经典重庆

标题: 我作为重庆人，非常欢迎天府机场附近崛起 [打印本页]

作者: CastleBuilder 时间: 2023-12-21 19:45
标题: 我作为重庆人，非常欢迎天府机场附近崛起
这个机场离成都是真的远，不光是距离远，而且那个龙泉山的厚度是很大的，远比重庆城区的四山要厚，修的隧道也是非常长，机场这边的新城很难和成都老城区融合。

这个芦葭镇附近现在不但有了大型国机场，又有了多条高铁线路汇聚于此，除了修好了的、在建的多条地铁连接成都城区、双流城区、简阳城区、资阳城区，这里投了巨资建立起了完善的基础设施，而且这里区位远比川西要好，所以芦葭镇附近一带会发展成为一个较大的城市，将来成为人口两三百万的城区，再加上附近的资阳和简阳城区，会成为一个大型的组团式城市，是事实上的川内第二城区，什么绵阳、宜宾、南充，都不可能和这个“老资阳”争川内第二大城市，这些城市不可能有这么大的国际机场和这么多的地铁、高铁。

我一直是这个观点，非常欢迎四川发展川中地区，在离重庆更近的地区，把资阳-芦葭-简阳片区打造成一个大城市。因为成都在四川是抹干吃尽的，其它城市很难分到资源，与其让成都集全川资源在川西坝子把成都做大做强，不如让简阳片区分到资源。

北京天津离得很近，长三角上海周边大城市离得也不远，广深就更不用了，离得近得很。

重庆想要成为超级一线城市，还需要在周边较近的地方有大城市，但是除了成都以外，其它都非常远，就连成都离重庆都很远，现在四川正在全力打造资阳-芦葭-简阳这一大城市，相当欢迎。资阳-芦葭-简阳片区将来应该就是大西南除了渝蓉贵昆四城外，最大的城市了。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-21 19:57
如果重庆真正想和地府机场竟争川中、川南客源，客观地说，二机场该修在离四川更近的永川，而且渝蓉高铁、渝昆高铁在永川都设有必停的大站。估计这会让正兴的拆迁户勃然大怒，哈哈

作者: 浴火重生 时间: 2023-12-21 20:40

林间飞雨发表于 2023-12-21 19:57
如果重庆真正想和地府机场竟争川中、川南客源，客观地说，二机场该修在离四川更近的永川，而且渝蓉高铁、渝 ...

非常正确，，我早就发过多次帖子，建议永川大安作为二机的选址，
第一离四川近，可以争抢川中、川南的客流，，
第二而且现有程瑜高铁和在建的渝昆高铁过境，，
第三巨大投资可以助力发展永川，，
第四可以省下大片璧山南部的优质区域用于发展临港经济，，
第五璧山南部的现有高速老程瑜、九永、合璧津等都不用改道。。。

作者: CastleBuilder 时间: 2023-12-21 21:47

浴火重生发表于 2023-12-21 20:40
非常正确，，我早就发过多次帖子，建议永川大安作为二机的选址，
第一离四川近，可以争抢川中、川南的 ...

这是一个非常错误的思想，
一个大型国际机场是投资巨大的，
重庆西槽的规划思想是单独成城，
也就是拥有自己的高铁站、机场以及其它重大基础设施。
把第二机场修在永川，就是和四川赌气的思维，主要服务于四川。
修在正兴，主要服务于科学城。

需要搞明白一点的是，航空客户最最最最最主要的来源是特大城市的商务客流，中小城市的客流量是很小的，科学城是重庆第二机场的第一服务对象。

江津的几江－双福片区，以及璧山城区，将来会和科学城融合，成为超大城市的一部分，经济活跃，商务客流也多，是第二机场服务的第二对象。第三对象才是永川、荣昌以及邻近的川中川南。

作者: 三妻口 时间: 2023-12-21 21:52

浴火重生发表于 2023-12-21 20:40
非常正确，，我早就发过多次帖子，建议永川大安作为二机的选址，
第一离四川近，可以争抢川中、川南的 ...

