经典重庆

标题: 惊涛骇浪正在迫近，明年将是第一个关键年 [打印本页]

作者: 死太狼 时间: 2023-6-24 11:30
标题: 惊涛骇浪正在迫近，明年将是第一个关键年
稀宗前天对刁总“定性”，美帝决策层逐渐形成共识：对华战争不管打不打得赢于美国都是利大于弊。根据他们最新的推演，哪怕打成核战争，损失也“可以接受”，甚至打烂老还方便重建，顺势推动新基建法案。这看似很荒唐，但对目前美国面临的困境，确实不失为一种“可行选择”。赢老自不必说，赢不了也可以趁机赖脱债务，转移矛盾，重新凝聚民心，轻装上路。美帝的地缘环境确实优越，进可攻退可守，即便没打赢丧失全球霸权，但缩回西半球保持不败当个“半球霸主”积蓄力量卷土重来，完全没得问题。当然，“热战”对天朝如今而言也不是“一无是处”，国内问题比之美帝一点不少还更加复杂，只是强力鸭至不敢搞大，但小动作一直不断。一旦进入战时，美帝能干的，中帝一样能干，甚至还可以“干得更好”，手握世界第一产能，在双需下降，失业高企的情况下，与其胀死个人，不如搞点事情。现在外界普遍分析，一场可控的中等甚至较大规模的非核战争对天朝实际也是“利大于弊”，但中帝地缘环境比美帝要差许多，一旦失败就万劫不复，所以要搞首先要满足“可控”这个条件，不可控的战争对于天朝而言是不能接受的。

作者: 重庆美 时间: 2023-6-24 11:36
一家老小在美国，与美国打？一切皆有定数

作者: chinaxiancq 时间: 2023-6-24 11:37
真的，假的？这么绝密的内部判断，你咋知道的，而且中美都了如指掌？

作者: 重庆美 时间: 2023-6-24 11:40
从乌克兰战况，可以讨论俄罗斯与美国会不会打起来，谁会赢？

作者: arfrio 时间: 2023-6-24 11:55
打非核战争，中国陆地上是独孤求败，第一二岛链内近海的压力也不大。中国军工要满血生产，一纸命令就可以。中米正面硬刚，米国胜算在哪里？日韩新米军基地，关岛基地？

作者: jackingtom 时间: 2023-6-24 11:56
2027年拭目以待，等着吧

作者: arfrio 时间: 2023-6-24 12:07
拜登现在国内象驴之争正热烈着，火烧眉毛，国外鹅乌战争欧洲一伙子人盯着老米出钱出人干鹅毛那，有钱钱、有能力跟太平洋这边的一个大国正面战争？米国欺负阿富汗这种小国可能还行，跟地区大国甚至世界大国打仗？

作者: GNL 时间: 2023-6-24 12:09
热战是中美建制派都会竭尽全力要避免的事情，因为这不仅意味着全面脱钩，而且也会对双方产生巨大的战争破坏，我不觉得两国有意图发动战争。布林肯能过来沟通，就是双方希望能避免热战，用中方的话说是为双方竞争划定红线，用美方的话说就是建立护栏。两国虽然竞争激烈，但两国仍然有巨大的合作体量，都不希望全面脱钩。两国都知道最大的风险点来自于台海，但这个问题我个人觉得取决于中国国内半导体上游设备和材料的进展，如果不具备持续运营台积电先进节点的能力，则不会攻台，除非台独不要命。

作者: arfrio 时间: 2023-6-24 12:29
中国肯定不想打仗，米国肯定也不想。米国不希望霸王路尽，想找人吸血续命罢了。

作者: arfrio 时间: 2023-6-24 12:31
时间在我，优势在我。虚个锤子

作者: arfrio 时间: 2023-6-24 12:35
中国国内不乱，不让第五纵队等牛鬼蛇神妖言惑众造成群体撕裂，真不得虚霉菌！

作者: GNL 时间: 2023-6-24 12:46
中国只要能跨过先进半导体这道门槛，美西方将再也无法牵制住中国。并不是说只有半导体落后，而是说如果半导体突破了，那么其他落后技术也大概率在前前后后突破了。但在这之前，中国都会很难受，但难受归难受，绝不应该冲动去硬碰美西方。

