: 2021-4-24 22:07

宁好 发表于 2021-4-24 22:02
腊肉的规划信息看到了非常妙，开工就无敌双欣鼓舞。也就是20年前的渝达城际门，还需要在等待14年合计之前时 ...

西渝高铁主线走了达州、广安方向，那么，渝达城际铁路延后属于情理之中，没有啥可喷的，国家的钱也不是随便嚯嚯的。

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 22:11

一声笑 发表于 2021-4-24 22:01
但林老飘不允许我向美女兜售我我西渝观，你们都会被我僚到川宝渝奸队列，林老飘怕得很，他要成为孤家寡人 ...

为了你拉帮结派的职业震都省代言人的利益，你随便兜售，对普通无脑重庆人，这样的洗脑会很有效，不过嘛，你也得看看人家的思辨力，而不能光惦记着他是美男还是美女

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 22:13
（转宁好）根源还是在于四川省上的利益和cd市的利益惊人的一致，捆绑在一个战车上，四川甚至可以默许cd架空自己。重庆在和cd斗的时候，其实四川都躲在暗处出招。这样重庆就很难搞了。没有其它任何一个省是像四川这样。甚至是同样一城独大的陕西和湖北都远不能和四川相比。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 22:13
这个可不是喷，之前笑网友都说了有了西渝西线支渝达开工，20多年的老城际做古，还有达州城际是不是向德美？

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 22:16
小南海事件、西渝主线事件。。。都能看到震都省对抗重庆时的全省动员

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作者: 五宝老腊肉    时间: 2021-4-24 22:17

宁好 发表于 2021-4-24 22:02
腊肉的规划信息看到了非常妙，开工就无敌双欣鼓舞。也就是20年前的渝达城际门，还需要在等待14年合计之前时 ...

从双城圈规划方案来看，重庆比cd更加可期，这里就不便多讲细节了，相信只要不出鱼肚留读这样的幺蛾子，重庆未来15年将进入前所未有的高速通道。双城圈就是要打破行政割裂，最大限度发挥重庆的交通区位优势和产业带动优势，而行政壁垒是成 都方面最大的砝码，包括大区机构、国企、民企、外资总部较多，实际也是成 都构建壁垒依仗四川人多的结果。

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作者: 嘉龄江    时间: 2021-4-24 22:18

宁好 发表于 2021-4-24 22:02
腊肉的规划信息看到了非常妙，开工就无敌双欣鼓舞。也就是20年前的渝达城际门，还需要在等待14年合计之前时 ...

简单来说，工程领域，业主方定了，开工也就基本快了，代表国家的业主单位西昆公司，可不是代表陕西重庆四川云南的地方单位，开工令是西昆公司下发，安心，等国家领导宣布开工。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 22:22
好吧，既然双城圈无可避免，达到腊肉所描述之效果，也是外宣的手段话术。当然能达到多少算多少，有总比没有好。能100%达到就做一次向德美也无妨。

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作者: 点球王子是我    时间: 2021-4-24 22:23

林间飞雨 发表于 2021-4-24 21:55
重庆往正北的高铁，重庆人只关注过一条，那就是连通西安的西渝高铁

重庆往正北的高铁，重庆人只关注渝陕直通的渝西高铁

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作者: 五宝老腊肉    时间: 2021-4-24 22:23

宁好 发表于 2021-4-24 22:13
这个可不是喷，之前笑网友都说了有了西渝西线支渝达开工，20多年的老城际做古，还有达州城际是不是向德美？

渝达老早就写进了渝蓉地区交通规划，只是时间问题，至少明面上这条线要一直规划起，否则邻水百万乡亲是摆不平的。

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作者: 重庆武胜人    时间: 2021-4-24 22:32

林间飞雨 发表于 2021-4-24 22:16
小南海事件、西渝主线事件。。。都能看到震都省对抗重庆时的全省动员

这个你自不必说，四川和cd本为一体，但是四川老百姓不一定非的跟cd一体。。。新政部分肯定是一体的，但是市场部分呢？人员和民间资金流向？

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作者: 五宝老腊肉    时间: 2021-4-24 22:37

重庆武胜人 发表于 2021-4-24 22:32
这个你自不必说，四川和cd本为一体，但是四川老百姓不一定非的跟cd一体。。。新政部分肯定是一体的，但是 ...

你忘了我们国家这个大市场当中最大的老板是谁了。

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作者: 宁好    时间: 2021-4-24 22:41
其实对临水百姓而言，这个规划就是一幅画，现实3 一50年一代人都换茬了。当然需要心灵慰籍的可用一下。

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 22:42

重庆武胜人 发表于 2021-4-24 22:32
这个你自不必说，四川和cd本为一体，但是四川老百姓不一定非的跟cd一体。。。新政部分肯定是一体的，但是 ...

你所说的震都省地方，有钱的老早就去推高震都房价，剩下的几乎就是赤贫。。。更为重要的是，重庆几乎所有外来的重大投资，都不会来源于重庆以西震都省，只会来源于东、南，北，你这类只盯到震都省的做法和思维，正是让重庆丢失无数总部机会和投资机会的原因之一

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 22:45
吸引南、东、北大型民企和央企来渝设总部、大投资，才是大事。

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作者: 林间飞雨    时间: 2021-4-24 22:47
有总部和大投资，就有好岗位，无论本地还是全国的优秀劳动力自己会来，还用去跪舔震都省？

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作者: 重庆武胜人    时间: 2021-4-24 22:51

等风的战旗 发表于 2021-4-24 21:39
看看在渝的外省人员，四川超过一半，联系天然紧密。上海、广州枢纽辐射全国，但无论哪方面，它们和长三角 ...

又是一个知音。。。要被列为渝奸。。。

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作者: 重庆武胜人    时间: 2021-4-24 22:53

林间飞雨 发表于 2021-4-24 22:42
你所说的震都省地方，有钱的老早就去推高震都房价，剩下的几乎就是赤贫。。。更为重要的是，重庆几乎所有 ...

大爷。。。韭菜要一茬一茬地割。。。你怎么老是刻舟求剑呢。。。喊你风物长宜放眼量。。。
第一波韭菜是被龟城割掉了。。。你就放弃永远不割吗。。。那就让达州，广安长出一茬割一茬。。。我相信即便是重庆割不到50%哪怕30%也比让你割你不割的好啊。。。你到底脑回路有多长啊。。。

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作者: 重庆武胜人    时间: 2021-4-24 22:56

林间飞雨 发表于 2021-4-24 22:42
你所说的震都省地方，有钱的老早就去推高震都房价，剩下的几乎就是赤贫。。。更为重要的是，重庆几乎所有 ...

哎哟。。。完都完了。。。。投资是靠高铁网络拉起来的吗，投资是地级市能承担的吗？割地级市是割人口，割消费。。
投资是源于更发达的地区，但是，投资也得看你有没有多的产业人口吸引力啊。。。

我给你说一万遍了，重庆很多公司招不到人，你以为我是危言耸听吗？
高科技公司更是招不到人。。。
你完都完了。。。

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欢迎光临 经典重庆 (http://bbs.jdcq.net/)

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