经典重庆

标题: 重庆新能源汽车的隐忧 [打印本页]

作者: chinaxiancq 时间: 2022-7-7 13:03
标题: 重庆新能源汽车的隐忧
新能源汽车是大势所趋，现在各地都在抢这一新产业。汽车落后地区想借此弯道超车，重庆目前的最短版不是整车，而是电池产业，非常弱。西部的相关产业反而四川比重庆领先很多，这会给重庆新能源汽车到来很大制约。这是重庆相关一位重量级专家在某次会议上说的。

作者: 海棠烟雨 时间: 2022-7-7 13:17
你是担心四川的电池生产出来不卖，留着生孩子么？

作者: 重庆武胜人 时间: 2022-7-7 13:33
重庆的电池规划也不少哦

作者: 重庆向北 时间: 2022-7-7 13:44
四川有锂矿，上游这块重庆没有优势，越往下越需要技术的，重庆做好就是

作者: 北区一哥 时间: 2022-7-7 15:46
楼主多虑了，新能源汽车整车才是王道，整车的销量决定供应链的销量！

作者: 北区一哥 时间: 2022-7-7 15:48
电池企业是服务整车企业的，生产出来的电池也是要卖给整车企业的，如果新能源汽车销量不行了，灾区那些电池卖给谁？

作者: FBI023 时间: 2022-7-7 15:49
本帖最后由 FBI023 于 2022-7-7 15:52 编辑

重庆璧山区——建强比亚迪动力电池研究院，引进比亚迪轨道交通全球总部……

作者: FBI023 时间: 2022-7-7 15:49
先不说重庆的新能源整车，只说撸主操心的电池，重庆规划产能巨大。

作者: arfrio 时间: 2022-7-7 17:07
长安和小康，严格把好整车质量关，同时把售后服务完善了，还是相当能打的！问界M5，M7，长安深蓝SL03，阿维塔11，都是能打的车，打得好的话，中国新能源车一极自然是重庆！

作者: arfrio 时间: 2022-7-7 17:11
等问界、深蓝和阿维塔火了，让宜宾宁德时代来重庆开厂，不就是水到渠成的事么

作者: just崽儿 时间: 2022-7-7 17:32

arfrio 发表于 2022-7-7 17:07
长安和小康，严格把好整车质量关，同时把售后服务完善了，还是相当能打的！问界M5，M7，长安深蓝SL03，阿维 ...

华为参与小康品控吧？这是重点。

作者: abcdmn 时间: 2022-7-7 17:48
问问楼上各位，不说电池，我大重庆在整个新能源汽车关键零部件上，有什么能在全国占有一席之地的公司和工厂？一体化CTC压铸底盘，激光雷达，光学视镜，电动机，功率芯片，乚3智能座舱，空气悬架、、、、重庆有吗？C就是大家引以为傲的电池，重庆有什么新亮点，钒电池？CPT麒麟？纳电池？更不说光伏的异结节电池，钙钛矿电池、、、燃油车将被逐步退出，新能车上布局落后了的重庆再闭上眼睛，真不是重庆人的性格

作者: 还是举棋不定 时间: 2022-7-7 18:07

abcdmn 发表于 2022-7-7 17:48
问问楼上各位，不说电池，我大重庆在整个新能源汽车关键零部件上，有什么能在全国占有一席之地的公司和工厂 ...

为了重庆好是对的，不过你稍微多虑了一点。

作者: abcdmn 时间: 2022-7-7 19:16

还是举棋不定发表于 2022-7-7 18:07
为了重庆好是对的，不过你稍微多虑了一点。

非也，不是我多虑，也不是我有什么本事能让重庆，找回在新能源车产业建设上，失落的N年，而是觉得本坛上有不少同乡对于这个事情，的自大与无知，

作者: 率直 时间: 2022-7-7 19:16

arfrio 发表于 2022-7-7 17:07
长安和小康，严格把好整车质量关，同时把售后服务完善了，还是相当能打的！问界M5，M7，长安深蓝SL03，阿维 ...