作者: 死太狼 时间: 2023-6-24 12:55

chinaxiancq 发表于 2023-6-24 11:37
真的，假的？这么绝密的内部判断，你咋知道的，而且中美都了如指掌？

现在最大的新闻，当然国内肯定不会报的，几大智库都是悲观，都预测明年是第一个大坎

作者: 死太狼 时间: 2023-6-24 13:04

arfrio 发表于 2023-6-24 11:55
打非核战争，中国陆地上是独孤求败，第一二岛链内近海的压力也不大。中国军工要满血生产，一纸命令就可以。 ...

已经分析了，它其实不需要“赢”，只需找个无法反驳的借口解决掉几个大坑，然后缩回本土种田，伺机卷土重来就行老

作者: 死太狼 时间: 2023-6-24 13:12

arfrio 发表于 2023-6-24 12:07
拜登现在国内象驴之争正热烈着，火烧眉毛，国外鹅乌战争欧洲一伙子人盯着老米出钱出人干鹅毛那，有钱钱、有 ...

现在国外普遍分析，如果明年拜登大选失利，那很有可能引爆台海给自己续命

作者: GNL 时间: 2023-6-24 13:21
本帖最后由 GNL 于 2023-6-24 13:22 编辑

死太狼发表于 2023-6-24 13:12
现在国外普遍分析，如果明年拜登大选失利，那很有可能引爆台海给自己续命

共和党确实比民主党要没有底线，特朗普更是不可预测，如果你指的是这种惊涛骇浪，那已经在人们的预期之中。用我们的话来说，也只能寄希望于美国人民。

作者: 死太狼 时间: 2023-6-24 13:21

GNL 发表于 2023-6-24 12:09
热战是中美建制派都会竭尽全力要避免的事情，因为这不仅意味着全面脱钩，而且也会对双方产生巨大的战争破坏 ...

美国智库自己的分析是热战比冷战好，热战可以将枪口一致对外，冷战则是双线作战，国外压力不足以压倒一切，国内该面对的问题一个也跑不落，反而很有可能把自己先搞崩老，毕竟帝国都是从内部被攻破的。

作者: 16623381576 时间: 2023-6-24 16:08

arfrio 发表于 2023-6-24 11:55
打非核战争，中国陆地上是独孤求败，第一二岛链内近海的压力也不大。中国军工要满血生产，一纸命令就可以。 ...

也不能太乐观，

作者: 峡中一飞 时间: 2023-6-24 16:39

GNL 发表于 2023-6-24 12:09
热战是中美建制派都会竭尽全力要避免的事情，因为这不仅意味着全面脱钩，而且也会对双方产生巨大的战争破坏 ...

一个台积电有如此之厉害，能够影响台海之战争，没有台积电，大中华难道就不能生存，有点无稽之谈罢了。

作者: arfrio 时间: 2023-6-24 17:33

死太狼发表于 2023-6-24 13:21
美国智库自己的分析是热战比冷战好，热战可以将枪口一致对外，冷战则是双线作战，国外压力不足以压倒一切 ...

连伊朗，朝鲜都不敢正面硬刚，只能阴搓搓地躲在边上怂恿一帮泥杆子打群架，然后等打得两败俱伤了才敢出来摘桃子。这么一个大胖子，拿啥来跟太平洋这边的一个核大国正面肉搏，玩核恐怖？！米国两百多年来，跟哪个大国打过热战？

作者: 重庆名片 时间: 2023-6-24 18:00
一派胡言，稳定至少对中国百利无一弊。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-6-24 19:07
①只要中国不对外宣战，没有任何国家会向中国宣战。任何国家和中国开战都没有好处。就算打赢了又如何？占领中国来干什么？美国如果想把中国变成殖民地，为何不占领加拿大？