偏题了，机场主要服务本地经济，不是为了和人比流量数据的，永川距离主城实在太远，也不方便兼顾璧山、江津两个强区。

作者: 做你的男人 时间: 2023-12-21 21:58
双机场不是一个城市的经济发展目标，客流量也不是绝对表现在富庶和经济。苏州还没机场，地铁也才这么点，为何把尘都按在地上摩擦了20多年了呢。重庆在新中国建立起来的74年里，也一直按着尘都的头在胯下骑着，没什么不妥啊。

作者: 三妻口 时间: 2023-12-21 22:06

做你的男人发表于 2023-12-21 21:58
双机场不是一个城市的经济发展目标，客流量也不是绝对表现在富庶和经济。苏州还没机场，地铁也才这么点，为 ...

渝蓉之间的客流差，表现在四个方面，一是川西旅游中转，二是四川吃转移口粮的体制人员队伍庞大，财政直接或间接供养的商务客流远超重庆，三是龟城利益挟持的川府刻意切断四川二级市和重庆的城际便捷交通，随着四川cd放射交通线的完善，导致四川中间客流逐渐趋向cd，四是管理层面，压制重庆时刻多年，强行扶天府出头，为cd航空枢纽“正名”。这些客流，其实对当地经济的直接贡献不大，尤其是第三种客流，实际cd只挣了一个交通服务费。因此，客流并不一定反映经济实力，在国内“权利计划模式”下，更不一定。

作者: CastleBuilder 时间: 2023-12-21 22:29

林间飞雨发表于 2023-12-21 19:57
如果重庆真正想和地府机场竟争川中、川南客源，客观地说，二机场该修在离四川更近的永川，而且渝蓉高铁、渝 ...

我们首先要弄清楚天府机场的前世今生，要明白它是怎么来的。

cd由于规划短视，没有给双流机场预留扩大的空间，双流机场周围现在已经是密密麻麻的建成区，如果要扩建双流机流，是根本不可能的，海量的拆迁是无法承担的。一是成都的定位本来就比较低，没有预计到城市会扩这么，二是规划短视，没有预计到航空客流会有如此大的增长，这是成都规化的重大失误。

所以新建第二机场，是因为原机场规化失误的产物，并不是主动想要二机场。

在新机场的选址中，东南西北到处找，选了无数个地方，进行了无数次论证，都没有合适的地方，其它地方都有严重的缺陷，不能建大型国际机场。最后，不得不接受在一个非常非常远的地方新建了这样一个天府机场。这是不得已而做出的一个很坏的选择，选择的理由根本没有什么要抢川中客流，要和重庆竞争，简直是无稽之谈！

成都是实在走投无路，在一大堆超烂的苹果中选了一个最不烂的苹果，天府机场，结果还被你这样的人当为榜样，还要到永川去建重庆的第二国际机场，去和别人比烂。

作者: 北区一哥01 时间: 2023-12-21 22:30
楼主忽略了一个因素，灾区毕竟有先发优势，你别管他离灾区市区远不远，但是确确实实在航空线路，航空时刻，不断的挤压你渝……当然，从乘客出行角度，灾区机场修的确实远了，但是离四川却更近了。你渝在铁路并无优势，机场目前是弱势……

作者: 北区一哥01 时间: 2023-12-21 22:32
其实决定航空客流的重要因素，无非就是价格和时刻，距离并非决定因素……价格和时刻足以影响乘客选择的80%以上

作者: CastleBuilder 时间: 2023-12-21 22:32

三妻口发表于 2023-12-21 22:06
渝蓉之间的客流差，表现在四个方面，一是川西旅游中转，二是四川吃转移口粮的体制人员队伍庞大，财政直接 ...