先把整车做好了，配套会跟进的。

作者: abcdmn 时间: 2022-7-7 19:33
严重缺乏危机感，以一体化压铸技术来说，特斯拉的新车，按照马斯克说法，其新车〈Cyber〉底盘370个部件冲压再焊接，须用时三小时，现在採用一体压铸，两个大模具按在一起，两分钟直接成型，锁模力9000吨！
承认落后，正视问题才能奋起直追，当然这是官府的事，

作者: abcdmn 时间: 2022-7-7 19:45

率直发表于 2022-7-7 19:16
先把整车做好了，配套会跟进的。

自己没有打门锤的独特技术，全靠外购，能够作大作強迈？现在是新能车，目前还是春秋战国，遍地诸侯，再等几年就是七雄争霸三国杀了，重庆胜算几何？

作者: FBI023 时间: 2022-7-7 19:50

abcdmn 发表于 2022-7-7 19:16
非也，不是我多虑，也不是我有什么本事能让重庆，找回在新能源车产业建设上，失落的N年，而是觉得本坛上 ...

那我告诉你吧——新能源车的核心“三电技术”，金康赛力斯是全部掌握了的，如果硬要说没有全部自己制造，那是因为市场经济讲究的是资源整合。就你说的特斯拉，其实也是品牌和总装。

作者: FBI023 时间: 2022-7-7 19:53

abcdmn 发表于 2022-7-7 19:45
自己没有打门锤的独特技术，全靠外购，能够作大作強迈？现在是新能车，目前还是春秋战国，遍地诸侯，再等 ...

传统汽车重庆强势，新能源车重庆会继续强势。

作者: FBI023 时间: 2022-7-7 19:55

abcdmn 发表于 2022-7-7 19:45
自己没有打门锤的独特技术，全靠外购，能够作大作強迈？现在是新能车，目前还是春秋战国，遍地诸侯，再等 ...

2022年新能源车销量激增，1－4月重庆汽车产销排名第三——粤沪渝。

作者: FBI023 时间: 2022-7-7 19:55

abcdmn 发表于 2022-7-7 19:45
自己没有打门锤的独特技术，全靠外购，能够作大作強迈？现在是新能车，目前还是春秋战国，遍地诸侯，再等 ...

2022年新能源车销量激增，1－4月重庆汽车产销排名第三——粤沪渝。

作者: FBI023 时间: 2022-7-7 20:03

abcdmn 发表于 2022-7-7 19:45
自己没有打门锤的独特技术，全靠外购，能够作大作強迈？现在是新能车，目前还是春秋战国，遍地诸侯，再等 ...

你属于不懂装懂还喜欢叭叭叭，好像挺关心重庆发展，其实你对重庆产业家底的了解少得可怜。

作者: 北区一哥 时间: 2022-7-7 20:42

abcdmn 发表于 2022-7-7 17:48
问问楼上各位，不说电池，我大重庆在整个新能源汽车关键零部件上，有什么能在全国占有一席之地的公司和工厂 ...

你说的这些确实是事实，不过一体式压铸重庆这边已经有动作了，今年全国压铸大会就在重庆召开，这块技术重庆应该不差，像激光雷达，目前国内就几家企业，大部分都在杭州那边的，主要是北靠浙江大学在这块的技术有优势。其他的电池技术的话，基本就看各家的研发进度了！

其实你说的这些都是汽车零部件，重庆在面向新能源汽车的零部件产业链整合，仍需加强！

作者: 北区一哥 时间: 2022-7-7 20:53

abcdmn 发表于 2022-7-7 17:48
问问楼上各位，不说电池，我大重庆在整个新能源汽车关键零部件上，有什么能在全国占有一席之地的公司和工厂 ...