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-6-24 19:07
②中国这么多二代三代、精英在美国当人质，也不会开战。而且国内很多guanyuan怕和西方彻底撕破脸，公布和封锁他们在海外的财产就麻烦了。从内部来讲也不会打。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-6-24 19:08
③看看俄罗斯打乌克兰，打了两年了也没打下来，反而乌克兰要反攻了，俄罗斯只有用核弹这条路了。最近又看到新闻瓦格纳又叛变了，俄罗斯胜算更小了。俄罗斯的军事一直以来比我国强吧，我国都是引进俄罗斯的先进武器。
那我们打台湾，还有台湾海峡，比俄罗斯到乌克兰路上进攻更难。有俄乌战争作为前车之鉴，我们更不可能打仗了。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-6-24 19:09
④美国现在在做的是让欧美日韩澳跟中国逐步经济“脱钩”，这招比战争来得更狠。让外资企业撤出中国，外贸凉凉，日渐封闭，温水煮青蛙，让中国从内部垮掉。都不需要北约出兵了。这才是最可怕的。

作者: 神水 时间: 2023-6-24 20:40

春夏秋冬又一春发表于 2023-6-24 19:08
③看看俄罗斯打乌克兰，打了两年了也没打下来，反而乌克兰要反攻了，俄罗斯只有用核弹这条路了。最近又看到 ...

现在中国常规论事实力比大鹅强了，多关注发展

作者: 国姓爷 时间: 2023-6-24 20:49

春夏秋冬又一春发表于 2023-6-24 19:07
①只要中国不对外宣战，没有任何国家会向中国宣战。任何国家和中国开战都没有好处。就算打赢了又如何？占领 ...

打垮中国经济即可。。。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-6-24 20:52

神水发表于 2023-6-24 20:40
现在中国常规论事实力比大鹅强了，多关注发展

俄乌开战前，世界公认的俄罗斯军事世界第二吧，只是打仗了之后见了真章。所以中国的军事力量一定比俄强吗，这个还真不一定？至少俄罗斯的军事科技比我们强吧。

作者: 国姓爷 时间: 2023-6-24 20:53

春夏秋冬又一春发表于 2023-6-24 19:09
④美国现在在做的是让欧美日韩澳跟中国逐步经济“脱钩”，这招比战争来得更狠。让外资企业撤出中国，外贸凉 ...

这条不赞同。。。
离开了欧美市场，中国跟西方无外乎半斤八两的伤害，中国也不是依赖外资的时候了。。。
中国的市场还有大片的第三世界。。。至少欧美现在还没有那么多的产品去覆盖。。。

关键是。。。中国的崛起欧美不愿意看见。。因为挤压了他们的生存空间。

中国的进一步崛起就是科技产业了，一旦完成科技革命，就登顶了。。。
欧美怎么也摁不住了。。。而且只会日间衰落

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-6-24 20:54

国姓爷发表于 2023-6-24 20:49
打垮中国经济即可。。。

打垮中国经济他们不需要开战。或者如楼上说的中国大陆去打台湾，那经济肯定也要垮，被战争拖入泥潭。

作者: djwh 时间: 2023-6-24 21:04
宁可信其有，不可信其无，这符合美国人的思维方式，我认为靠谱。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-6-24 21:06

国姓爷发表于 2023-6-24 20:53
这条不赞同。。。
离开了欧美市场，中国跟西方无外乎半斤八两的伤害，中国也不是依赖外资的时候了。。。 ...

但现实是欧、美、日、韩、澳最有消费能力，就说中国14亿人口消费总量也只占全世界的18%。三星电子被驱除中国，销量依然世界第一。就是靠的其他82%的市场。
在华投资生产的外资企业，三分之一的产品中国国内市场消化，三分之二的产品是出口的，是国际订单。如果这些外资全部撤走了，中国人非常爱国坚决不买任何外国品牌产品，全部国产替代，也只能弥补国内的三分之一的就业岗位，三分之二的海外销售就没有了。
还不说印度、菲律宾、越南其实和我国也不对付。

作者: 国姓爷 时间: 2023-6-24 21:07

春夏秋冬又一春发表于 2023-6-24 20:54
打垮中国经济他们不需要开战。或者如楼上说的中国大陆去打台湾，那经济肯定也要垮，被战争拖入泥潭。

那不就是陷入战争？
唯一可以迟滞或者拉垮中国经济的就是战争。。。

现在的贸易战已经失败了。。。已经到了脱钩的地步都没法阻挡中国经济崛起。。。

但是阻止中国进入科技时代，是欧美拼死也要去做的。。。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-6-24 21:10

国姓爷发表于 2023-6-24 20:53
这条不赞同。。。
离开了欧美市场，中国跟西方无外乎半斤八两的伤害，中国也不是依赖外资的时候了。。。 ...