高原中转客流确实是占了成都机场的很大一部分，不光是川西旅游，还有西藏的那些高原机场，基本都是在成都中转。另外，cd在所有的超大城市中，位置最靠西，到东南沿海发达地区都是非常远，所以和火车、长途汽车这些交通方式比，市民很多时候不得不选择航空出行，因为实在太远……

作者: CastleBuilder 时间: 2023-12-21 22:44
天府机场这个巨型投资项目，没有放在cd，而放在了简阳，是不是该广大重庆网友高兴？虽然后来强行将简阳划到了cd，但始终改不了离cd非常远的事实。而且这个巨型项目离重庆更近，也方便了重庆人。因为天气原因，双流机场和江北机场一般都是作为对方备降的首选，以前备降在双流，真的很烦人，现在即使备降到天府，也离家近多了。

作者: CastleBuilder 时间: 2023-12-21 22:45
江北机场和正兴机场直线距离50公里，按照十里不同天的说法，不知道这两个机场的天气状况会不会不一样，能不能相互作为备降机场。

作者: 北区一哥01 时间: 2023-12-21 22:52

CastleBuilder 发表于 2023-12-21 22:45
江北机场和正兴机场直线距离50公里，按照十里不同天的说法，不知道这两个机场的天气状况会不会不一样，能不 ...

其实同一个区域如果是天气原因大概率不能作为备降机场，但是如果是地面原因，是可以同区域其他机场备降的的。

如果灾区雷电交加，大风，恶劣气流，只能备降重庆。

如果是二流机场地面擦挂了，飞机故障占用跑道了等等……是可以备降地府而不用备降重庆的。

作者: 北区一哥01 时间: 2023-12-21 22:54

CastleBuilder 发表于 2023-12-21 22:45
江北机场和正兴机场直线距离50公里，按照十里不同天的说法，不知道这两个机场的天气状况会不会不一样，能不 ...

当然，一般情况下还是以就近选择为主，看目前飞机的运行情况以及距离备降机场的远近。

所以备降并没有绝对的，只是考虑更安全的方案以及紧急状况下可以协调的方案。

作者: CastleBuilder 时间: 2023-12-21 22:57

北区一哥01 发表于 2023-12-21 22:52
其实同一个区域如果是天气原因大概率不能作为备降机场，但是如果是地面原因，是可以同区域其他机场备降的 ...

江北机场和正兴机场，直线距离都有50公里，而且还有四山隔离，天气有可能不一样，比如江北机场和河谷地带是连起来的，有可能大雾，但正兴那边可能就没有雾。相距50公里的两地可能并不会同时雷雨。

作者: 菜市场大叔 时间: 2023-12-21 23:20

林间飞雨发表于 2023-12-21 19:57
如果重庆真正想和地府机场竟争川中、川南客源，客观地说，二机场该修在离四川更近的永川，而且渝蓉高铁、渝 ...

赞同版主。如果二机主要是为了争夺川中、川南的客源，服务渝西地区，其实与四川接壤的荣昌、永川才是最佳的选址地。因为反正主城区和两翼的居民都是去江北机场坐飞机。大家都说永川，因为永川又是传统的渝西中心，前“永川地区”的行署驻地，人口多、城市规模大，几条高铁、铁路、都市快轨和高速公路交汇。真的是最佳二机选址地。
其实当初成都的二机最早是选址金堂县，连金堂那片的农村都拆迁了，农民的拆迁补偿都下来了。现在百度搜“成都二机金堂”还有很多多年前讨论的贴子存在。而简阳是后面杀出来的。谁也没料到，临近修了，选址改成了简阳，还修改了成都和资阳的行政区划，为了简阳修二机改动这么大。如果选址改成永川，还不用修改行政区划，容易很多。而且二机的选址，是熊雪的遗毒，也可能改的。

作者: CastleBuilder 时间: 2023-12-21 23:53

菜市场大叔发表于 2023-12-21 23:20
赞同版主。如果二机主要是为了争夺川中、川南的客源，服务渝西地区，其实与四川接壤的荣昌、永川才是最佳 ...