智能座舱重庆也有在做，华为在重庆的汽车研发就包括了智能座舱，比如问界搭载的就是华为鸿蒙智能座舱。

汽车产业链不会没有100%集中在重庆，但是最主要的整车生产在重庆。

汽车本质上和手机一样，需要全行业的共同努力，只要零部件国内能够提供，那还好，如果都需要进口，那就比较恼火了！大部分汽车零部件都是供应全国的。

作者: yaerwanw 时间: 2022-7-7 20:55
电池，高污染产业，还有人拿起当宝啊

作者: 734005860 时间: 2022-7-7 21:00
楼主的意思是要建立自己的上中下游整个产业链，自己有全产业链话语权会掌握在自己手中，相关部门应出台政策支持。

作者: 率直 时间: 2022-7-7 21:05

abcdmn 发表于 2022-7-7 19:45
自己没有打门锤的独特技术，全靠外购，能够作大作強迈？现在是新能车，目前还是春秋战国，遍地诸侯，再等 ...

如果整车形成规模对配套的话语权就会增大配套自然就会围着整车转，当然整车企业自己核心技术自己配套更好，长安这么大的规模以及研发投入不会不对核心配套放弃的。

作者: 率直 时间: 2022-7-7 21:06

yaerwanw 发表于 2022-7-7 20:55
电池，高污染产业，还有人拿起当宝啊

现在的锂电污染已经很小了。

作者: FBI023 时间: 2022-7-7 21:06

734005860 发表于 2022-7-7 21:00
楼主的意思是要建立自己的上中下游整个产业链，自己有全产业链话语权会掌握在自己手中，相关部门应出台政策 ...

大可不必，资源最优化才能打造最强竞争力。

作者: abcdmn 时间: 2022-7-7 22:20

北区一哥发表于 2022-7-7 20:53
智能座舱重庆也有在做，华为在重庆的汽车研发就包括了智能座舱，比如问界搭载的就是华为鸿蒙智能座舱。
...

看来涉股的人，对新能源车产业链了解得比一般乡亲们多一些

作者: abcdmn 时间: 2022-7-7 22:36

率直发表于 2022-7-7 21:05
如果整车形成规模对配套的话语权就会增大配套自然就会围着整车转，当然整车企业自己核心技术自己配套更好 ...

长安对新能源车的研发，其起点，技术含量是没法和特斯拉及比王相比的，马斯克的技术团队，革命性的东西真让人眼花潦乱，目瞠口呆，一个还没生产的＜Cyber＞，预订单量既达到一百四十万辆！这个是单一品牌，单一车型历史空前，可以想象其新能源车在世界潮流，国内新能车保有量从2017年的一百万辆到今年上升到一千万辆仅用了五年，真让这些瞧不起新能源车的乡亲们大跌眼镜了

作者: 重庆向北 时间: 2022-7-7 23:12

abcdmn 发表于 2022-7-7 19:33
严重缺乏危机感，以一体化压铸技术来说，特斯拉的新车，按照马斯克说法，其新车〈Cyber〉底盘370个部件冲压 ...

一体化底盘龙头之一拓普集团去年就公告了在重庆建厂

作者: FBI023 时间: 2022-7-8 12:45

abcdmn 发表于 2022-7-7 22:36
长安对新能源车的研发，其起点，技术含量是没法和特斯拉及比王相比的，马斯克的技术团队，革命性的东西真 ...

再别吹了，长安和特斯拉最大的差距是——特斯拉不用洗车，因为被人跪着舔干净了……欢迎对号入座！

还tm技术含量，长安自动驾驶试验车往返京渝时特斯拉还是创业公司。很快新能源车销量前十会有两家重庆车企，到时候你再来酸……

作者: FBI023 时间: 2022-7-8 12:48

abcdmn 发表于 2022-7-7 22:36
长安对新能源车的研发，其起点，技术含量是没法和特斯拉及比王相比的，马斯克的技术团队，革命性的东西真 ...

特斯拉现在这个态势和苹果手机类似，但是手机中国除了华为，还有oppo、vivo、小米……

作者: FBI023 时间: 2022-7-8 12:50

abcdmn 发表于 2022-7-7 22:36
长安对新能源车的研发，其起点，技术含量是没法和特斯拉及比王相比的，马斯克的技术团队，革命性的东西真 ...