希望中国科技能够崛起，但是发展科技不是喊口号，感觉现在骗补贴、炒股价、画大饼的“科技企业”比较多，实际成果比较少。

作者: 国姓爷 时间: 2023-6-24 21:11

春夏秋冬又一春发表于 2023-6-24 21:06
但现实是欧、美、日、韩、澳最有消费能力，就说中国14亿人口消费总量也只占全世界的18%。三星电子被驱除 ...

你要知道。。。中国目前如果只是谈产品，基本上完全具备了。
但是科技还是远远落后。。。
（比如芯片。。。先进的医疗设备药品等等）
这是欧美目前赖以生存的根据地。。。塔尖。。。中国要是上了塔尖他就得被挤下来。。。

那么。。。先进制造业也丢了，科技产业也丢了直接降两档么？。。

中国一旦在科技上在领先欧美会是什么情况？

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-6-24 21:11

国姓爷发表于 2023-6-24 21:07
那不就是陷入战争？
唯一可以迟滞或者拉垮中国经济的就是战争。。。

只要中国不对外宣战，任何国家都不会对中国宣战。只要中国不想陷入战争，就不会陷入战争。

作者: 国姓爷 时间: 2023-6-24 21:15

春夏秋冬又一春发表于 2023-6-24 21:10
希望中国科技能够崛起，但是发展科技不是喊口号，感觉现在骗补贴、炒股价、画大饼的“科技企业”比较多， ...

科技可不是靠那些科技企业。。。
是基础研究。。疯狂地建研究院干什么？

疯狂地建科学大装置干什么？
疯狂地建超算和大数据干什么？

要在基础研究和人工智能上发力了。。
我觉得欧美还是很忌惮中国体制带来的威胁，集中力量办大事。。。中国速度。。。。

中国已经堆积了全球1/4的工程师（欧美日韩印度总和），已经守住了制造业，而且高校源源不断还在输出人才，但是科学家这块还是薄弱，科学家这块由于缺乏平台，事实上这些年来看上去论文和专利不少，但是都是应用技术层面（1/4工程师集群产出的），物理学，数学等基础科学研究还是太差了。。。

作者: 国姓爷 时间: 2023-6-24 21:17

春夏秋冬又一春发表于 2023-6-24 21:11
只要中国不对外宣战，任何国家都不会对中国宣战。只要中国不想陷入战争，就不会陷入战争。

台湾是软肋。。。还有他可能发动代理人战争。。只要把中国拖住。。但是小规模战争对中国应该没啥子伤害，基础产业基本上稳定的。。
所以肯定要用欧美来拖中国。。。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-6-24 21:25

国姓爷发表于 2023-6-24 21:11
你要知道。。。中国目前如果只是谈产品，基本上完全具备了。
但是科技还是远远落后。。。
（比如芯片。 ...

重庆一旦人均可支配收入超过上海是什么情况。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-6-24 21:29

国姓爷发表于 2023-6-24 21:15
科技可不是靠那些科技企业。。。
是基础研究。。疯狂地建研究院干什么？

科技应该靠企业来研发，最好是民企，创新力比较强、更符合市场、更有效率。比如芯片就是高度市场化的产品。中国的研究院一般属于事业单位，这个不好说。

作者: CQ12306 时间: 2023-6-24 21:55
领导子孙在国外，打个屁啊

作者: CQ12306 时间: 2023-6-24 21:55
吹吹牛糊弄你就认真了

作者: 国姓爷 时间: 2023-6-24 22:14

春夏秋冬又一春发表于 2023-6-24 21:29
科技应该靠企业来研发，最好是民企，创新力比较强、更符合市场、更有效率。比如芯片就是高度市场化的产品 ...