金堂那边太靠近龙泉山了，不符合要求。而且金堂那里是低洼地带，洪水一来就容易淹，根本过不了关，不可能在那一片区发展新的大都市。

成都是把每一寸土地都拿出来反复认证，都不符合要求，最后才选到简阳的。

不过恭喜cd做了这一选择，每隔几十年就要大地震一次，川西平原的文明在历史上被毁灭过无数次，金沙遗址，三星堆遗址……跨越龙泉山后，大地震的烈度会减少很多，所以现在可以放心大胆甩开膀子开发简阳，不用再笼罩在大地震的阴影下了。

作者: 浴火重生 时间: 2023-12-22 01:44

三妻口发表于 2023-12-21 21:52
偏题了，机场主要服务本地经济，不是为了和人比流量数据的，永川距离主城实在太远，也不方便兼顾璧山、江 ...

大安的位置其实很合适，江北有8000万人次，挤挤就上一亿了，主城不够吗？二机如果不去争夺川中川南客流，那江北+二机顶1.5的人次谁来填？还不说二机的二期。所以二机就是服务渝西以及以西区域的。

作者: 浴火重生 时间: 2023-12-22 01:54

CastleBuilder 发表于 2023-12-21 21:47
这是一个非常错误的思想，
一个大型国际机场是投资巨大的，
重庆西槽的规划思想是单独成城，

别急着下结论，大安的位置其实很合适，江北有8000万人次，挤挤就上一亿了，甚至1.2也有可能，主城不够吗？
二机如果不去争夺川中川南客流，那江北+二机顶格1.5的人次谁来填？还不说二机的二期。所以二机就是服务渝西以及以西区域的。

另外你要有大格局，未来的渝西不是现在的渝西，重庆规划的再造一个重庆就是渝西的增量，十年后的渝西加上川中川南还撑不起一个五六千万人次的机场？

别小看川中川南还有黔北，每个地级市都有很多客流，虽然现在他们的机场平均也就两三百万的客流，但原因是机场小，航次少，很多客流去了双流和江北，一旦永川的二机建好了，这些地级市的小机场统统被吸，然后二机马上就要启动二期。。

作者: 浴火重生 时间: 2023-12-22 01:57

CastleBuilder 发表于 2023-12-21 21:47
这是一个非常错误的思想，
一个大型国际机场是投资巨大的，
重庆西槽的规划思想是单独成城，

还有，你这思想难道建二机是为了让二机来争夺江北的客流？再有，你如果住在主城你会去璧山乘飞机？我认为大概率不会，毕竟我从二郎去江北也只要三十多分钟，不香吗？

作者: 菩提山01 时间: 2023-12-22 08:39
我一直是这个观点，非常欢迎四川发展川中地区，在离重庆更近的地区，把资阳-芦葭-简阳片区打造成一个大城市。因为成都在四川是抹干吃尽的，其它城市很难分到资源，与其让成都集全川资源在川西坝子把成都做大做强，不如让简阳片区分到资源。

作者: 菩提山01 时间: 2023-12-22 08:42

菩提山01 发表于 2023-12-22 08:39
我一直是这个观点，非常欢迎四川发展川中地区，在离重庆更近的地区，把资阳-芦葭-简阳片区打造成一个大城市 ...

我一直是这个观点，非常欢迎四川发展川中地区，在离重庆更近的地区，把资阳-芦葭-简阳片区打造成一个大城市。因为成都在四川是抹干吃尽的，其它城市很难分到资源，与其让成都集全川资源在川西坝子把成都做大做强，不如让简阳片区分到资源。
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论坛有点问题，重新回复下
郑国渠的故事，楼主可以去了解下,曾经的疲秦之计,却为秦国立下了万世之功，所以楼主还是不要自作聪明

作者: jason.os 时间: 2023-12-22 09:51
你们能考虑到的问题专家不一定会想不到省省心多学习吧

作者: superlin_ 时间: 2023-12-22 10:38
大安和正兴距离就几公里，区别真就有那么大？真要发展好了在大安那边修两条跑道直接把两边连成一片好像也不是啥大问题。

作者: zxct 时间: 2023-12-22 11:07
龟省把全省资源用来发展龟城，搞个地府机场，把全省人其中很多是倒行弄到地府来座飞机；还有两个龟局为所欲为，通过卡渝来保乌龟的所谓杻纽，太混账了

作者: 三妻口 时间: 2023-12-22 11:11

浴火重生发表于 2023-12-22 01:44
大安的位置其实很合适，江北有8000万人次，挤挤就上一亿了，主城不够吗？二机如果不去争夺川中川南客流， ...