再给你说比亚迪，“三电”里边的电池，总部和研究院都在重庆，比亚迪新能源车销售越火爆，重庆这个总部和研究院的钱就越多。

作者: abcdmn 时间: 2022-7-8 13:36

FBI023 发表于 2022-7-8 12:45
再别吹了，长安和特斯拉最大的差距是——特斯拉不用洗车，因为被人跪着舔干净了……欢迎对号入座！

还 ...

论坛有你，都被你拉低了Q值，你是无知者无畏！纯锂电池车目前最先进的还是特斯拉，人家是拥有自研技术，专利技术，不是靠卖专利或与人合作，
另外看你连新能源车的构造都分不清楚，比如麒麟电池的三代CTP技术是什么？为什么较比王的针刺电池先进在哪里，空气悬架，碳化硅应用，为何特斯拉用光学镜，华为用激光雷达！、、、、
个你把这些搞清楚了，就知道重庆的位置了

作者: bandc 时间: 2022-7-8 16:31

abcdmn 发表于 2022-7-8 13:36
论坛有你，都被你拉低了Q值，你是无知者无畏！纯锂电池车目前最先进的还是特斯拉，人家是拥有自研技术， ...

哪儿都有特孝子，苹果好歹还有个ios，你特爹所有系统在国产新能源品牌面前都不行

作者: FBI023 时间: 2022-7-9 13:44

abcdmn 发表于 2022-7-8 13:36
论坛有你，都被你拉低了Q值，你是无知者无畏！纯锂电池车目前最先进的还是特斯拉，人家是拥有自研技术， ...

那你就大声告诉我，特斯拉组装电动车的那堆配件特斯拉自己能造不？哔哔哔半天，特斯拉组装就是它牛逼，国产品牌尤其是重庆品牌集成就是重庆啥都造不了，国际驰名双标·狗！

宁德的麒麟将最优先用在“阿维塔”上，“阿维塔”是重庆汽车品牌；比亚迪刀片电池是地球上最优秀的车用电池之一，比亚迪电池全球总部和研究总院在重庆……

好了，你可以开始酸了~

作者: MacJodino 时间: 2022-7-9 15:33
我只知道四川有宁德，蜂巢，重庆有比亚迪赣锋也不差，最后都是整车厂号召力最强，参考手机发展模式

作者: MacJodino 时间: 2022-7-9 16:16
刚才去四川天府看了下，发现宜宾，绵阳，什邡，内江这些的确招了很多电池企业，动不动上100亿的项目，在电池，磷酸铁锂，正负极，氢能，光伏这些都有很多超大项目，为什么这些没有过来，是因为锂矿资源还是生产成本。这些产业的空间都很大啊，可以预见四川后面有一个经济快速增长的阶段。

作者: abcdmn 时间: 2022-7-9 16:42

FBI023 发表于 2022-7-9 13:44
那你就大声告诉我，特斯拉组装电动车的那堆配件特斯拉自己能造不？哔哔哔半天，特斯拉组装就是它牛逼，国 ...

你就是个慈禧时代的义和团思维，大清天朝为大，不想睁眼看世界，幸好现代中国，本论坛中，有你这种思想的不是主流，承认，认识与先进的差距，才能赶上和消灭差距

作者: canghai 时间: 2022-7-9 21:52

:25t:25t:25t:25t:25t:25t:25t:25t:25t

作者: 光扬2014 时间: 2022-7-10 18:06
而赛力斯汽车拥有二十年造车经验，掌握了领先的汽车整车平台技术、三电核心技术以及智能制造能力，打造有增程+纯电双重技术路径，目前已拥有超过1000项新能源技术专利，全新的赛力斯凤凰智慧工厂按照智能数字化柔性汽车整车工厂标准建设，具备了智造精品的领先优势，计划下半年投入生产。

作者: FBI023 时间: 2022-7-10 19:43

abcdmn 发表于 2022-7-9 16:42
你就是个慈禧时代的义和团思维，大清天朝为大，不想睁眼看世界，幸好现代中国，本论坛中，有你这种思想的 ...