企业级的研究中国现在做的还是可以了。。。
基础研究不够，所以一直跟在别个屁股上跑。。。

比如霍尼韦尔研发了一个新的制冷工质（新的合成物质），价格是现有工质的20倍左右，全球就只有他能生产。。。（但是欧美双碳要求就是要用那个。。）

我估计那个工质连霍尼韦尔这样的大企业也不能独立完成，肯定包含了国家的研发队伍。。。这个要做很多基础研究。。。

无所谓的科技领先，就是在将来中国能掌握这些领先时代的技术，科技寡头。。。

就像这次疫情，美国先搞出了药。。这就是别个的科技领先。。。

这种新的东西，企业哪里搞的了，一来企业的研发一般都是基于既有的做改善。。另外就是不管是时间投入或者效益，都不是一个企业能承担的，除非本身就是寡头企业。。比如华为这种。。。

作者: 死太狼 时间: 2023-6-24 23:51

重庆名片发表于 2023-6-24 18:00
一派胡言，稳定至少对中国百利无一弊。

你准备拿撒子来稳定？是明年承认“宝岛国”？然后隔两年又承认东方明珠搞公投？最后把城门的头像都换老？我估计都不够。最后不把你分个七八块，大洋彼岸是不得让你稳定的。树欲静而风不止，地球说：老子不围到你转

作者: 死太狼 时间: 2023-6-25 00:11

春夏秋冬又一春发表于 2023-6-24 19:07
①只要中国不对外宣战，没有任何国家会向中国宣战。任何国家和中国开战都没有好处。就算打赢了又如何？占领 ...

简直笑掉大牙，还没得好处？全世界现在就属你最富，我屋头几个大坑，宰老你就可以全部填平甚至还可以一劳永逸，高枕无忧，这个好处大不大？至于你说的温水煮青蛙，那都持续了好几个版本老，一直都在，只是现在形势紧迫，大洋彼岸急等米下锅。你还是更新一下版本最好

作者: 国姓爷 时间: 2023-6-25 00:15

死太狼发表于 2023-6-24 23:51
你准备拿撒子来稳定？是明年承认“宝岛国”？然后隔两年又承认东方明珠搞公投？最后把城门的头像都换老？ ...

香港他没得机会。。。
但是我不理解他们怎么那么不要脸，自己举手投票要中国

作者: 国姓爷 时间: 2023-6-25 00:15
终止安全法。。。卧槽好笑人

作者: 死太狼 时间: 2023-6-25 00:16

CQ12306 发表于 2023-6-24 21:55
吹吹牛糊弄你就认真了

本来我也不信的，不过稀宗这次特别”表扬“老刁总，不禁让我高看老刁一眼，还算有点骨气

作者: 死太狼 时间: 2023-6-25 00:32

arfrio 发表于 2023-6-24 17:33
连伊朗，朝鲜都不敢正面硬刚，只能阴搓搓地躲在边上怂恿一帮泥杆子打群架，然后等打得两败俱伤了才敢出来 ...

不跟伊朗朝鲜正面刚，你觉得是好事么？11年美帝满世界找拉登哥的时候，是哪个急吼吼的跳出来支持美帝，然后国内马上传达精神强调要”抓住战略机遇期“的？可惜人家现在不给你机会老，连被骆驼王骑脸输出都忍老，你把世界霸主也想得太弱智老

作者: hbwy 时间: 2023-6-25 00:38

arfrio 发表于 2023-6-24 12:35
中国国内不乱，不让第五纵队等牛鬼蛇神妖言惑众造成群体撕裂，真不得虚霉菌！

当然那不会乱，毕竟北极鲶鱼，许可馨，故宫奔驰女，核子张yy这些让人痛恨的事情国人都能默许，你说能乱么？
更有指鼠为鸭这样的官方发声，国人忍耐力超强。你说会乱么？我觉得不会。

真打起来可能性基本等于0，毕竟还有554号法案在

作者: 雍正 时间: 2023-6-25 08:29
中国国内不乱中国国内不乱

作者: ysbw 时间: 2023-6-25 09:36
一个核大国在面临内战，另一个核大国在弹劾总统。
韩国拍案而起：这地球还有没有人管了？

作者: 大渝治水 时间: 2023-6-25 11:53
坐而论道俾睨天下

作者: 华蓥山南麓 时间: 2023-6-25 12:11
先易后难进行产业升级，和贸易国进出口基本平衡，这样贸易纠纷就少很多。

作者: 老农民.exe 时间: 2023-6-25 12:14

arfrio 发表于 2023-6-24 12:07
拜登现在国内象驴之争正热烈着，火烧眉毛，国外鹅乌战争欧洲一伙子人盯着老米出钱出人干鹅毛那，有钱钱、有 ...