挤挤，是不正常的操作。8000万就是江北上限，主城的需求未来就算只有1个亿，一个机场也能满足，但是两个机场也比一个机场更方便，覆盖面更大，毕竟重庆主城范围太大，加上渝西几个强区就更不用说了。主城，尤其是主城西部才是二机场最重要的服务客体。按照目前来看，川中、川南目前的客流总规模撑死2000万，你也不可能吃掉天府在这块的全部蛋糕，就算你放在荣昌，最多和天府平分秋色，吃掉1000万，而主城西部大约2000万的客流却相当不方便，而就未来来看，主城西部的客流增长势头是远远大于川南川中地区的。

作者: zxct 时间: 2023-12-22 11:11
期待正兴机场尽快动工

作者: ilcq 时间: 2023-12-22 11:21
你不知道虹吸现象和马太效应吗？重庆的二机必须尽快修好

作者: 734005860 时间: 2023-12-22 11:31
四川最该发展的是哪些有江河的城市，比如长江沿线嘉陵江沿线，分散发展这些城市还能分散资源环境承载力，你看看隔壁雾霾一严重我们必定受影响，如果发展川中会对重庆及隔壁带来环境承载灾难。

作者: 三妻口 时间: 2023-12-22 11:41

superlin_ 发表于 2023-12-22 10:38
大安和正兴距离就几公里，区别真就有那么大？真要发展好了在大安那边修两条跑道直接把两边连成一片好像也不 ...

为了一个错误结论，就用不真实的数据？大安通用机场距离未来正兴机场选址中心点直线12公里，公路距离18公里，也就是说距离重庆主城远大约15公里左右，这对于大型机场选址来说偏差已经非常大了。另外，大安和登云机场存在空域干涉，白市驿搬迁后，正兴空域显然更好。

作者: saym0re 时间: 2023-12-22 12:18
有西安那个机场远不？

作者: 浴火重生 时间: 2023-12-22 12:32
本帖最后由浴火重生于 2023-12-22 12:34 编辑

三妻口发表于 2023-12-22 11:11
挤挤，是不正常的操作。8000万就是江北上限，主城的需求未来就算只有1个亿，一个机场也能满足，但是两个 ...

我说的实际情况，实际就是挤挤反而是正常操作：“1999年10月，重庆市直辖后第三年。江北机场年旅客吞吐量已经突破了270万人次，设计容量为120万人次的候机楼超负荷运转达七年之久”。。。2010年三期扩建后：“新建T2A航站楼，总建筑面积8.6万平方米，与T1、T2B航站楼共同形成1500万人次的规范设计处理能力。”而2017年的吞吐量是3966万，，
上面两个数据都是2.5倍左右，，
所以未来江北1.2亿简直就是太正常，按目前国内机场盈利能力，这才将将达到盈亏平衡，就连1.5亿也只有1.8倍。

江北二期扩建后而主城的乘客也必然会选择在江北而非璧山乘坐飞机，因为江北机场的航次更多，航班及抵达构成的方便因素是乘客选择机场的唯一因素，，你乘飞机考虑过机场人多的因素吗？
事实上，二机建好后，江北与二机既有互补（比如备降）更有竞争，这个竞争就包括对航线、时刻的竞争，江北估计那时是不会手软的，，

对二机来说，划分区域，差异化争取客流是面对竞争的必选项，否则争夺主城的客流是竞争不过江北的，，
试想一下，你住在成嘟市区，在双流有航班的情况下，你会舍近求远去地府？

作者: 三妻口 时间: 2023-12-22 12:50

浴火重生发表于 2023-12-22 12:32
我说的实际情况，实际就是挤挤反而是正常操作：“1999年10月，重庆市直辖后第三年。江北机场年旅客吞吐量 ...