你才是满清跪舔白皮的思维，同样是集成组装电动车，我可看不出来特斯拉有啥特别牛逼的，而且特斯拉最大的组装厂在中国，最多的配套商在中国。钢铁侠最厉害的创业不是特斯拉，是“星链”，中国星链重庆深度参与。

作者: abcdmn 时间: 2022-7-10 20:38

FBI023 发表于 2022-7-10 19:43
你才是满清跪舔白皮的思维，同样是集成组装电动车，我可看不出来特斯拉有啥特别牛逼的，而且特斯拉最大的 ...

当代义和拳先生们，先不先进有一个指标―――销量，现代世界，车主们自己会用脚投票，不是喊几句咒语，就可以子弹不入肉体的，

作者: godspeed 时间: 2022-7-11 22:55
弗迪电池独立上市的主体就是重庆公司。

作者: godspeed 时间: 2022-7-11 22:56
楼主认为电池等于新能源的全部着实是个傻逼

作者: FBI023 时间: 2022-7-20 15:00

abcdmn 发表于 2022-7-10 20:38
当代义和拳先生们，先不先进有一个指标―――销量，现代世界，车主们自己会用脚投票，不是喊几句咒语，就 ...

在白皮的世界里集中度高，仅此而已~
对了，销量上比亚迪已经爆掉特斯拉了！

作者: lycheee 时间: 2022-7-20 15:37
现在电车制造各个城市竞争都很激烈，特斯拉、比亚迪大家都想抢，重庆一个都没捞着有点可惜。

作者: 光扬2014 时间: 2022-7-20 22:35

lycheee 发表于 2022-7-20 15:37
现在电车制造各个城市竞争都很激烈，特斯拉、比亚迪大家都想抢，重庆一个都没捞着有点可惜。

这才是重庆需要抓的

作者: 快餐快餐 时间: 2022-7-20 23:01
包括特斯拉在内的美国全球性大企业，如果换个国籍，那百分之八十都会夸掉之所以现在过得很滋润。那是因为他背后有十二条航母。。

作者: abcdmn 时间: 2022-7-21 10:10

快餐快餐发表于 2022-7-20 23:01
包括特斯拉在内的美国全球性大企业，如果换个国籍，那百分之八十都会夸掉之所以现在过得很滋润。那是因为他 ...

也不完全是这样，特斯拉有很多自有，专有的专利技术，以前的锂电池技术突破，并公开专利，现在的4680电池，一体化压铸等等，一直在创新，一直在引领，先进得让中信证券买一辆28万的特斯拉来拆解，大批内行来一个一个的进行零部件研究，摸清它的技术发展路径，写出90页的研报，也是蛮拼的

作者: 68543352 时间: 2023-10-14 14:27

abcdmn 发表于 2022-7-7 19:16
非也，不是我多虑，也不是我有什么本事能让重庆，找回在新能源车产业建设上，失落的N年，而是觉得本坛上 ...

重庆新能源车真不需要你来操心。

作者: 68543352 时间: 2023-10-14 14:27

abcdmn 发表于 2022-7-7 19:16
非也，不是我多虑，也不是我有什么本事能让重庆，找回在新能源车产业建设上，失落的N年，而是觉得本坛上 ...

重庆新能源车真不需要你来操心。

作者: 68543352 时间: 2023-10-14 14:28
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楼主担心的电池重庆总量已经达到500GWH。

作者: 重庆崛起 时间: 2023-10-14 16:04
重庆打造智能网联汽车产业链，智能制造，互联互通

作者: HW53636862 时间: 2023-10-14 16:05

FBI023 发表于 2022-7-8 12:45
再别吹了，长安和特斯拉最大的差距是——特斯拉不用洗车，因为被人跪着舔干净了……欢迎对号入座！

还 ...