事实是它欺负阿富汗这种小国都不怎么行

作者: 国姓爷 时间: 2023-6-25 12:44

老农民.exe 发表于 2023-6-25 12:14
事实是它欺负阿富汗这种小国都不怎么行

游击战不是他的强项。。。

作者: 菩提山01 时间: 2023-6-25 13:27

ysbw 发表于 2023-6-25 09:36
一个核大国在面临内战，另一个核大国在弹劾总统。
韩国拍案而起：这地球还有没有人管了？ & ...

凯迪社区，猫眼看人，韩国男孩boy

作者: 一品芝麻官 时间: 2023-6-25 14:05
我们老百姓只要平凡生活

作者: 重庆崛起 时间: 2023-6-25 14:23
美国还算是个负责任的大国，不会打这种非正义之战，更何况民主党执政，战争更不是第一选项

作者: AlanZZZ 时间: 2023-6-25 14:34

春夏秋冬又一春发表于 2023-6-24 19:08
③看看俄罗斯打乌克兰，打了两年了也没打下来，反而乌克兰要反攻了，俄罗斯只有用核弹这条路了。最近又看到 ...

中国的军事装备、信息战知识该更新了，老头儿。少看点 1450、反贼的文章，可以保你看起来不像一个老年痴呆。

作者: 菜市场大叔 时间: 2023-6-25 14:37

国姓爷发表于 2023-6-24 21:17
台湾是软肋。。。还有他可能发动代理人战争。。只要把中国拖住。。但是小规模战争对中国应该没啥子伤害， ...

只要大陆不打台湾，台湾会向大陆宣战？

作者: wangking 时间: 2023-6-25 15:43

重庆崛起发表于 2023-6-25 14:23
美国还算是个负责任的大国，不会打这种非正义之战，更何况民主党执政，战争更不是第一选项

美国一直不停的在在打“正义”战争，笑死人哦

作者: wdxqszw 时间: 2023-6-25 16:20
这个帖子能继续讨论下去就是个奇迹，真闲的蛋疼

作者: wlxm01 时间: 2023-6-25 17:14
二战红利吃完了，就规则也走到头了。新战就是决定下一个百年谁坐桌子谁端盘子。以为不会打仗的估计连端盘子的机会都没有，直接送进厨房案板上待宰。

作者: arfrio 时间: 2023-6-25 17:43
我再来说一下嘛，在中国国内不乱，大家情绪稳定，安心干好本职工作的情况下，米帝带着北约全班人马来台海南海搞事，都干不过PLA。而米帝只要输了这么一次，太平洋和北大西洋的事务就跟他米国无关了。退回北美都米国，必然分裂，现有人才资本都会寻找新的宿主！

作者: canghai 时间: 2023-6-25 19:54

:25t:25t:25t:25t:25t:25t:25t:25t:25t:25t:25t:25t

作者: arfrio 时间: 2023-6-25 22:44

菜市场大叔发表于 2023-6-25 14:37
只要大陆不打台湾，台湾会向大陆宣战？

台湾不公投独立，大陆就不用雷霆万钧地动山摇强力梧桐。台湾一直就在那里，维持现状不桶不毒，我们也没有必要打嘛，等到大陆生活水平全面超越，哼哼，台湾。

作者: 神水 时间: 2023-6-26 01:53
其实现在中国的军事科技水平很强，已经超过经济的领先程度，大家要有自信

作者: GNL 时间: 2023-6-26 15:36

神水发表于 2023-6-26 01:53
其实现在中国的军事科技水平很强，已经超过经济的领先程度，大家要有自信

半导体不行，最大软肋

作者: 还是举棋不定 时间: 2023-6-26 15:58
还说这个论坛死气沉沉，我看一谈到这些，逗闹热得很。不过，似乎也印证了本论坛的年龄层集中在哪一段了。哎！

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