隔壁就是鲜活的案例。cd市区的人肯定愿意选二流，但是不给你安排足够的航班，硬往天府赶。这些事情，不是你主观意愿能完全达成的。

作者: 68543352 时间: 2023-12-22 13:39

chuinbss 发表于 2023-12-22 12:29
成都有的，重庆一样不能落下，重庆有的成都不能跟风要错位发展。

成都有：成都MC、成都TAG、成都沙河公园、成都吴施蒙事件……

作者: arfrio 时间: 2023-12-22 13:55
二机赶紧动土才是王道。
市府得赶紧想办法把二机想连接的高速公路、铁路提前规划好，铺垫好。真到机场投用，有了航线，有了时刻，就可以大张旗鼓地去川中、川南、黔北等这几个本身就有机场的地方去抢人过来坐飞机了。

作者: arfrio 时间: 2023-12-22 13:56
二机赶紧动土才是王道。
市府得赶紧想办法把二机想连接的高速公路、铁路提前规划好，铺垫好。真到机场投用，有了航线，有了时刻，就可以大张旗鼓地去川中、川南、黔北等这几个本身就有机场的地方去抢人过来坐飞机了。

作者: 浴火重生 时间: 2023-12-22 14:59
本帖最后由浴火重生于 2023-12-22 15:01 编辑

三妻口发表于 2023-12-22 12:50
隔壁就是鲜活的案例。cd市区的人肯定愿意选二流，但是不给你安排足够的航班，硬往天府赶。这些事情，不是 ...

不是主观，因为已经给江北安排了8000万人次了，T1T2T3，四跑，很显然服务主城已经够了，并没有刻意啊

所以在江北已经有8000万，实际可以达到1.2亿以上的情况下，我们对二机到底是怎么定位的？

我的理解就是要服务渝西、川中、川南、黔西北。。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 20:35

superlin_ 发表于 2023-12-22 10:38
大安和正兴距离就几公里，区别真就有那么大？真要发展好了在大安那边修两条跑道直接把两边连成一片好像也不 ...

大安可以就近利用渝蓉和渝昆高铁所设的永川站。正兴就近什么高铁站？

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 20:36

浴火重生发表于 2023-12-21 20:40
非常正确，，我早就发过多次帖子，建议永川大安作为二机的选址，
第一离四川近，可以争抢川中、川南的 ...

想法一致

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 20:37

菜市场大叔发表于 2023-12-21 23:20
赞同版主。如果二机主要是为了争夺川中、川南的客源，服务渝西地区，其实与四川接壤的荣昌、永川才是最佳 ...

想法一致

作者: 林间飞雨 时间: 2023-12-22 20:39
总之，如果想竟争川中和川南的航空旅客，二机场该设立在更西边的永川或荣昌。

作者: mywj618 时间: 2023-12-22 23:25
想法不错。。。。。

作者: CastleBuilder 时间: 2023-12-23 10:54

林间飞雨发表于 2023-12-22 20:39
总之，如果想竟争川中和川南的航空旅客，二机场该设立在更西边的永川或荣昌。

为什么不直接在天府广场修一个重庆第三机场呢，把cd所有客流全抢。

作者: CastleBuilder 时间: 2023-12-23 10:59

林间飞雨发表于 2023-12-22 20:39
总之，如果想竟争川中和川南的航空旅客，二机场该设立在更西边的永川或荣昌。

另外，还可以在北京天津的中间修重庆第三国际机场，把京津的客流都争取过来。

作者: chuinbss 时间: 2023-12-23 11:39

CastleBuilder 发表于 2023-12-23 10:54
为什么不直接在天府广场修一个重庆第三机场呢，把cd所有客流全抢。

作者: CastleBuilder 时间: 2023-12-23 11:47

saym0re 发表于 2023-12-22 12:18
有西安那个机场远不？

西安那个机场那么近，虽然它在咸阳，但是它在天府机场面前，根本不配提远字。

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