你真是神人，啪啪大特闷脸

作者: sch66 时间: 2023-10-14 16:18

68543352 发表于 2023-10-14 14:28
楼主担心的电池重庆总量已经达到500GWH。

我认为新能源电池车的路线并非已经赢定了，无论电池技术怎么进步，消耗的还是电网上的电力资源，而可以预见的未来我国还是燃煤发电占主导地位的能源格局，从环保角度来看并非是环保和经济的路径，在氢燃料动力电池技术没有取得突破前，如何把不稳定上网成本高昂的水风光电转化为汽车驱动力才是现实的目标，所以我认为不稳定的水风光电制氢-氢合成甲醇-甲醇燃烧动力，比目前的充电电池技术路径的新能源动力汽车更有发展前景

作者: 国姓爷 时间: 2023-10-14 16:57

abcdmn 发表于 2022-7-7 17:48
问问楼上各位，不说电池，我大重庆在整个新能源汽车关键零部件上，有什么能在全国占有一席之地的公司和工厂 ...

搞笑死了，重庆新能源产业链比起长三角不够，比珠三角也有差距，但是以一座城市创造的产业链，可能在全中国都算最密集，能级最高的

哪怕以区域论，重庆在汽车产业链这一块儿，也只是落后于长三角，仅次于珠三角。落后长三角完全可以理解，江浙沪产业基础全中国首屈一指，重庆一己之力肯定干不动。珠三角有深圳和广州佛山珠海东莞，落后这几个合力，也是可以理解。

谁能举出来，除长三珠三还有哪个地区可以跟重庆城一战？

重庆在汽车产业链上绝对是有自信的，不是凭你几句话就能衰败重庆的，而且渝西八区还在加码，担心啥！

重庆的产业链绝对辐射中西部！

作者: 68543352 时间: 2023-10-14 17:18

sch66 发表于 2023-10-14 16:18
我认为新能源电池车的路线并非已经赢定了，无论电池技术怎么进步，消耗的还是电网上的电力资源，而可以预 ...

现在不是正在新建很多储能电站吗，在一定程度上可以解决不稳定问题。

作者: 光扬2014 时间: 2023-10-14 17:19

国姓爷发表于 2023-10-14 16:57
搞笑死了，重庆新能源产业链比起长三角不够，比珠三角也有差距，但是以一座城市创造的产业链，可能在全中 ...

重庆产业是带动全国发展，长安赛力斯隆鑫宗申等等投资全国。。龟母就是啊斗，

作者: sch66 时间: 2023-10-15 00:50

68543352 发表于 2023-10-14 17:18
现在不是正在新建很多储能电站吗，在一定程度上可以解决不稳定问题。

储能和稳定没有多大关键，稳定是指达到电网额定的上网电压水平，而水风光发出来的电稳定性非常差，上网的升降压变压设备投入非常大，而制氢就不存在这样的问题

作者: 重庆崛起 时间: 2023-10-15 07:55

sch66 发表于 2023-10-15 00:50
储能和稳定没有多大关键，稳定是指达到电网额定的上网电压水平，而水风光发出来的电稳定性非常差，上网的 ...

氢能，日本的路线，但制氢也需要耗能，只有看利用率，两桶油好像有建加氢站的计划，氢能技术不知道国家在搞没有

作者: sch66 时间: 2023-10-15 11:42

重庆崛起发表于 2023-10-15 07:55
氢能，日本的路线，但制氢也需要耗能，只有看利用率，两桶油好像有建加氢站的计划，氢能技术不知道国家在 ...

日本是氢燃料动力电池的技术线路，要突破该技术瓶颈非一朝一日之功，还有氢气运输储存安全等方面的问题，而不稳定的水风光发电制氢-氢制甲醇-甲醇燃烧动力是成熟技术路径，基本上没有什么障碍，制氢和充电都耗能差别却很大，制氢可以就地使用不稳定的水风光发出的电能，电解水获得氢气和捕捉空气中的二氧化碳合成甲醇，资源获取和技术线路没有难度且简便易行，而风光上电网集电站升降压输送通道等设施设备的投资成本非常高，大量充电电池获取的是电网上高成本的电力资源

作者: 68543352 时间: 2023-11-20 16:24

sch66 发表于 2023-10-15 00:50
储能和稳定没有多大关键，稳定是指达到电网额定的上网电压水平，而水风光发出来的电稳定性非常差，上网的 ...

[attach]1414705[/attach]
看最后一段话，储能和稳定性还是有关系的。

作者: 68543352 时间: 2023-11-20 16:24
。。。。。

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